A stílusoddal minősíted magad, öreg. Lehet hogy te többet jársz templomba, mint én, de a dumádon ez nem igazán látszik. Én speciel azért hagyom ki a karácsonyi éjféli misét is mostanában, mert unom, hogy a papunk állandóan politizál, és összekever mindent mindennel. Nem ez a dolga. Az a dolga, hogy a magadfajta öntelt állatokba beleverjen egy kis felebaráti megértést stb.Az az értékrend, amit az egyház most pártfogásába vett, a pökhendiségről, az önteltségről, az arroganciáról szól, és ezt kiválóan példázza a hozzászólásod.
Azert egy picit belepofazak, ha megengeded. A vallasi reszekbe nem megyek bele, inkabb a politikaiba.
A szocialista ('balos') politikai iranyzat, nemhogy a letezo kommunizmus, de meg Marx elott is letezett. Marx nem volt semmilyen forradalmar, esetleg filozofus. Lenin forradalmar volt, es az meg a legelemibb ismeret Marx =/= Lenin. 'Baloldalisag' tagabb fogalom, mint a kommunizmus, pl. a szocialdemokracia is, mely a polgari politikai aramlat resze. A lenyeg, hogy a tarsadalom elesetjeinek a felemelese fontos feladat, amelyben as allamnak jelentos szerepet kell vallalnia. A kommunizmus meg elvileg, nem onmagaert valo, meg lerombolo. Az egy nagyon szep, szelsoseges eszme, ami tragediaba torkollo modon 'valosult' meg (?)
Lehet, hogy csak veletlen de az utopista szocialista kepzetek kiserteiesen hasonlitanak az Isten orszaga elkepzelesekhez sok tekintetben. Az egyik szellemi uton jon letre, a masik az anyagi torvenyszeruseg altal. Sok tekintetben persze eg es fold. pl ("vallas a nep opiuma", stb.)
Nem hiszem, hogy a forradalmarok mind ateistak voltak. Voltak a felvilagosodas elotti forradalmak, ott meg nem volt divat az ateizmus. Aztam meg a rendszervaltas sem forradalom, hanem reform volt ezek szerint, es igy az akkori allampart emberei, akik tevekeny reszt vallaltak a rendszervaltasban, vallasosak voltak :) Nem ennyire egyszeruek a dolgok...
Akkor jöjjön egy kis valláspolitikai eszmefuttatás:
A kommunizmus önmagáért való, az addigiakat leromboló, értékeket degradáló "forradalalom" volt, Marx és Lenin pediglen forradalmárok. Jézus ezzel ellentétben "visszavezette" a vallást arra az útra, amelyről az letért, és ilyen módon, mint vallások felett álló "személy" értékeket teremtett, illetve állított vissza.
De ez igaz minden forradalmár vs. reformerre: a reformer tradicionalista, konzervatív, aki viszont rendelkezik annyi erővel és tisztánlátással, hogy felismerje és levagdossa a vadhajtásokat. A forradalom sohasem egy felsőbb gondolat eredménye, hanem az elégedetlenség vagy tehetetlenség cél és építô tehetség nélküli, alulról jövő megnyilvánulása. A reform pedig ugyanezen problém, elégedetlenség egy tradíciókra épitkező megoldása. Ha megfigyeljük a történelmet, a forradalmak általában ateisták, míg a reformok általában vallásosak.
Tehát mindent összevetve Jézus nem lehetett kommunista. Megnyilvánulásai esetleg hasonlíthatnak a kommunizmus bizonyos jegyeire, de ez csak a felszín, hiszen célja teljesen más volt. Az egyenlősdi ezek szerint pl. igencsak kétélü fegyver, a baloldal (SzDSz) helyében én óvatosan bánnék vele.
És hol van most a fiatal baloldal, a charta és a többiek, hogy belemagyarázzák egy újságíró szavába azt amit nem mondott, mint ahogy tették Kövér esetében?
Angina, azért jó volna szó szerint idézni Juszt-ot, hadd olvassa mindenki, konkrétan mit is mondott Juszt.
