Kedves Fórumozótáársak. Egy probléma nagyon aggaszt, van a házunba egy kellemetlenkedö alak, aki az egyedülálló az öreg a gyenges lakótársakba vagy azoknak vendégeibe beleköt.Nála erösebbel szemben kisnyuszi marad.Megjegyzéseket tesz származásra, fajra egy állandó vendégemet járási nehézség miatt lesántázott, mindenkit feljelentene,fenyegetözött többször is hogy felrobbantja a házat, a rendörségen azt mondták nem lehet mit kezdeni vele, amig tanu nincs, nyilván nem tanu elött mondja a sértő megegyzéseket. Ujabban már csak a orra alatt mormogja, sokszor áll kint a kapuban mikoözben mindent és mindenkit megfigyel.Ha bárkinek van valami ötlete köszönettel venném lakóközösségünk nevében.Sana a közös képviselö sincs a helyzet magaslatán.
Szerintem elterjedt, hogy a társasházak egy mindenkire kötelező szabályzatot készítenek (ennek meglétéről érdemes a vásárlás előtt tudakozódni). Az is ésszerű, hogy legalább szombat délután és vasárnap ne a szomszéd zajongására kelljen ébredni..természetesen előfordul, hogy nem mindent lehet megoldani az adott időkorlátok miatt, nálunk ilyenkor egy kör e-mail vagy az üzenőfalra kirakott értesítő a megoldás . Ha jól olvasom a zajszintet a lakószobára írták elő nem a konyhára:)) Próbáltál már kisgyereket elaltatni amikor a szomszéd kopácsol?
A házirend elvileg szabályozza, hogy a zajjal járó tevékenységeket hétvégén mettől meddig lehet elkövetni, ez társasházanként változó lehet. Költözéskor normális, hogy az ember fúr-farag egy darabig, így a szomszédoknak meg kell érteniük, hogy az első hetekben hétvégén is hallanak Téged. Gondolom dolgoztok, így hétköznap nem lehet ezekkel a tatarozós dolgokkal haladni, vagy csak este lehetne, ami miatt meg megint csak panaszkodnának. Szerintem tegyél ki egy közleményt a lépcsőházba, ahol leírod hogy most költöztetek és a felújítás átmeneti zajjal járhat, elnézésüket és megértésüket kéred. Ha ezt kiteszed, akkor talán megértőbbek lesznek. A decibeleket ne számold, nem hiszem hogy bárki mérné a házban. :)
Múlt héten költöztünk a párommal egy új lakásba. Pénteken kezdtük az átcuccolást, ami átnyúlt szombatra a pakolással együtt, vasárnapra maradt a rendrakás. Mivel nem bírom a koszt magam körül (ráadásul elég durva allergiától is szenvedek), vettem a bátorságot arra, hogy tisztába tettem a lakást (porszívóztam többek közt, ami nyilván egy bizonyos hangerővel jár). Hozzátartozik a történethez, hogy mivel a virágokat is szeretem, azokat feltettük a falra (5 db összesen, ez egyenlő 5 db szög beverésével, kb. 10 percet vett igényba.) Hétfő délután munkából hazaérve egy A4-es papír várt az ajtómhoz betűzve, egy házirendnek a 2. oldala, benne másfél sor kiemelve, miszerint: szabad- és munkaszüneti napokon mindenféle zajjal járó tevékenység végzése TILOS.
Sajnos aláírás nem volt a papíron, máskülönben átmentem volna a "kedves és megértő" szomszédhoz egy tányér sütivel, megköszönni neki a figyelmességet, hogy ezt tudatta velünk. De annyi bátorság már nem volt benne, hogy nevét, arcát vállalja.....
