Keresés

Részletes keresés

ciccio Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8713
A citromdíjra megérett Del Piero és Totti. Sajnáltam azokat akik úgy jósolták, hogy ez az ő tornájuk lesz.
Itep Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8712
Mezey "szakértő" György (aki szerint leszálló ágban van a cseh foci) megint rohadt következetes volt és messzemenő következtétesket vont le egy tornából.Csak gratulálni tudok neki!



Mezey: Az Eb-n lejárt a sztárok korszaka

2004. július 7., szerda, 17:07

Mezey György a portugáliai labdarúgó Európa-bajnokságon az UEFA megbízásából 14 mérkőzést elemzett. A magyar szakember szerint a görögök győzelmével a sztárok korszaka lezárult, hiszen végül a csapatjáték diadalmaskodott az Eb-n. Az MLSZ edzőbizottsági tagja úgy véli: Otto Rehhagel csapatának a sikere visszaadta az edzők megbecsülését.



- Mennyire volt kimerítő a munkája Portugáliában?
- Fizikailag megterhelő volt, hiszen miután a meccsekről visszaérkeztünk a szállodába, rendre éjfél körül kellett megírni a jelentést, mert másnap reggel már jöttek érte az UEFA illetékesei. Egy edzőnek azonban hatalmas örömet is jelentett ez a munka, így számomra is nagy élmény volt az Eb. Ráadásul nekem jutott a legtöbb mérkőzés, szám szerint tizennégy. Főként Lisszabonban tevékenykedtem, de a többi városba is eljutottam.

- Mit gondol, mi a fő tanulsága a tornának?
- A görögök győzelmével egy korszak lezárult, a sztárok korszaka. Helyette a csapatjáték diadalmaskodott. A görög együttesben nem láthattunk kiemelkedő klasszisokat, ellenben csodálatra méltó egységben futballozták végig az Eb-t. A sztárok sokat kaptak a futballon keresztül, rengeteget kell a pályán kívül is szerepelniük, ezen a tornán azonban keveset mutattak valós tudásukból. Csak érdekességképpen említem, Figónak a döntő volt a hetvenkettedik meccse a szezonban, ami hihetetlenül magas szám. Ráadásul a görögök sikerével Otto Rehhagel visszaadta az edzők megbecsülését is, hiszen senki sem vitathatja a német tréner érdemeit az aranyéremből.

- Ön is Zagorakiszt jelölte meg az Eb legjobb játékosának?
- Igen, a kollégákkal egységesen jelöltük őt a torna legjobbjának, mivel Zagorakisz valóban remekelt, munkabírásával, integráló szerepével a pályán nagyban hozzájárult a görögök győzelméhez. Egyébként Rehhagel is őt, valamint Dellaszt és Hariszteaszt jelölte meg csapata legjobbjainak.

- Idehaza is megosztja élményeit a kollégákkal?
- Természetesen, előbb azonban Zánkán szeretném megnézni, hogy milyen tehetségekre számíthatunk a jövőben, hiszen július végéig tart a tábor, a régiók válogatottjainak részvételével. Hétfőtől váltom a kollégákat Zánkán, de alig várom már az indulást, hiszen a magyar futball jövője múlhat az ilyen tehetségkutatókon.




Itep Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8711
Szerintem rohadt jó az a szám,de nagyon gáz volt a playback,ez igaz.:)
Előzmény: Ernesto Serra (8710)
Ernesto Serra Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8710

nem beszéltünk még az EB legszánalmasabb pillanatáról:

 

ez szerintem a szerencsétlen nelly furtado elcseszett playback show-ja a döntő előtt, egy amúgyis szar számot szarul adott elő, nagyon nem tudott mit kezdeni magával a pályán, a 60000 (vagy mennyiből) nézőből kb 15-en figyelhettek rá. már azt sem értem, hogy minek egy sporteseménynek indulót, vagy mit írni, de ha már, akkor legyen valami normális