Ergo, -ugyanazzal al logikával mint Kovács László gondolkozik- azt mondta Juszt, hogy a Katolikus Egyház püspöki karát, beleértve a bíboros prímást fel kell akasztani, vagy a Dunába kell lőni. Sem többet, sem kevesebbett nem mondott.
Esetleg megprobalhatnal gondolkodni is. Az egesz liberalizmus, konzervativizmus, szocializmus, ezek par szaz eves dolgok. Ergo emiatt nem lehet egyik politikai aramlathoz kotni egy ketezer eves vallast.
Ugyanakkor a Jezushoz kotheto erkolcsi tanitasok, ertekrend ,stilusaban inkabb 'baloldalibb'. Ezt nem nagyon lehet vitatni.
Ha a 20. sz. pol. kategóriáit akarod ráhúzni, akkor valóban legközelebb a kommunismuzhoz áll, leszámítva, hogy ők nem hittek benne.
De semmi esetre sem konzervatív, mivel az az ún hagyományos értékeket képviseli, J. pedig újakat alakított ki. Nagyon haladó volt a vallási kérdésekben. Én kedvelem Jézust, bár én elméleti filozófiai szempontból.
Persze ez csak eszmefuttatás, mert nincs sok köze a mai politikának az akkori valláshoz, csak szerintem érdemes volna összevetni a mai vallási rendszert az ő ideáival.
EZ ugye nem kirekesztés????
EZ ugye nem kollektiv gyülöletkeltés a társadalom valamely rétege ellen ?????
EZ ugye belefér a liberális toleranciába?????
Bizonyos értelemben Jézus valóban vallott olyan nézeteket, amiket a kommunizmus.
A mindenki legyen egyenlő elve pl. ilyen. Az addigi struktúra lerombolása, szembefordulás vele szintén egy komcsi forradalmárra is illik, akárcsak a mártírhalál.
A liberalizmus jegyei is feltűntek nála, hiszen a kurva és még az adószedő is egyenrangú fél volt a számára.
Az az adófizető, aki múltja alapján kompromitálódott, de neki nem a múlt számított, hanem az, amit akkor és azután tesz az alany.
Viszont pontosan az addigi rendszer és addigi vezetők teljes elutasítása alapján kimondható, hogy SEMMIKÉPP nem konzervatív volt a fickó.
Az is könnyen megállapítható, hogy egy kádat telehányna, ha látná, amit az egyház(ak) csinál(nak).
Az egyházról itten nincsen szó! 1965-ben, kinyilatkozatták, hogy a politika és a vallás, egymástól függetlenül autonóm, a maga területén.
Amiről itt szó van az a magyar püspöki-érseki kar egy része. Akik a pápa ellenében elszigetelték, Paskay érseket, és egy harcos militáns lefizetett kisebbség az, aki ma Magyarországon, egyháznak adja ki magát!!
Az egyház senkit nem szid habzó szájjal. Ezt csak az olyan marhák állítják, akik az életben nem láttak papot közelről.
Hát láttam már párat. És ami rosszabb, hallottam is egy párat. Egyébként meg nem kell habzó száj ahhoz, hogy aljas és sunyi legyen valami/valaki. Az egyházak pedig azok... az összes, nincs kivétel.
Az egyház senkit nem szid habzó szájjal. Ezt csak az olyan marhák állítják, akik az életben nem láttak papot közelről. Mint pl. te is.
Az egyház csak egy értékrendet fogalmaz meg, amit követni illdomos, ha valaki komolyan gondolja a kereszténységét.
" Úgy látszik, elfelejtették, hogy Jézus volt az első kommunista. "
Mekkora nagy kretén seggfej vagy te öregem! Vérlázító, komolyan. Az ilyeneket elzártan kéne tartani, szöges drót mögött, pitbulokkal őrztetve.
Elnézést a hosszú listáért, de úgy gondolom itt a helye: Melyiket a kétszázkettő közzül?
