Keresés

Részletes keresés

nj Creative Commons License 2017.10.12 0 0 5846

Ezzel nem értek egyet! Ne dugjuk homokba a fejünket, ne próbáljuk magyarázni a balszerencsével, amikor nyilvánvaló, hogy rendszerszintű problémák vannak.

 

Tehetséges gyerekek mindig születnek, ha nem is Cruyffok, Van Bastenek és Bergkampok, de azért most fiatal Sneijdereknek, Huntelaaroknak, Van der Vaartoknak is nagyon tudnánk örülni.

Kérdés, hogy felfedezik-e őket és hogy ha igen, akkor sikerül-e a tehetségekből komoly felnőttjátékost faragni. Tehetségeseknek tartott fiatal játékosok most is fel-feltűnnek, de láthatóan nincsenek kellőképpen felkészítve arra, hogy tizenévesen topligákban is helytálljanak. A holland bajnokság viszont nem készít fel a nemzetközi meccsekre, különösen mivel a klubok is idejekorán kiesnek a nemzetközi kupákból (kivéve tavaly az Ajaxot, de az is csak EL volt, nem BL). Tehát, egyedül a válogatott meccseken lehet megszerezni a rutint, de a barátságos találkozókon az ellenfél sokszor nem teszi úgy oda magát, ha a tétmeccseken kísérletezget a szövetségi kapitány, akkor meg úgy jár mint Blind Bulgáriában.

Technikailag, taktikailag még jók a fiatalok, néha még sebességben is, de a fizikum és a mentális képességek terén komoly hiányosságokat látok. Előbbi azt akadályozza meg, hogy fiatalon komoly bajnokságokban játsszanak rendszeresen, utóbbi pedig azt, hogy elviseljék, feldolgozzák, ha a karrierjük megtörik és fel tudjanak állni a padlóról. 

Ha a franciák, a belgák és a németek annak idején meg tudták tenni, hogy elmentek a hollandoktól tanulni, most talán meg kellene fontolni, hogy a holland szakemberek menjenek el ezekbe az országokba. Csak, hát ehhez le kell győzni a büszkeséget, hogy a korábbi tanítómesterből most tanítvány lett.

 

Eddig a korábbi válságidőszakokban (1981-1987, 1993-1997, 2001-2007) mindig voltak olyan futballisták, akiken látszott, hogy komoly karriert futhatnak be. 1981-ben Rijkaard és Gullit bemutatkozhatott a válogatottban és 2 évvel később Koeman és Van Basten is. 1993-ban Bergkamp és F. de Boer már évek óta válogatott futballista volt, 1 éven belül bemutatkozott volt Seedorf, Davids és Kluivert is, újabb 1 évvel később pedig Van der Sar is. 2001-ben már bemutatkozhatott Van der Vaart, 2003-ban Sneijder és Robben, 2005-ben Van Persie is.   

A Robben féle generáció első nagy kisiklása a 2012-es EB volt, bár ott alapvetően még nem az volt a probléma, hogy nem voltak megfelelő minőségű futballisták a keretben. Ez 2 évvel később be is bizonyosodott, amikor jó hozzáállással, szervezettséggel, alázattal eljutottak a bronzéremig. Viszont utána a korábbi húzóemberek túl a harmincon fokozatosan kikoptak a topligákból (kivéve Robben), elmentek a török bajnokságba, ami alig jobb, mint a holland (ha egyáltalán) és ez már komoly jelzés volt. Csakhogy nem volt senki, aki a helyükre állhatott volna. És most sem nagyon van. Tehát, jelenleg elég reménytelennek tűnik, hogy rövid távon javuljon a helyzet.

 

És ezzel párhuzamosan az is jelzésértékű, hogy amíg korábban 5-6 holland edző is dolgozott komoly klubcsapatoknál, vagy válogatottaknál, addig most Koemanon kívül nem jegyeznek senkit (talán Bosz kinőheti még magát Dortmundban), szövetségi kapitányt pedig lasszóval kell fogni.

 

 

Úgyhogy, egyelőre várni kell, illetve lejjebb tenni a mércét és örülni az olyan győzelmeknek is, mint most ősszel Svédország és Bulgária ellen. És közben a háttérben dolgozni, hogy a jövő már szebb legyen.