CaRl_OS Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8709
Nekem az EB csalodas.Nem votlak tul jo meccsek,csak elvetve.Hiaaba ultem le megnezni a meccseket,szinte mindig csalodtam.A jatekvezetes rossz volt szerintem.A csehek jateka tetszett nagyon es nehany alkalommal a svedeke.Az h melyik csapate nem tetszett azt lehetne sorolni...A gorogke se tetszett,de ok ezt tudtak,kihoztak a maximumot.Az edzok nagyban szerepet jatszottak,borzalmas megmozdulasokat lattam a kapitanyoktol es ez sok csapat vesztet okozta.Szoval csalodas nekem ez az egesz,hianyzott a tamadofoci,hianyoztak a golok,az orokke emlekezetes megmozdulasok(jolvan,azert volt nehany).A VB-re mindenkeppen bizakodva tekintek!
Haszika Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8708
Mér? Mosztovojnak nem lett igaza?!:))
Előzmény: haromttt (8698)
Forza_Juve Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8707

Bocsi, aza előbb nem olvastam mindent végig...

 

1. Melyik volt a legszínvonalasabb (legjobb) meccs?
Cseh-Holland

2. Melyik volt a legemlékezetesebb meccs?
Angol-Francia, Cseh-Holland

3. Melyik volt a legunalmasabb meccs?
Abból nagyon sok volt...

4. Melyik volt a legemlékezetesebb momentum?
Baros hollandok és dánok elleni góljai


5. Melyik volt az EB legszebb gólja?
Baros Hollandok elleni, és Dánok elleni 1. gólja

6. Melyik csapat volt pozitív meglepetés (a görögök után)?
Csehek


7. Melyik csapat produkálta a legnagyobb kudarcot / csalódást?
Spanyolok és Franciák


8. Ki volt a legjobb kapus?
Buffon

9. Ki volt a legjobb védő?
Seitaridis, Ricardo Carvalho

10. Ki volt a legjobb középpályás? 
Maniche, Poborsky

11. Ki volt a legjobb csatár?
BAROS

12. Ki az EB "felfedezettje"?
BAROS (Seitaridis is)

13. Melyik játékos okozta a legnagyobb csalódást? 
Totti, Trezeguet, Raul, stb


14. Ki volt a legjobb edző?
Otto Rehagel

15. Melyik volt a legnagyobb bírói tévedés vagy leggyengébb bírói teljesítmény?
Ovcsinnyikov kiállítása


16. Mennyire vagy elégedett az EB-vel? (1-5; 1 - szar volt, 5 - a legemlékezetesebb világversenyek közt van)
3

Előzmény: haromttt (8703)
Forza_Juve Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8706
Tottival mi van? Szerintem a csapatkapitánya lehetne ennek a csapatnak!
Előzmény: haromttt (8698)
Itep Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8705
Csakhogy a Ferrarit és ő hozta fel oda,ahol most van.
Előzmény: ürgün (8702)
Itep Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8704
Jól van...
Előzmény: haromttt (8703)
haromttt Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8703
Tottival szemben elfogult vagyok annyira utálom hogy még a legrosszabb csapatba sem raknám be:-)
Nekem kifejezett örömöt okozott az eltiltása:-)
Előzmény: Itep (8699)
ürgün Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8702

Persze, hogy Ő a legjobb, mert a Ferrariban ül !

 

De, azt hiszem, hogy ez a téma már nem ebbe a topic-ba tartozik !

 

Előzmény: Jay-X (8700)
Jay-X Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8701

"az ilyen meccsekre nem kíváncsi az ember, mert eredményes, de nem szórakoztató!!!"

 

ez sztem nem csak a görögök hibája már ha ezt hibának lehet nevezni, volt ott még 4 válogatott...

Előzmény: Ruud_Krol (8693)
Jay-X Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8700

a Schumis példa nem hülyeség sztem, mert adminisztratív eszközökkel akarják megakadályozni, hogy nyerjen. Mert az emberek szerint ha 1valaki  nyer=unalmas. De hát ha ő a legjobb? Akkor miért ne nyerhessen minden futamot ő? Nem?

 

 

Előzmény: ürgün (8692)
Itep Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8699
Totti?
Előzmény: haromttt (8698)
haromttt Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8698
Hát azért Trapattoni is esélyes lenne, címre és Saez is.