KÖZÖSSÉGEK, EGYHÁZAK ABC SORRENDBEN
Forrás: A VIK a Szegedi Tudományegyetem
Vallástudományi Tanszékének Internetes adatbázisa. 2001.11.13.
http://www.vallastudomany.hu/vik/index800.html
A § jel a bejegyzett egyházakat jelöli
A Család
A Gnosztikus Antropológia Tanulmányozásának Centruma
A Helyi Gyülekezet [Ortsgemeinde]
A Helyi Gyülekezet [The Local Church]
A Jövő Hídja Szabadegyház §
A Magyarországi Biblia Szól Egyház [Greater Grace World Outreach] §
A Metafizikai Hagyomány Egyháza [Ecclesia Traditionis Metaphysicae] §
A Mozgalom [Silo, The Movement] Ananda Marga (Tantra Yoga)
A Tan Kapuja Buddhista Egyház §
A.M.O.R.C. Rózsakeresztes Rend [Antiquus Mysticusque Ordo Rosae Crucis]
AGAPÉ Gyülekezet §
Ágoston Sándor Baráti Kör
Agykontroll [Jose Silva, Mind Control]
Ámen Gyülekezet §
ANKH Az Örök Élet Egyháza § -
Antropozófiai Társaság
Aranyhíd Baráti Kör
Arkánum Szellemi Iskola
Autonóm Ortodox Izraelita Hitközség
Az Üdvhadsereg Szabadegyház - Magyarország [Salvation Army] §
Az Utolsó Napok Szentjeinek Jézus Krisztus Egyháza [The Church of Jesus Christ of the Latter Day Saints] §
Békesség Egyháza §
Bertha Dudde Kör lásd Lorber Mozgalom
Boldog Isten Gyülekezete
Brahma Kumaris (Raja Yoga)
Branham mozgalom lásd Üzenet-közösségek
Budai Szerb Ortodox Egyházmegye §
Budapesti Autonóm Gyülekezet §
Budapesti Kínai Keresztyén Gyülekezet §
Budapesti Nemzetközi Egyház [International Church] §
Budapesti Teljes Evangéliumi Gyülekezet [Yoido Full Gospel Church] ?
Budapesti Teljes Evangéliumi Gyülekezet §
Buddhista Misszió, a Magyarországi Arya Maitreya Mandala Egyházközösség §
Caitanya Mission (Bhakti Yoga)
Ching Hai (A Legfőbb Mester) Közössége [Ching Hai Supreme Master]
Cigány Karizmatikus Keresztény Gyülekezet lásd Krisztus Minden…
Családok Szövetsége lásd Egyesítő Egyház…
Csend Hangja Egyház §
Darnel Személyiségfejlesztő Tréning
Dávid Kulcsa Vineyard Közösség. Új neve: Szőlőskert Keresztyén Közösség §
Dunaföldváriak lásd Holic-kommunák
Dünamisz Szolgálat - Reach Out Ministries Magyarországi képviselője
Ében-Haézer Gyülekezet
Eckankar [Paul Twitchell]
Egyesítő Egyház (Családok Szövetsége a Világ Békéjéért és Egyesítéséért) [Unification Church / Family Federation for World Peace and Unification] §
Egyesült Protestáns Egyház
Egyetemes Szeretet Egyháza (Gyurcsok József) §
Élet Gyülekezete §
Éltenergia Gyülekezete Független Szellemi Rend §
Élő Ige Evangéliumi Gyülekezet
Élő Ige Gyülekezete Teljes Evangéliumi Keresztény Egyház §
Élő Isten Gyülekezete §
Emberi Lehetőség Független Szellemi Rend [Human Potential Movement] §
EPK Logosz Gyülekezet
Erdélyi Gyülekezet -Megbékélés Közössége §
Erhard Szeminárium [est, Forum]
ESzP (Ezoterikus-Szellemtani-Paratudományos) Fórum
Esztergomi Autonóm Gyülekezet §
Etka Jóga
Evangéliumi Barátság Egyház §
Evangéliumi Keresztény Gyülekezet §
Evangéliumi Pünkösdi Közösség (EPK) [Apostolic Faith Mission] §
Evangéliumi Pünkösdi Közösség Sion Gyülekezete § -