Egyébként van egy számomra érdekes pontja a házirendnek: a lakóingatlan lakószobáiban a megengedett hangerősség 6-22 óra között 40 decibel, 22 és 6 óra között 30 decibel. Megnéztem, hogy ezek mégis mekkora "zajnak" felelnek meg, néhány példa segíthet:
dB(SPL)
Forrás (távolság)
194
Elméleti határ, hanghullám esetén, 1 atmoszféra környezeti nyomásnál
180
A Krakatau vulkán robbanása 100 mérföldről (160 km) a levegőben[1]
168
géppuska lövése 1 méterről
150
repülőgép sugárhajtóműve 30 méterről
140
pisztolylövés 1 méterről
120
fájdalomküszöb; vonat kürt 10 méterről
110
gyorsító motorkerékpár 5 méterről; láncfűrész 1 méterről
100
légkalapács 2 méterről; diszkó belül
90
üzemi zaj, kamion 1 méterről
80
porszívó 1 méterről, zaj forgalmas utca járdáján
70
erős forgalom 5 méterről
60
iroda vagy vendéglő belül
50
csendes vendéglő belül
40
lakóterület éjjel
30
színházi csend
10
emberi lélegzet 3 méterről
0
emberi hallásküszöb (egészséges fül esetén); egy szúnyog repülésének hangja 3 méterrőlTényleg létezik ilyen, hogy hétvégén nem szabad sem mosnom, sem porszívóznom, se olyan ételt főznöm, amihez esetleg turmixgépet kell használnom???
Ne foss, ősrégi trükk. Mondd meg, hogy szeretettel várod a feljelentést, amit az Önkormányzatnál lehet megtenni, de hasznos ilyen esetekben a rendőrséghez is fordulni. 99.99% hogy nem fog semmit tenni, ha pedig mégis, csak saját magát fogja kiröhögtetni.
Nálunk is volt ilyen, felajánlottam, hogy fizetem a taxit az Önkormányzatig, persze nem mert elindulni :)
Marianka köszönöm a megnyugtató választ, már az is könnyít a helyzeten ha tudom nem egyedi a problémám. Mindig udvarias voltam vele, kivéve az utolsó alkalmat, amikor inkább határozott voltam mint udvarias. (este 9-kor a saját lakásomban a már ágyban fekvő gyerekek füle hallatára kezdett velem kiabálni, na jó, minek engedtük be, de azt hittem valami baj van, beteg vagy más segítség kell neki). Az építtetőt már nem keresem, ez egy elég öreg épület, nem új építésű lakópark, de valami szigetelést biztosan lakáson belül is meg lehet oldani, persze jó pénzért. Meglátjuk összeszokunk-e. :)
Szerintem mond meg neki, hogy nyugodtan jelentsen fel, te pedig zaklatásért fogod feljelenteni. Feljelenteni mindenkit lehet de nem mindennek van alapja. Ez tipikusan az az eset. Ha tűsarkú cipőben járok otthon, főleg nem éjszaka, senki sem tehet semmit. Az más kérdés, hogy az építető felé el lehetne járni a nem megfelelő hangszigetelés miatt.
Egyszóval, éljétek nyugodtan az életeteket, a szomszéddal legyetek udvariasak és határozattak (mindenhol vannak ilyenek és legtöbbször nyugdijasok)
Sziasztok! A házirend betartása fontos, ám a zajkeltésre vonatkozóan nehéz meghúzni az elviselhetőség határvonalát. Fél éve költöztem párommal és két gyermekünkkel (9, 10) egy társasházba, rendes dolgozó adófizető tisztességes emberek vagyunk, nem iszunk, nem dohányzunk, nem veszekszünk, nem zajongunk. A padló viszont vékony, hallom a felettem lakók lépteit, hallják az enyémet is az alattam lakók. Szőnyeggel és plüsspapuccsal tompítom, de nem tökéletes a hangszigetelés. Az alattunk lakó nyugdíjas szomszéd minden alkalmat megragad, hogy bekopogjon panaszkodni ha a gyerekek itthon vannak és játszanak, pedig - szerintem - nem csapnak zajt, nem szól a zene/videojáték, TV is csak halkan és 10-kor nyáron is takarodót fújunk. Kedves alsó szomszédom megfenyegetett, hogy feljelent. Nem tudom mit tegyek, a gyerek nem szobanövény, amit a sarokba lehetne ültetni, nyáron még ki tudunk menni a játszótérre, de télen több a lakásban töltött idő. Vajon valóban feljelenthetnek a lakás rendeltetésszerű használata és átlagos életvitel mellett? Én is hallom a felettem lakókat (kutyát is tartanak) de mégsem jutna eszembe felmenni és bekopogni, csak azért mert hallom a lépteiket... Véleményeteket kérem.