A citromdíjas csapatom:
James-Desailly, Tudor, Materazzi-S.Petrov, Mostovoi, Schneider, Beckham-Raul, Pauleta, Kuranyi

Magyarázat: Azért 3-4-3 mert több kiemelkedően rossz védő szerintem nem volt
James: Végig nagyon bizonytalan volt, a franciák elleni teljesítménye "magáért beszél"

Desailly: Egyetlen meccsén a horvátok ellen botrány rossz volt, majdnem miatta kaptak ki.

Tudor: Szintén a ezen a meccsen alkotott maradandót, amivel ide kerülhetett.

Materazzi: Fél meccs 1 csinált 11-es, 1 sárga lap. "Nagyszerű teljesítmény"

S.Petrov: Egyértelműen a bolgárok legnagyobb sztárja. A svéd ellen észre se vettem hogy a pályán volt. A dánok elleni felesleges kiállítás feltette a koronát teljesítményére.

Mostovoi: A spanyolok ellen hihetetlen gyenge volt, majd visszaugatott az edzőnek, majd hazazavarták. Ez a teljesítmény kvalifikálja a torna legrosszabjai közé

Schneider: 3 meccs alatt én nem találtam értékelhető momentumot tőle, mégis folyamatosan kezdő volt.

Beckham: Ő játékban nem volt annyira szar, de a két kihagyott 11-es nagyrészt az ő számlájára írja az angolok kiesését.

Raul: Egygól passzon kívül csak számtalan kihagyott ziccer fűződik a nevéhez, ez tőle édes kevés

Pauleta: 1 meccses eltíltásán kívül végig játszott, de minek. Egyszerűen semmi sem jött össze neki. Nagyon "kilógott lefele" a portugál csapatból

Kuranyi: A bűnrossz német csapat leggyengébbje. A kapura 0 veszélyt jelentett, állandó műesései csak hab a tortán.

Főleg a csatárok közül sokan beférnének még: Henry, Trezeguet, Vassell, Heskey, Del Piero, Vieri, Klose, Berbatov
Előzmény: HegeG (8695)
Itep Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8697
Én is,bár nálam Trap nagyon nagy versenyben kapott csak ki.:)
Előzmény: HegeG (8695)
Ruud_Krol Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8696
:)
Előzmény: HegeG (8695)
HegeG Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8695
Úgy látom, a legjobb edző kategóriát hülyeség volt kiírnom. Eddig mindenki Ottora rakta. Talán a legrosszabb edző sem lett volna jobb kérdés. Én legalábbis egyetértek az index "hivatalos lúzer edzője" választásával.
Előzmény: gabriolet_c (8690)
Itep Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8694
Ruud_Krol Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8693

ja-ja igazad van, nem a görögöket akarod kicsinyíteni, ha nem a szórakozásunk elvételét bírálod!

 

mert tényleg a számok és az eredmények alapján európa legjobbja a görög válogatott, ezzel nincs mit és nem is lehet vitázni, de

 

az ilyen meccsekre nem kíváncsi az ember, mert eredményes, de nem szórakoztató!!!

 

vagyis engem a tv elé ültessen és ne engedjek a  barátom kislánya (3 éves) könyörgésének -> inkább nézzük a kis hableányt

néha érdemes lett volna elindítani a videót!:(

Előzmény: ürgün (8692)
ürgün Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8692

:)))

Én tisztelem és becsülöm azt, aki kemény munkával jut fel a csúcsra, de attól még lehet az a véleményem, hogy nem vagyok rá kiváncsi !!!

Ez a görög csapat tényleg nagyszerűen össze volt rakva, remekül megvalósították azt amit tudnak, de.......ez mind nagyon kevés lett volna, ha egy csúcsformában játszó (és nem egy hullafáradt) francia csapat kerül az útjukba !

 

De, mindegy ne ragozzuk tovább !

Gratulálok a görögöknek, tényleg megérdemlik a dicsőséget, mert óriási bravúrt hajtottak végre, más kérdés az, hogy ez engem nem hozott lázba !!! És, soha nem is fog !

 

A Schumis példád, pedig hülyeség !