Előzmény: Gyenyi (5845)
Gyenyi Creative Commons License 2017.10.12 0 0 5845

"Hát, azért jelenleg a holland utánpótlás nevelés is válságban van. "

Ugyan már! A holland utánpótlásnevelés eredménye az utolsó években Eriksen, Vertonghen, Alderweireld, Mertens, kisebb mértékben Suarez. Blind és Wijnaldum is jól megállják a helyüket, bár nem tartanak ott, mint az előbb említettek. Ha Van Dijk feljebb lép, lehet, hogy ő is e listára kerül. De, ha nincsenek kimagasló tehetségek, akkor a legjobb utánpótlás nevelés sem lehet eredményes. Mostanában nem a hollandok a legnagyobb tehetségek. Majd megint jönnek azok is.

Előzmény: nj (5844)
nj Creative Commons License 2017.10.12 0 0 5844

Hát, azért jelenleg a holland utánpótlás nevelés is válságban van. A futball folyamatosan változik, ha valaki nem tart vele, akkor óhatatlanul lemarad. A hollandok is azt hitték, hogy ami tegnap még jó volt, az ma is jó lesz, de tévedtek és ezért most elég komoly árat kell fizetniük. Ebbe már beleestek pl. a németek is a '90-es évek végén, nekik is eltartott kb. 8 évig, amíg megreformálták a futballjukat és talpra álltak (mondjuk, nekik ennek ellenére összejött egy VB-ezüst 2002-ben, de jellemző, hogy akkor a kapusuk volt a legjobb). De átélte ezt Hollandia is, többször is: az 1980'-as évek elején, a '90-es évek közepén, majd a 2000-es évek elején-közepén is. Utána mindig jött egy sikeresebb időszak.

Annyit lehet tudni, hogy tavaly már elkezdték felmérni a problémákat, átvizsgálni - többek között - az utánpótlás nevelést is, ha megvan az eredmény, nyilván hozzáfognak az újratervezéshez is, de a szakértők szerint az egy kb. 10 éves projekt lesz, tehát 2024-2026 előtt nem nagyon lehet eredménye.

 

Meglátjuk. 

 

Ezzel együtt, az utánpótlás nevelés önmagában még kevés, ha a bajnokság színvonalát nem sikerül emelni valahogy, akkor minden tizenéves tehetség megy majd külföldre, ahol viszont lehet, hogy nem jut elég játéklehetőséghez és megtörik a karrierjük. 

Előzmény: Tomato del Bettega (5842)
nj Creative Commons License 2017.10.12 0 0 5843

Hát, a svédek azért meg tudták verni a franciákat, míg a játék képe alapján az Oranje megérdemelten kapott ki mindkétszer.

Másfelől viszont az egymás elleni meccseken Hollandia volt a jobb.

Mindenesetre a svéd jobban összerakott csapatnak tűnik.

 

A selejtezők során a játékkal csak ritkán lehettünk elégedettek (a legjobb teljesítményt a svédek elleni idegenbeli 1-1-es meccsen mutatták), viszont az is igaz, hogy ezzel a 19 ponttal a szerb és az angol csoportban pótselejtezős lett volna Hollandia... 

 

 

Előzmény: Gyenyi (5839)
Tomato del Bettega Creative Commons License 2017.10.11 0 0 5842

Igazad van. Én sok egyéb mellett a holland futballt is szeretem és sokra tartom. 

 

Had mondjak valami biztatót is. A hollandok, - velünk ellentétben, - tanulnak a hibáikból, náluk működik a "piac gazdaság", újabb és újabb  tehetségeket felszínre hozni. A legjobban a holland utánpótlás képzés működik a világon és ez előbb-utóbb meg fogja hozni az eredményét, nem adok öt évet és megint a hollandokról fog beszélni a focit szerető emberek tömege.

 

Lehet, hogy az új holland sztárokat nem Kluivertnek, van Persienek fogják hívni, de már megszülettek és maholnap a pályákon is ismert lesz a nevük!

Előzmény: Pfau Marcika (5840)
Gyenyi Creative Commons License 2017.10.11 0 0 5841

"Kérés  hogy  az új szövetségi kapitány  számol  e  még  a  Sneijder(33)  Vaart(34) Huntelaar(34) Persie(34)  4essel"

Ahogy a tegnapi két spiccet elnéztem, Huntelaarra még lehet szükség. A másik három már soha nem játszik klubjában sem. Kár, hogy nem tudtak olyan szépen elbúcsúzni, mint Robben, de nincs mit tenni.