Csendrendelet már nincs, házirend van. Minden társasházban egy, az ott lakók megállapodása alapján. Ezekben hétköznap általában este 8 és 10 között változik a hangoskodás lehetősége. Ha karbantartás, épitkezés van, tegyél ki egy papirt a kapura, hogy : Kedves lakók, ekkor és ekkor kb x óráig felújitási munkák lesznek a ...em..szám alatt. szives megértésüket köszönjük.
Ez a csendrendelet minden társasházra vonatkozik, vagy van ettöl eltérö is???Holnap este 17 órA KÖRÜL HOZZÁK AZ ABLAKOKAT, és a régi zsanérok levágása kb egy órányi munka,Ha valaki tud bármit a csendháboritásról és a házirendröl még boldogan veszem ha bármit ideir. Minden info hasznos.
Közös képviselőt hol lehet feljelenteni?Szoltam már ezer éve hogy tegyenki házirendet és semmi reakció.És több embert moderálni kéne már a házban mert azt hiszik azt csinálnak amit akarnak! a folyosóra járnak kv-zni dohányozni,a gyerek üvölt cspkod a szomszédban,most átmentem és persze hogy még nekik áll feljebb....Email lord87@freemail.hu
Kérdeznék... Friss szabályok szerint mit lehet tenni a házirendet nem betartó, másokat folyamatosan zavaró (házibuli, dohányzás a folyosón, fejem fölött táncoló mosógép hajnalban) lakókkal?
Érdeklődnék, hogy mennyibe kerül egy ilyen házirend megalkotása ügyvéd által - igazodva az említett magasabb rendű szabályokhoz? Illetve hogy az adott ügyvéd vajon saját maga találja-e ki a magbízó számára a házirendet, vagy sablonből dolgozik? Mert ha utóbbi, akkor abból a civilek is szívesen dolgoznának...
Azt hiszem ma már nem hatályos! A jogtár DVD már nem tartalmazza.
Íme:
"1. Házirend
Meghatározza a lakóépületben tartózkodó személyek egymás iránti magatartását, és azokat az alapvető szabályokat – Budapest Főváros Tanácsának jelenleg is hatályos 7/1984.(1985.I.31.) rendelete alapján –, amelyek a társas együttéléshez nélkülözhetetlenek, továbbá előírja a lakóépületek, ingatlanok rendeltetésszerű használatára, állagának védelmére szolgáló, külön jogszabályokban nem rögzített követelményeket. Hatálya a tulajdoni formától függetlenül kiterjed minden lakó- és vegyes rendeltetésű (lakás és nem lakás céljára szolgáló) helyiségre és mindazon személyekre, akik a lakóépületet használják, állandó vagy ideiglenes jelleggel ott tartózkodnak. A Házirend szempontjából kezelő: a közös képviselő használó: a lakóépületben, ingatlanon bármilyen jogcímen, állandóan vagy ideiglenesen tartózkodó (tulajdonos, bérlő, családtag, látogató, stb.) személy közös használatra szolgáló helyiség: a szárítóhelyiség, a gyermekkocsi- és kerékpártároló helyiség, lomkamra, szemétleöntő és konténertároló helyiség közös használatra szolgáló terület: a kapualj, a lépcsőház és a folyosó közösségi helyiség: az olyan közösségi célt szolgáló helyiség, amelyet a kezelő megállapodás alapján enged át a lakóközösségnek. (Pl.: barkács műhely, hobbiszoba, stb.) 1.1. Általános rendelkezések A Társasház kapuját – vagyonvédelmi okokból – napközben is csukva kell tartani. A közösségi és közös használatra szolgáló helyiségekben és területeken napszaktól függetlenül tartózkodni kell minden, mások nyugalmát zavaró zajos magatartástól és tevékenységtől. A külön tulajdonban televízió, rádió, lemezjátszó, videó- és egyéb berendezések úgy üzemeltethetők, hogy mások nyugalmát ne zavarják. Az a lakáshasználó, aki több napra elutazik, elérhetőségét (cím vagy telefonszám) a kezelőnek vagy szomszédjának köteles bejelenteni.