Mert ott nem azt akarják megakadályozni, hogy Ő nyerjen, hanem azt, hogy ne legyen érdektelen szar az egész !

Itt ugyanaz van, hogy ki kiváncsi arra, hogy minden egyes futamon Ő nyer, és már 8-9 futammal a vége elött világbajnok !

 

Előzmény: Jay-X (8683)
gabriolet_c Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8691

Teljesen szubjektív EB összefoglaló:

Csalódás volt ez az EB, mert:

1, Kevés kiegyensúlyozott, egyenletesen jó teljesítményt
nyújtó csapatot láthattunk.
Akik előtt megemelném kalapom:
Görögök, lettek: amit tudtak, azt maximálisan kihozták magukból
Minősítésük:+
(Az már más kérdés, hogy ki ül le lelkesen meccset nézni ha e két csapat valamelyike játszik meccset...)
Csehek: ők játszották a focit - ha szerencsésebbek, talán más a végeredmény.
Portugálok: eljutottak a döntőig, de játékban csak a spanyolok és a hollandok elleni mecccsen, illetve az angolok ellen az egyenlítés után produkáltak maradandót.
Minősítésük: +

Akiktől nem  reméltem sokat - és nem is leptek meg:
Svájc, Svédország, Dánia, Oroszország, Horvátország, Bulgária
Előbbi három azt hozta amit tud: amit megtanulható, azt a meccsen is visszaadják 100 százalékig,
de semmi extra. (Jó, gondolom többen kiakadnak Ibrahimovics, Henke, vagy Thomasson góljaira
hivatkozva, de azért mindkét északi csapat elmaradt látványosan játszó elődeiktől: a svédek
94-es, a dánok 92-es, vagy 98-as csapatától.)
Utóbbi három pedig hozta a tipikus kelet európai mentalitást: ha van kedvük játszani bárkit
megverhetnek, ha nincs, akkor teljesen szétesnek. Ráadásul őket is érte keleti csapatokat sújtó
játékvezetői ellenszél...  
Minősítés: -

Akiktől - szerintem joggal - jóval többet lehetett volna elvárni, azaz egyértelmű csalódást okoztak:
Spanyolország, Franciaország, Anglia, Olaszország, Hollandia, Németország
Az EB előtt a felsorolt csapatok bármelyikét joggal várták, vártuk, vártam a végső győztesek közé.
Ezzel szemben a produkciójuk...
Persze itt sem szabad ezeket a csapatokat egy kalap alá venni:
Az angolok kiemelkednek abből a hatosból, én ott láttam leginkább a pozitív változást
a VB-hez képest: sok-sok új, fiatal tehetséget építettek be, övék lehet a jövő.
A legfőbb kerékkötő: szerintem az edző aki továbbra is ragaszkodik az abszúlt védekező stílushoz,
pedig a keret alapján képesek lennének kreatív és eredményes támadójátékra.
Minősítés: -

Franciák: fáradt, motiválatlan csapat benyomását keltették, ha nincs Zidane...
Spanyolok, olaszok: rosszul összeállított keret, tragikusan rossz edzői döntésekkel. Hatalmas csalódás mindegyik.
Hollandok: erős keret, a leggyengébb edzővel, aki inkább a saját csapata ellen játszott....
Németek: Völler kihozta ebből a gárdából amit lehet, és jelenti talán a legnagyobb elmarasztalást.
Nagyon mélyen vannak, mondjuk aki látja a Bundesliga összefoglalókat, az számított erre...
Minősítés:--

2. Edzők: saját csapataikat verték meg, lásd fentebb. Sikerrel csak a görög, cseh és lett tréner szerepelt.
A többi csalódás.

3. Játékvezetés: ugyanolyan gyenge, mint az EB színvonala. Csak remélni tudom, hogy Collinát követik  a többiek is, és hamarosan lecserélődik ez a garnitúra.

4. A mutatott játék: a pozitív felfogású, vagyis támadó futball veresége. Még a legkreatívabb gárdák: portugál, cseh is alulmaradtak a legszervezettebb együttes ellen.