Evangéliumi Szabad Eklézsia §
Ezoterikus Tanok Egyháza §
Fehér Sas Páholy Ezoterikus Rend [White Eagle Lodge]
Feléledési Közösség [Revival Fellowship]
Forrás Egyháza §
Golgota Keresztény Gyülekezet [Calvary Chapel] §
Grál-Üzenet Mozgalom [Gralsbotschaft Bewegung]
Greber Kör [Greber-Kreis]
H. N. Adventista Egyház [Seventh Day Adventist Church] §
Hatha Jóga [Hatha Yoga]
Hét Láng Katolikus Karizmatikus Gyülekezet
Heted Nap Adventista Reform Mozgalom §
Hit Gyülekezete §
Holic-kommunák ("dunaföldváriak") [Holic-Gruppe]
Humanista Mozgalom - Humanista Központok [Humanist Movement]
Hurtak Szeminárium [Academy for Future Sciences]
Idegen, Fejlettebb Intelligenciában Hívők Közössége Egyház §
Igazhitű Jehova tanúi
Igazság Oszlopa Teljes Evangéliumi Keresztény Egyház §
Illés Próféta Misszionárius Intézet [Elijah Prophet Missionary Institute]
Imádság Háza Teljes Evangéliumi Gyülekezet
Immánuel Gyülekezet
Integral Yoga lásd Sri Chinmoy Center
Isten a Szeretet Egyház §
Isten Egyháza [Church of God] §
Isten Egyházának Keresztyén Gyülekezetei [Christian Churches of God]
Isten Gyülekezetei Szövetségi Missziója [Churches of God] §
Izrael Szentjének Szentlélek Gyülekezete §
Jászsági Gyülekezet §
Jóga A Mindennapokban [Yoga In Daily Life, Paramhansa Sri Swami Maheshvaranandaji]
Karma Decsen Özel Ling Tibeti Buddhista Közösség §
Karma Ratna Dargye Ling ld. Magyarországi Karma-Kagyüpa Közösség §
Kelta-Wicca Hagyományőrzők Egyháza §
Keresztény Advent Közösség / Bibliaiskolák Közössége §
Keresztény Élet Központ Magyarországi Egyház [KÉK] § (Christian Life Centre)
Keresztény Család Gyülekezet [Christian Family Church] §
Keresztény Testvéri Közösség [Smiths Venner] §
Koreaiak Magyarországi és Közép-Európai Keresztény Gyülekezete §
Köszikla Teljes Evangéliumi Gyülekezet §
Kozmo Jóga
Kozmosz Univerzális Szeretet Egyház §
Krisztadelfián Gyülekezet [Christadelphian Bible Mission]
Krisztus Kegyelme Gyülekezet §
Krisztus Követői § -
Krisztus Magyarországi Egyháza [International Churches of Christ] §
Krisztus Minden Nemzeté Magyarországi Cigány Karizmatikus Keresztény Gyülekezet §
Krisztus Szeretete Egyház [Jim Sanders] §
Krisztusban Hívő Nazarénus Gyülekezet [Evangelische Taufgesinnte, Fröhlichianer] §
Kriya Yoga [Swami Prajnanananda]
Lorber Mozgalom / Bertha Dudde Kör [Jakob Lorber Bewegung]
Magyar Boszorkányszövetség §
Magyar Iszlám Közösség §
Magyar Katolikus Egyház §
Magyar Ortodox Egyház §
Magyar Taoista Egyház §
Magyar Vaisnava Hindu Misszió §
Magyar Vallás Közössége §
Magyarországi Arany Rózsakereszt Vallásközösség [Lectorium Rosicrucianum] §
Magyarországi Autonóm Orthdox Izraelita Hitközség §
Magyarországi Bahá'i Közösség §
Magyarországi Baptista Egyház §
Magyarországi Bolgár Ortodox Egyház §
Magyarországi Csan Buddhista Közösség §
Magyarországi Egyesült Pünkösdi Egyház[United Pentecostal Church International] §
Magyarországi Evangélikus Egyház §