A Társasházban
· zajjal járó építési, szerelési munka végzése (fúrás, vésés, kalapálás)munkanapokon: 8 és 12 óra, valamint 16 és 19 óra között,szombaton: 9 és 12 óra között engedélyezett,vasárnap és ünnepnapokon: TILOS · zajjal járó háztartási gépek használata szombaton:8 és 20 óra között,vasárnap és ünnepnapokon:9 és 14 óra között engedélyezett. E rendelkezés nem érinti az azonnali beavatkozást igénylő hibaelhárítási vagy életveszély elhárítására irányuló munkavégzést.
1.2. A Társasház tisztasága 1/ A szemétledobóba kizárólag háztartási szemét önthető. A használónak a háztartási szemetet a lakóépületben - a vonatkozó egyéb jogszabályi (pl. tűzvédelmi, közegészségügyi, stb.) rendelkezések betartása mellett - kell a konténertároló helyiségbe eljuttatnia. Porképződéssel járó takarítást, szőnyeg ill. lakás textil porolását, porrongy kirázását a kertre nyíló ablakban csak az alsó lakók sérelme nélkül szabad végezni. A porzsák tartalmát a háztartási hulladékkal azonos módon kell eltávolítani. Üveg és egyéb zajt okozó szemét leöntését naponta 8 és 20 óra között szabad végezni, ha több darabról van szó, akkor a földszinti szeméttárolóba kell levinni. 2/ A lakóépület ablakaiból tárgyakat, égő gyufát, cigarettacsikket kidobni, hamutartót, folyadékot kiönteni tilos. 3/ Ablakban, erkélyen, folyosón növényeket ápolni csak mások érdeksérelme nélkül szabad. 4/ Aki bármilyen módon a közös használatú helyiséget ill. területet beszennyezi vagy megrongálja, köteles a szennyeződést saját költségén haladéktalanul megszűntetni, illetve az okozott kárt megtéríteni. A látogatók által okozott szennyeződés eltakarításáért, illetve az általuk okozott minden kárért a vendéglátójuk a felelős. 5/ A nem háztartási szemét (elhasznált berendezés, bútorok, nagyobb tárgyak) elszállításáról a használó köteles gondoskodni, ezek a tárgyak a lomkamrában csak átmenetileg helyezhetők el. 6/ Nagymértékű rovarfertőzés megszűntetése érdekében a használó a lakásban, általa használt egyéb helyiségben a rovar mentesítési munkákat köteles saját költségén elvégezni vagy elvégeztetni.1.3. A Társasház és a lakások állagvédelmeA lakóépület, a benne lévő lakások állagának védelme a használót arra kötelezi, hogy a lakásokat és a közös használatra szolgáló helyiségeket és területeket, a közösségi helyiségeket, a lakóépület központi berendezésit és tartozékait (pl.: fűtő- és melegvíz szolgáltató, háziszemét-ledobó, szellőztető, kaputelefon, központi televízió és rádióantenna, személyfelvonó, stb.) rendeltetésének megfelelően, a környezet sérelme nélkül, gazdaságosan használja. A kezelő a lakóépületben vagy nem lakás céljára szolgáló helyiségekben végzendő nagyobb felújítási, átalakítási munka megkezdésének időpontjáról, várható időtartamáról a használókat 30 nappal a munkakezdést megelőzően, életveszély elhárításához szükséges munkáknál azonnal, hirdetmény útján (faliújság, saját kábeltelevíziós képújság, internet, stb.) köteles értesíteni. A lakáshasználó a lakásban végzendő másokat zavaró mértékű zajjal, porképződéssel járó felújítási munkákról köteles a kezelőt és a szomszédait, ugyancsak 30 nappal korábban tájékoztatni, törvényben meghatározott esetekben pedig a kezelő engedélyét kérni. Az épület közterületéről látható tetőzetén, homlokzatán, falfelületén hírdető berendezés, fényreklám, díszkivilágításra szolgáló berendezés, kirakatszekrény, cég- és címtábla elhelyezéséhez a kezelő előzetes hozzájárulása kell. A hozzájárulás nem mentesít az egyéb jogszabályban esetlegesen megkövetelt hatósági engedély beszerzése alól. 1.4. Közös használatra szolgáló helyiségek, területek használata, tárolási szabályokA közös használatra szolgáló és a közösségi helyiségeket használat után tisztán és rendben kell átadni. A használat idején kívül a helyiséget zárva kell