 

Szóval feledhető EB, reméljük lesz jobb is...

gabriolet_c Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8690

1. Melyik volt a legszínvonalasabb (legjobb) meccs?
Cseh-Holland

2. Melyik volt a legemlékezetesebb meccs?
Angol-Portugál

3. Melyik volt a legunalmasabb meccs?
Horvátország-Svájc

4. Melyik volt a legemlékezetesebb momentum?
A csehek 3. gólja a hollandok ellen


5. Melyik volt az EB legszebb gólja?
Rui Costa angolok elleni gólja

6. Melyik csapat volt pozitív meglepetés (a görögök után)?
volt ilyen?  Nem.


7. Melyik csapat produkálta a legnagyobb kudarcot / csalódást?
Olaszország, Spanyolország, Hollandia


8. Ki volt a legjobb kapus?
Czech

9. Ki volt a legjobb védő?
Seitaridis

10. Ki volt a legjobb középpályás? 
Maniche

11. Ki volt a legjobb csatár?
Baros

12. Ki az EB "felfedezettje"?
Rooney

13. Melyik játékos okozta a legnagyobb csalódást? 
Raul

14. Ki volt a legjobb edző?
Otto Rehagel

15. Melyik volt a legnagyobb bírói tévedés vagy leggyengébb bírói teljesítmény?
Portugál bíró a bolgár-dán, Nielsen a lett-holland meccsen; de sorolhatnám a portugál-orosz és a lett-német "járékvezetőit" is...

Collina meg egyszerűen köcsög:-)


16. Mennyire vagy elégedett az EB-vel? (1-5; 1 - szar volt, 5 - a legemlékezetesebb világversenyek közt van)
2

totelcamp Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8689
Csak azt mondtam, hogy a csehek balszerencséje egy személy: Pierluigi Collina
Előzmény: IKZS (8667)
Jay-X Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8688

1. Melyik volt a legszínvonalasabb (legjobb) meccs?
Cseh-Holland

2. Melyik volt a legemlékezetesebb meccs?
Angol-Francia

3. Melyik volt a legunalmasabb meccs?
Horvátország-Svájc

4. Melyik volt a legemlékezetesebb momentum?
Jimmy Jump, Beckham tizik


5. Melyik volt az EB legszebb gólja?
Maniche

6. Melyik csapat volt pozitív meglepetés (a görögök után)?
volt ilyen? Hollandok (nem vártam őket ilyen messzire)

7. Melyik csapat produkálta a legnagyobb kudarcot / csalódást?
Olaszország


8. Ki volt a legjobb kapus?
Nikopolidis

9. Ki volt a legjobb védő?
Seitaridis

10. Ki volt a legjobb középpályás? 
Maniche

11. Ki volt a legjobb csatár?
Rooney

12. Ki az EB "felfedezettje"?
C. Ronaldo

13. Melyik játékos okozta a legnagyobb csalódást? 
Figo

14. Ki volt a legjobb edző?
Otto Rehagel

15. Melyik volt a legnagyobb bírói tévedés vagy leggyengébb bírói teljesítmény?
köcsög Urs Meier :)))


16. Mennyire vagy elégedett az EB-vel? (1-5; 1 - szar volt, 5 - a legemlékezetesebb világversenyek közt van)
3,5

orKán Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8687

No, ehhez én is hozzászólok.. :-)

 

1. Melyik volt a legszínvonalasabb (legjobb) meccs?
Portugál-Angol (izgalomban felülmúlta a Cseh-Hollandot, színvonalban nem tudom..)

2. Melyik volt a legemlékezetesebb meccs?
? Angol-Francia (erre biztos mindenki emlékezni fog) nomeg Dán-Svéd, amit én nem felejtek el nekik (nem is iszom Carlsberg sört azóta :-))