Magyarországi Evangéliumi Testvérközösség §
Magyarországi Jehova TanuiŐrtorony Társulat) [Jehovah's Witnesses / Watchtower Bible and Tract Society] §
Magyarországi Karma-Kagyüpa Közösség §
Magyarországi Keresztyén Testvér Gyülekezetek Képviselete [Brüdergemeine] §
Magyarországi Késői Eső Gyülekezet [Late Rain Movement] §
Magyarországi KRISNA-tudatú Hívők Közössége [ISKCON] §
Magyarországi Metodista Egyház [Methodist Church] §
Magyarországi Nyingmapa Közösség - ld. Tarab Institute Budapest
Magyarországi Ókatolikus Egyház
Magyarországi Örmény Egyház §
Magyarországi Orthodox Exarchatus [Konstantinápolyi Egyetemes Patriarchátus] §
Magyarországi Pantholokatholikus Tradicionális Egyház (Az Őshagyomány Iskolája) [Traditio Divina Et Schola Transcendentiae] §
Magyarországi Református Egyház §
Magyarországi Román Ortodox Egyház Püspöksége §
Magyarországi Szabadkeresztyén Gyülekezet §
Magyarországi Szcientológia Egyház §
Magyarországi Új Apostoli Egyház [Neuapostolische Kirche] §
Magyarországi Unitárius Egyház §
Magyarországi Xuyun Buddhista Cha Központi Egyház §
Magyarországi Zen Közösség §
Magyarországi Zsidó Hitközségek Szövetsége (MAZSIHISZ) §
Megújulás Imacsoport Missziós Gyülekezet §
Megyeri Keresztény Vallási Közösség §
Menóra Gyülekezet
"mint ismeretlenek, de jól ismertek"
Mokusho Zen Dojo
Mormonok - ld. Az Utolsó Napok Szentjeinek Jézus Krisztus Egyháza §
Négyszegletkő Apostoli Hit Nemzetközi Egyház [International Church of the Foursquare Gospel] §
Németajkú Evangélikus Gyülekezet [Deutschsprachige Evangelische Gemeinde]
Németajkú Református Gyülekezet [Deutschsprachige Reformierte Gemeinde]
Nyingmapa Közösség ld. Tarab Institute Budapest
Nyújtsd ki Kezed Krisztusért Szeretet Gyülekezet §
Ökumenikus Vaisnava (A Legfőbb Úr Híve) Egyház [megszűnt]
Olajfák Gyülekezet §
OM Vishwa Guru Deep Hindu Mandir Mahaprabhuji a Világmindenség Guruja Hindu Vallási Közösség és Szellemi Iskola §
Osho / Shree Rajneesh Közössége [Neo-sannyasin Movement]
Őskeresztyén Apostoli Egyház §
Ősmagyar Táltos Egyház §
Öt Kenyér Keresztény Közösség a Homoszexuálisokért
Paksi Gyülekezet §
Radiesztéziás Szövetség ("Varázsvesszősök")
Reiki gyógyítók ("Fényadók")
Reménység Háza Gyülekezet - ld. Keresztény Élet Központ Magyarországi Egyház [KÉK]
Resztoránus Egyház [The Reorganised Church of Jesus Christ of the Latter Day Saints] - Saints
RIME Tenzin Sedrup Ling Rime Buddhista Centrum §
Sahaja Yoga [Sri Mataji Nirmala Devi]
Sant Mat (A Mesterek Ösvénye) [Sawan Kirpal Ruhani Satsang Mission]
Sathya Sai Baba Társaság, Mo-i [Sathya Sai Baba Association]
Shalom Nyitott Bibliai Gyülekezetek §
Skót Presbiteriánus Egyház Misszója [Church of Scotland]
Sri Chinmoy Center (Integral Yoga)
Szabad Evangéliumi Egyház §
Szabadkőműves páholyok
Szakja Tasi Csöling Buddhista Egyházközösség
Szangye Menlai Gedün, a Gyógyító Buddha Közössége §
Szellemi Búvárok Egyesülete
Szent Margit Anglikán / Episzkopális Egyház [Church of England] §