Előzmény: Pfau Marcika (5840)
Pfau Marcika Creative Commons License 2017.10.11 0 0 5840

Sajnos kifutott a  nagy generáció a  holland válogatottnál.Robben hivatalosan is bejelentette hogy visszavonul a  válogatottól 33 évesen. Megértem a kettős terhelés már sok neki bár  igy is  a  holland  válogatott legjobbja volt  .

Régi  nagyok közül  már csak Huntelaar,Van Persie,És  Sneijder illetve Van Der Vaart   nem mondta  le  a  válogatottságot. Kérés  hogy  az új szövetségi kapitány  számol  e  még  a  Sneijder(33)  Vaart(34) Huntelaar(34) Persie(34)  4essel bár  szerintem még  az EB selejtezőket be vállajak, ez a  4  ember  maradt  a  nagy generációból .A  Mostani holland  csapatba nincsenek nagy egyéniségek sajnos..

Gyenyi Creative Commons License 2017.10.11 0 0 5839

" A svédek most nem sokat mutattak"

A svédek otthon sem mutattak sokat. Egyszerűen rosszabbak, mint a hollandok. A bolgárok is rosszabbak, de a meccsen náluk ez nem jött ki. A svédek ellen mindkét meccsen kijött. Kulcsjátékosaik valaha a holland bajnokság szürkéi voltak. Mondjuk Toivonen kivételével, de őt nem szeretjük. :)

 

"nekik bőven elég volt arra figyelni, hogy elkerüljék a súlyos vereséget, amire most egyébként sem volt reális esély."

Azért ők a győzelemre mentek. Az első 10 percet végig is támadták, és a szünet után is voltak még illúzióik, hiszen a franciák csak 2:1-re vezettek, és ha kapnak még egy gólt, akkor, győzelem esetén a svédek csoportelsők lehettek volna. Aztán a svédek rájöttek, hogy tegnap maximális céljuk a minél kisebb vereség lehetett csak, és azt el is érték.

 

"Az EB-selejtezőre nyilván új kapitány lesz, alighanem Robben is visszavonul most már."

Advocaat elég sejtelmesen beszélt terveiről, de remélem, találnak valaki mást. Bár jelöltem nincs. Ha lehet, ne megint egy 60 pluszos legyen. Robben visszavonult.

 

"Más kérdés, hogy a jelenlegi keret komolyabb eredményekre nem alkalmas. Meglátjuk, mikorra jön össze egy ütőképesebb generáció."

Ennél  komolyabb eredményekre azért alkalmas. Hiszen, ha megadják a svédek elleni gólt, ott vagyunk a VB-n. És a VB-n azért elég sok, a hollandoknál gyengébb válogatott lesz. Más kérdés, hogy dobogós hely akkor sem lehetne. Igaz, az már 2014-ben is kisebb (?) csoda és hatalmas mázli volt.

Elment a nagy generáció, és helyük egyelőre üres. Hogy meddig, nem tudhatjuk. Tehetségek most is vannak, bár nem látszanak akkorának, mint Robbenék voltak. Van Nistelrooij 22 évesen, Stam 24 évesen lett válogatott, és elég sokra vitték. Most a lényeg, hogy az új kapitány olyan legyen, aki a rendelkezésére állókból ki tudja hozni a maximumot. Azzal azért elég sokat el lehetne érni. Lásd Izlandot.

Előzmény: nj (5838)
nj Creative Commons License 2017.10.10 0 0 5838

Az első félidőben viszonylag jó játék, a másodikban felejthető. A svédek most nem sokat mutattak, igaz, nekik bőven elég volt arra figyelni, hogy elkerüljék a súlyos vereséget, amire most egyébként sem volt reális esély.

 

Az EB-selejtezőre nyilván új kapitány lesz, alighanem Robben is visszavonul most már. Más kérdés, hogy a jelenlegi keret komolyabb eredményekre nem alkalmas. Meglátjuk, mikorra jön össze egy ütőképesebb generáció.