tartani. Minden – nem lakáscélú – helyiség kulcsából egy példányt a gondnoki irodában kell tárolni (tűzkulcs). A gyermekek házirendet sértő magatartásáért, az általuk okozott kárért – a Polgári Törvénykönyv rendelkezései szerint – a gondozójuk, kivételes esetekben maga a károkozó felel. A közös használatra szolgáló területek csak rendeltetésüknek megfelelően használhatók. Ezeken a területeken bútorokat és egyéb tárgyakat – ide értve az építkezésből származó anyagokat és tárgyakat is – csak a kezelő engedélyével lehet – átmenetileg – tárolni. A folyosókon és a XI. szinteken a bútorok, lomok tárolása átmenetileg is TILOS ! A közös használatra szolgáló területet a kezelő felszólítására a megjelölt időpontig fel kell szabadítani. A kezelő jogosult az engedély nélkül vagy az engedélyben megjelölt időtartamon túl tárolt vagyontárgyakat a tulajdonosuk költségére elszállítani. 1.5. A liftek használata A liftek személyszállításra szolgálnak, ezért azokat teher (bútor, stb.) szállítására használni TILOS ! Az előírt súlykorlátozást be kell tartani, a liftben csak az engedélyezett számú ill. súlyhatárú személy utazhat egyidejűleg. Állatokat liftben csak úgy szabad szállítani, hogy azok ne veszélyeztessék a liftben utazók testi épségét, ruhájának tisztaságát. Ha az állat a liftet beszennyezi, szállítója köteles a szennyeződést haladéktalanul feltakarítani. Ha a liftet használni szándékozó ruhája a többiekét beszennyezné (pl. munkaruha, szerszám, stb.), köteles megvárni, amíg a fülke felszabadul. Ha a fülke beszennyeződött, a szennyeződés okozója haladéktalanul köteles a kitakarításáról gondoskodni. A liftet feltartani, ajtaját a fogadószinten kitámasztani nem szabad. A fülkében dohányozni TILOS! 1.6. ÁllattartásMadarat úgy tartani vagy etetni, hogy a mások lakásának erkélyét, ablakpárkányát vagy az épület közös használatra szolgáló területeit szennyezzék, nem szabad. A lakóépület közös használatra szolgáló helyiségeiben és területein állatot tartani, a lakásban tartott állatot oda kiengedni, etetni, kóbor állatot, valamint madarat az épületbe szoktatni nem szabad. A más jogszabályban meghatározott engedéllyel tartott állat okozta a szennyeződést annak gondozója haladéktalanul köteles feltakarítani. Az eb- és állattartás mértékét és a tartás módját, valamint az eb felvonóban történő szállítását külön rendeletek szabályozzák. Szabálysértés Szabálysértést követ el, és az Önkormányzat Szabálysértési Hatósága által 10.000,- Ft -ig terjedő pénzbírsággal sújtható az a személy- aki mások nyugalmát háztartási vagy egyéb gép használatával, építési, szerelési munka végzésével a Házirend által nem engedélyezett időben, vagy televízió, rádió stb. hangos működtetésével zavarja, - aki a közös használatra szolgáló helyiségek és területek, valamint a közösségi helyiségek használatára vonatkozó szabályokat megszegi, - aki közös használatra szolgáló területet engedély nélkül elfoglal, vagy elfoglalva tart, - aki a madarak tartására, etetésére és az állatok tartására, illetőleg kóbor állat befogadására vonatkozó előírásokat megszegi. A lakóépületben az együttélési szabályok betartása, az e rendeletben foglaltak érvényre juttatása a tulajdonos, kezelő és a használók közös kötelezettsége. A rendeletbe ütköző magatartás miatt feljelentést a kezelő, valamint a sérelmet szenvedett használó tehet az illetékes kerületi szabálysértési hatóságnál. A Házirendet a kezelő köteles a házirendet a gondnoki irodában és a lépcsőházi hirdetőtáblákon kifüggeszteni, és az új lakók számára annak egy példányát, függelékével együtt átadni. "
A Házirend nem egy bárki által kitalálható történet. Magasabb szintű szabályok alapján kell megalkotni.
A házirend egy helyi szabályozás az együttélés szabályaira vonatkozó törvények és rendeletek figyelembevételével.