Szolnoki Gyülekezet §
Szőlőskert Keresztyén Közösség (volt Dávid Kulcsa) [Vineyard Christian Fellowship] §
Szövetség Teljes Evangéliumi Gyülekezet §
Tantra Szangha
Tarab Institute Budapest - Magyarországi Nyingmapa Közösség
Teljes Evangéliumi Keresztyén Közösség MAHANAIM Gyülekezet §
Teozófiai Társulat, M. [Theosophical Society]
Transzcendentális Meditáció (TM) [Maharishi Mahesh Yogi]
Trolhatteni Svéd Pünkösdi Misszió Forrás Gyülekezete §
Új Akropolisz Kultúrális Egyesület és Filozófiai Iskola [New Acropolis]
Újjászületett Keresztények Teljes Evangéliumi Gyülekezete [Victory Chapel]
Unity of Man (Az Emberiség Egysége) [Sant Kirpal Singh]
Univerzális Élet [Universelles Leben]
Univerzum Egyháza §
Üzenet-közösségek [Branham Movement, Bible Believers, Inc.]
Vízöntő klubok
Zen Kvan Um Iskolája
"Az egyházak ugyanis csak akkor fogják betölteni azt a pozíciót, amely egy modern társadalomban megilleti őket, ha megőrzik és visszanyerik autonómiájukat. Amennyiben a politikai élet szereplői közül egyeseket ellenségnek, másokat meg szövetségesnek minősítenek, maguk is politikai szereplővé válnak. Márpedig, ha valaki erre a porondra lép, akkor rá is érvényesek lesznek a politika gyakorta kegyetlen törvényei. Ezért mondjuk azt, hogy hibát követnek el, ha azok szolgálatába szegődnek, akik ideológiai átnevelőtábort akarnak csinálni Magyarországból.
Holott a nyílt politikai szerepvállalás helyett nagy történelmi feladatok várnak az egyházakra. Régen volt oly nagy hiány a türelem, a megbékélés, a mértéktartás és a szolgálat példáiból. Nagy szükségünk lenne például a keresztényi értékek és erények felmutatására most, amikor váratlan hirtelenséggel buzog fel az idegengyűlölet indulata, és amikor rohamosan terjed az erőszak. "
OV, 1992
Jsuzt László is kb. erre utalt.
Még egyszer a lényeg :
"Amennyiben a politikai élet szereplői közül egyeseket ellenségnek, másokat meg szövetségesnek minősítenek, maguk is politikai szereplővé válnak. Márpedig, ha valaki erre a porondra lép, akkor rá is érvényesek lesznek a politika gyakorta kegyetlen törvényei. "
A fórum sajnálatos módon elhülyült, a Fidesz-hívök a képtelenségek és csúsztatások özönét zúdítják a topicokra, még Kövér (ön)gyilkos szavait is védelmükbe veszik. Én a magam részéröl innen tiltakozásképpen kiszállok, és erre biztatok mindenkit, aki számára a Fidesz-MPP-n kívül is van világ. Gyerekek, ti meg hülyítsétek csak egymást! Veletek vitatkozni sem érdemes, mert kifordultatok minden normalitásból, nem az értelem, hanem a gyülölet fröcsög belöletek. Kicsit nézzetek magatokba!
Juszt sokszor csinál baromságokat, mint mondtam, nem vagyok a rajongója. Az időzítés kiváló. Ezzel a dumával jól megszívatja a baloldalt. Hogy is van ez, "nem kell nekem ellenség, elég bajt csinálnak a barátaim"? A katolikus egyházra meg ettől függetlenül ráférne a nevelés. Meg a MAZSIHISZ-re is. Pláne. A hitgyülit meg be kéne tiltani, úgy ahogy van.