Törölt nick Creative Commons License 2017.10.08 0 0 5837

Törölt nick Creative Commons License 2017.10.08 0 0 5836

Jelentem! Azóta megtörtént a békülés. :)

Előzmény: nj (5824)
Törölt nick Creative Commons License 2017.10.08 0 0 5835

http://www.onsoranje.nl/teams/185184/uitslagen/wedstrijd/20982

 

Pedig, ahogy elnézem, jó játékosokból áll a válogatott! Nem értem igazából ezt a gyenge szereplést! :( 

Miller a sör Creative Commons License 2017.10.08 0 3 5834

Mi van mókuskák? Amióta magatokra haragítottátok a drukkerkocsmát beköszöntött a hét szűk esztendő :-)

Törölt nick Creative Commons License 2017.10.08 0 0 5833

Szép győzelem! Most már 2020-ra kell készülni! :)

Előzmény: nj (5829)
nj Creative Commons License 2017.10.08 0 0 5832

Igen, de ez nyilvánvalóan lehetetlen. Én már annak is örülnék, ha egyáltalán nyernének. A VB gyakorlatilag elúszott (sőt, valójában már a bulgáriai vereséggel elúszott), de valljuk be őszintén, a jelenlegi Oranje-nek nincs is helye ott. Ha ki is jutottak volna, könnyen lehetett volna egy 0 pontos csoportkör, annak meg mi értelme...

Előzmény: Tusmi (5830)
Neeskens Creative Commons License 2017.10.08 0 0 5831

...és egy ilyen győzelem ennek az Oranje-nak egyszerű lesz....PlayStation-on :)

Előzmény: Tusmi (5830)
Tusmi Creative Commons License 2017.10.07 0 0 5830

Ahogy számoltam, 7-0-ra kéne ütni a svédeket... 

Előzmény: nj (5829)
nj Creative Commons License 2017.10.07 0 0 5829

3-1 a fehéroroszok ellen, de nyert Franciaország és nyertek a svédek is, utóbbiak ráadásul 8-0-ra.

A svédek elleni zárómeccset becsületből jó lenne megnyerni, de a pótselejtező már nyilvánvalóan elúszott, annyival jobb a gólkülönbségük.

Törölt nick Creative Commons License 2017.09.24 0 0 5828

Aftermovie Nederland - Bulgarije (3/9/2017)

 

https://youtu.be/cpAexrGPiag

nj Creative Commons License 2017.09.03 0 0 5827

"Őszintén szólva, jobban meg is érdemlik a kijutást, hiszen ők odahaza legyőzték a franciákat is."

Tegyük hozzá, a 2. hely is legfeljebb csak pótselejtezőt ér (feltéve, persze, hogy nem ebben a csoportban lesz a legrosszabb 2.), azon is simán el lehet bukni, pl. egy Portugália vagy Olaszország ellen. 

Előzmény: nj (5826)
nj Creative Commons License 2017.09.03 0 0 5826

A 3 pont megvan, a játék feledhető, és mivel a svédek 2 góllal nagyobb különbséggel nyertek Fehéroroszországban (egyébként is jobban álltak), ezért gyakorlatilag biztos, hogy ők végeznek a 2. helyen.

Legközelebb Fehéroroszország - Hollandia és Svédország - Luxemburg lesz, jó eséllyel tovább javul a svédek gólkülönbsége az Oranjéval szemben, így az utolsó forduló holland - svéd meccsén a vendégeknek egy nem túl nagy különbségű vereség is belefér.

Őszintén szólva, jobban meg is érdemlik a kijutást, hiszen ők odahaza legyőzték a franciákat is.

És igazából ezzel a csapattal sok értelme nincs is kijutni a VB-re, mert borítékolható, hogy csak marginális szerepet játszanának. 

 

Blind, Pröpper és Vilhena tetszett, Janssen, Promes és Wijnaldum pocsék volt, a többiek nagyjából megfeleltek. Janssenen nagyon látszik a meccshiány, nemcsak rosszul, de indolensen is futballozott, legkésőbb a 60. percben lecseréltem volna. Kereshetne egy olyan klubot, ahol rendszeresen játszhat, még ha az nem is egy holland élcsapat. Két inverz szélsővel Janssen teljesen hatástalan. Wijnaldumnak nem volt egy jó megoldása, a gólt is az ő teljesen felesleges szabálytalansága után kaptuk. Promesen pedig látszott, hogy - mivel jobblábas - ballal csak akkor fog labdába érni, ha az élete múlik rajta, így viszont semmi értelme nem volt az ő balszélső játékának. Mondjuk, Robben sem volt sokkal jobb a másik oldalon.