A Házirendnek tartalmaznia kell:
I. A társasház használatának, működésének rendjével kapcsolatos szabályokat: 1. rendeltetésszerű használat (Ptk. és Tházi törvény használatra, birtoklásra vonatkozó szabályai az irányadóak) 2. Mások nyugalmának zavarása - zajkeltés szabályozása időben és hangerőben (csendrendelet, birtoklás, birtokvédelem) 3. Állagmegóvás (szintén Ptk, Tházi törvény, helyi önkormányzati rendeletek) 4. Tisztaság (hulladékelhelyezésre vonatkozó helyi önkormányzati rendelet: háztartási hulladék elhelyezése, kukák használata, lomok tárolása, lomtalanítás, --- Tüzvédelmi előírások - veszélyes hulladék elhelyezésének tilalma) Ablakon kidobálás, porrongy-, szőnyegrázás, erkélyen, ablakpárkányon elhelyezett virágok, tárgyak...
II. Külön tuléajdon használatára vénatkozó szabályok. 1. állagmegóvási kötelezettség. 2. Mások. ill. a közös tulajdon állagának veszélyeztetési tilalma 3. külön tulajdono belüli zajkeltés szabályozása 4. Higiéniai szabályok (rovarok-, rágcsálók elleni védekezési kötelezettség ÁNTSZ előírások figyelembevételével)
III. Állattartás szabályai (helyi önkormányzati rendelet szerint)
IV. Egyéb szablyok: 1. Okozott kár elhárítása, költségének visellése 2 Bérlők, használók vendégek magatartása, a tulajdonos ezzel kapcsolatos felelőssége 3. Gyermekek 4. Bármi, egyedi, ami a házra vonatkozik.
Szerintem 4 lakásos társasházban nem nagyon fogsz semmit sem elfogadtatni, pláne betartatni. Illetve bármilyen tervezetet eléjük tehetsz, max nem fogadják el.
Sziasztok, tudjátok -e, hogy lakók kis csapata alkothat e házirendet, amit ha a ház többséggel elfogad akkor az érvényes? Vagy csak törvény által kreált jó?
Köszi a gyors választ! :) Reméltem, hogy esetleg van egy olyan házirend minta, amit minden társasház a saját viszonyaira módosíthat. Nem tudsz véletlenül a neten olyan honlapot, ahol érdemes keresni?
Első körben nem igazán szeretnék haragba lenni a 3 másik tulajdonossal, de már az elején le szeretném tisztázni, hogy mit szabad és mit nem, hogy utólag ne legyen pofázás. :)) No meg szeretném elkerülni az idő előtt kialakuló feszültséget, az elején úgyis mindenki fúrni-faragni fog a lakásban, ezért kéne már most valami házirend.
Szóval, ha van ötleted, kérlek küldj egy linket, hogy hol érdemes keresgélni.
Remélem, felébred álmából ez a topic! Most költözünk egy 4 lakásos társasházba, a házhoz tartozik egy osztatlan közös kert, amit minden lakó használhat. Tud valaki segíteni, hogy hol lehet házirend mintát szerezni, amiben minden részletre kiterjedően le van írva MINDEN. Másik kérdés: milyen jogaim, kötelezettségeim vannak mint résztulajdonosnak? Pl. törvény szabályozza-e a társasházak szabályait, amit be kell tartani?
Remélem, felébred álmából ez a topic! Most költözünk egy 4 lakásos társasházba, a házhoz tartozik egy osztatlan közös kert, amit minden lakó használhat. Tud valaki segíteni, hogy hol lehet házirend mintát szerezni, amiben minden részletre kiterjedően le van írva MINDEN. Másik kérdés: milyen jogaim, kötelezettségeim vannak mint résztulajdonosnak? Pl. törvény szabályozza-e a társasházak szabályait, amit be kell tartani?
Hát igen... Kiváncsi lennék, ha betelefonálnék ebbe az Uniós információs központba, mit tudnának mondani a társasházakkal kapcsolatban ?
Szerintem semmit ! Pedig egy kicsit meg kellene változtatni ezt a törvényt, mert nem az igazi.
Milyen buli lesz a közös költség befizetése:3-4 ezer forint helyett 15-20 euró... az is valami.