3. Melyik volt a legunalmasabb meccs?
Horvátország-Svájc

4. Melyik volt a legemlékezetesebb momentum?
számomra az Olasz-Bulgár meccs utolsó 3 perce


5. Melyik volt az EB legszebb gólja?
Baros távoli gólja a Dánok előtt

6. Melyik csapat volt pozitív meglepetés (a görögök után)?
volt ilyen? Lettország (a Csehekre valahol számítottunk)

7. Melyik csapat produkálta a legnagyobb kudarcot / csalódást?
Spanyolország


8. Ki volt a legjobb kapus?
Cech

9. Ki volt a legjobb védő?
Dellas

10. Ki volt a legjobb középpályás? 
Robben

11. Ki volt a legjobb csatár?
Baros

12. Ki az EB "felfedezettje"?
C. Ronaldo

13. Melyik játékos okozta a legnagyobb csalódást? 
Pauleta (most azokról a favágókról nem beszélek, akik idő előtt búcsúztak, köpködő Totti beleértve)

14. Ki volt a legjobb edző?
Ott Rehagel

15. Melyik volt a legnagyobb bírói tévedés vagy leggyengébb bírói teljesítmény?
az orosz bíró ámokfutása az Olasz-Bulgáron


16. Mennyire vagy elégedett az EB-vel? (1-5; 1 - szar volt, 5 - a legemlékezetesebb világversenyek közt van)
ma még 3 mert élénken él az emlékezetünkben, pár év múlva inkább 2

Előzmény: Itep (8669)
haromttt Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8686
1. Legjobb meccs
Cseh-Holland
2. Legemlékezetesebb meccs
Cseh-Holland, Angol-Portugál
3. Legszarabb meccs
Horvát-Svájci
4. Legemlékezetesebb momentum
Dellas gólja a csehek ellen:-(((
5. Legszebb gól
Maniche a hollandok ellen
6. Pozitív meglepetés
Dánok
7. legnagyobb kudarc, csalódás
Olaszok, Spanyolok
8. Legjobb kapus
Buffon
9. Legjobb védő
Seiteridis, Dellas
10. Legjobb középpályás
Poborsky, Maniche
11. Legjobb csatár
Rooney, Baros
12. Felfedezett
Seitaridis, Miguel, Heinz
13. Csalódástkeltő játékos
Raul, Pauleta, Vieri, del Piero(Tottiban nem csalódtam tőle kb. ezt is vártam:-))
14. Legjobb edző
Rehagel
15. Legnagyobb bírói tévedés
Campbell góljának stornózása a portugálok ellen
16. elégettség az eb-vel
3

Nem volt ez egy szar torna, de nem volt a legjobbak között az biztos, de ha másért nem is de a görögök miatt mindenki emlékezni fog rá.
A támadófoci nem igazán tarolt a tornán, de a 8-ba jutott csapatok többsége támadó focit játszott.
Talán igazságosabb lett volna ha a csehek nyernek, de így is jó volt hogy egy kis csapat szárnyalását láthattuk.
Én azt mondom nem kell fikázni a görögöket hogy így meg úgy játszanak, a lényeg az hogy eredményesen, bárcsak egyszer a Magyar csapatot láthatnám "ilyen rondán játszva" nyerni egy eb-n.

Na mindegy.
A lényeg hogy 4 év múlva újra eb talán majd akkor.
Addig is:
HAJRÁ MAGYAROK!
HAJRÁ VASAS!
HAJRÁ JIMMY JUMP!
Előzmény: szalapala (8673)
Itep Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8685
Na,ez így már korrekt.
Nincs min vitatkozni,én is így gondolom.:)
Előzmény: gr657 (8684)
gr657 Creative Commons License 2004.07.07 0 0 8684

Tudomasom szerint 9 meccset jatszott vegig, ezen kivul hatszor kezdett, a tobbi (14-15) esetben becsereltek (gondolom jellemzoen a masodik felidoben). Azert ez nem tunik olyan veszesnek.

Kozephatvedeket lenyegesen kevesebbet rugdaljak peldaul, mint a sztarokat, nincs rajtuk akkora nyomas, stb. Lampard tenyleg sokat jatszott, o biztos doppingol. :)

Egyebkent gozom nincs, hogy tenyleg a faradtsag miatt van-e az egesz. Illetve kizarolag amiatt biztos nem, gondolom vannak, akik tenyleg elfaradtak, meg vannak, akik mas miatt voltak gyengek. 

Előzmény: Itep (8681)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!