Neeskens Creative Commons License 2017.09.02 0 0 5825
  • Igazad van, nem kellenek ide. De nagyon felmérgesítenek az ilyenek és nem tudom visszafogni magam :)
Előzmény: nj (5824)
nj Creative Commons License 2017.09.01 0 0 5824

A magyar-holland diplomáciai nézeteltérésekre célzott. Nem kell vele foglalkozni, nem kell, hogy megint idecsődüljenek!

Előzmény: Neeskens (5823)
Neeskens Creative Commons License 2017.08.31 0 0 5823

Te kinek pofáztál ???

Előzmény: maribor (5820)
Neeskens Creative Commons License 2017.08.31 0 0 5822

A mostani meccsért nem fog a királynő kitüntetést adni :(

nj Creative Commons License 2017.08.31 0 0 5821

Régen néztem ennyire nyugodtan meccset. Eleve nem láttam sok esélyt, annyival jobb ez a francia csapat (valószínűleg jelenleg ott van a világ 4 legjobb válogatottja között), Strootman kiállítása után (ami mellesleg teljesen jogtalan volt, mert a második sárgáját úgy kapta, hogy hozzá sem ért Griezmanhoz) meg végképp nem maradt elméleti esély sem a pontszerzésre. A hajrában aztán ez a különbség ki is jött.

 

A vicc az, hogy elvileg 3 győzelemmel még mindig ki lehetne jutni, de ilyen kilátástalan játékkal ezt gyakorlatilag lehetetlennek tartom.

 

Készüljünk a 2020-as EB-re, hátha addigra egy-két játékos beérik. Bár, ahhoz képest, hogy akkorra az El Ghazi - Zivkovic - Kishna csatársort vizionáltam, most nem úgy tűnik, hogy bármelyikük karrierje is ígéretesen alakulna.

maribor Creative Commons License 2017.08.25 -1 1 5820

Nna, most, hogy úgy néz ki, hadüzenet nélkül megtámadunk titeket, mehettek végre a gecibe.

Gyenyi Creative Commons License 2017.06.12 0 0 5819

"kétszer egymás után a franciák sem kapnak ki"

Erről a törvényszerűségről még nem hallottam. Jobbat tudok. Az utolsó 3 egymás elleni meccset ők nyerték. Az Oranje ritkán nem nyer 4-szer egymás után ugyanaz ellen. (Speciel a franciák ellen volt már ilyen, de kétszer csak nem sikerül nekik.) De nem jósoltam, csak azt írtam, hogy eddig a selejtezők során annyira azért nem voltak jók, hogy ne lehetne akár otthonukban is nyerni ellenük. Különösen, ha a szerencse úgy mellénk áll, ahogy a svédek mellé is állt. És mintha az Oranje formája, játéka javulna.

 

 

 

Előzmény: nj (5817)
Neeskens Creative Commons License 2017.06.10 0 0 5818

"Éppen ez az, kétszer egymás után a franciák sem kapnak ki, ráadásul augusztusban otthon játszanak..."

Szerintem inkább "talán" nem kapnak ki kétszer egymás után. A sportban nincs biztos, csak ha meg van bundázva. Kikaphatnak ők akár 5x is egymás után. Szeirintem nem érdemes előre eldönteni, hogy mi lesz az augusztusi meccsünk végeredménye mivel nagyon sok olyan dolog van ami beleszólhat. Majd a meccsen mutatott formák eldöntik ki a jobb. Addig pedig bízzunk a sikerben mert lehet, hogy nem vagyunk most olyan formában mint eddig de nem is vagyunk luxemburgi vagy andorrai szinten.

Előzmény: nj (5817)
nj Creative Commons License 2017.06.10 0 0 5817

Éppen ez az, kétszer egymás után a franciák sem kapnak ki, ráadásul augusztusban otthon játszanak. Csak abban bízhatunk, hogy esetleg Bulgária, vagy Fehéroroszország meglepetést okoz a svédek ellen. És, persze, az Oranjénak otthon nyernie kellene a svédek ellen, ahhoz, hogy legyen valóságos esély.

Előzmény: Gyenyi (5816)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!