Azok az egy-két-három... gyerekes családok, ahol mindkét szülő dolgozik és akik eddig -- amint írtam -- be se tehették a lábukat egy bankba, hiszen az egy főre jutó keresetük alapján hidegvízre sem kaptak volna kölcsönt.
Most a jelzáloggal és az egyéb támogatással megkaphatták, mert a tőkét más adta, nekik csak az a dolguk (mint eddig) hogy állásban maradjanak, jól keressenek, hogy tudjanak törleszteni.
A fizetésük ugyanis elég a törlesztése, de sosem lett volna elég biztosítéknak a tőkéhez (hitelhez).
Tipikus kategória az ifjú és érett értelmiség, azt hiszem ezekből sokszor tízezer összejön.
Talán van valahol adat, hányan vették igénybe a Földhitel és Jelzálogbank (vagy mifene) szolgáltatásait. Lehet hogy van valami éves eredmény, ezt már nem fogom kikeresni.
Na elmondok Neked egy lakásépítési történetet. Kb. olyan lesz, mint amikor a szegény ember megy vizsgázni a csóró trabantjával és kölcsönkéri jó gumikat, hogy a vizsga után visszategye a szabványnak épp hogy megfelelő régijeit.
Nos, adott egy 4gyerekes família, aki vályogházban lakott. Építkezni akartak, elkezdtek kilincselni. Kiderült, nem elég a telek meg a ház, kő egy kis zsebpénz is, mert a bank szerint a házát 6millióból tudja fölépíteni. 2millát le kellett tennie az asztalra.
Erre fogta magát és elkezdett körbekilincselni a családjánál, barátainál, így pl. nálam is. nekem pl. bemutatta a költségvetést 4 millióról. De az olyan részletes bvolt, hogy kitátottam a számat.
Nos végül hipp-hopp, lett neki kétmillió a számláján. Kapott szpcpolt is vagy 2milliót, volt egy kis pénze neki is, a többi jelzálog, és láss csodát, fölépült a házikója négyér, majd a 2 szépen visszacsorgott a családtagokhoz, haverokhoz.
Volt aki kamarta adta a pénzt, az sem volt sok kb. 2-3 hónapra, volt aki nem.
Na ennyi a történet. Szerintem sokezren csinálhatták így.
Ja és ne feledd, építkezni az kezdett általában, akinek volt valamije, épp ahogy mondod, mondjuk egy lakótelepije, amely minő szerencse, mikor megvették még annyit sem ért mint egy autó, most meg, ahogy Te írod, 6-8 milliót... Ebből meg a hitelből pedig még pesten is jut felújítható házikó kis kerttel..
Amikor én nézegettem házakat (2000), akkori kedvenc kerületemben Kispesten 12 millióér adtak volna egy építkezésbe belefulladt házat 150-s telekkel!
Ne azokat nézd, akik milliomoscsemetéknek és managereknek meg betelepülőknek építenek "parkokat" 200e per nm-ért. És azt se feledd, sokkal többen élnek vidéken mint pesten vagy nagyvárosokban, ahol a helyzet még telek szempontjából is jobb. Számos értelmiségi pedig elmenekült Demsky Cityből, erről a nevezett személy egyik topikjában bőségesen értekeztem én is.
És ne feledd, akinek semmilye sincs, annak SOHA, SENKI (szoci, szdsz, munkáspárt, miép, stb.) nem fog adni semmit. A BANK sosem volt jóléti intézmény. A változtatás csak annyi, hogy a Fidesz kormány támogatásával többtízezren lettek hitelképesek.
Az államilag támogatott hitel kamata 6% az igényelhető összeg minimálbérre max. 6 millió forint.
Egy 3 szobás lakóparki lakás 200e/nm-el számolva is kb. 14-15millió. Egy panelé 8 milió.
A fiatal párnak rendelkeznie kell a vásárolt ingatlan kb 35%-ával.
A munkanélkülésiségi mutatókról csökkenést írnak, tehát egyre többen dolgoznak. Tegyük fel, hogy takarítók, vagy tanárok dolgoznak mindketten, mikorra tudják előteremteni a 35%-ot ?
Nem értem miért kifogásolod a lakástámogatások elosztásának módját. Nem tetszik, hogy ˝csak néhány 10ezren˝ részesülnek a támogatásokból.
Akkor számoljunk csak egy kicsit!
Van az államnak X milliárd forintja a lakásépitések támogatására és van többszázezer rászoruló hazánkfia. Hogyan is osszuk szét ezt az X milliárdot, hogy mindenkinek jó legyen?
A szocialista válasz: Adjunk minden kisembernek /prolinak/ egy lakást. Hát persze. Ezt csinálták a 60-as 70-es években is. Láthatod az eredményt /baromiranda, kaptárházak, lakhatalan panelszarok mindenfelé az országban/.
Az az X milliárd édeskevés ahhoz, hogy minden rászorulónak szárazra törölhesse a seggét az állam, max épithetne néhányezer garzonlakást ami meg ugye édeskevés.
Ezzel összevetve a polgári kormány megoldását nagyságrendekkel jobbnak tűnik: Adjunk kamattámogatást azoknak /de csak azoknak/ akik 1.rászorulnak /gyereket vállaló fiatal párok/ 2.vállani tudják az adósság visszafizetését / dolgoznak nem pedig lébecolnak /.
Az előnyei a szocialista megoldáshoz képest:
1.Nagyságrendekkel több lakás épülhet fel.
2.Többszáz milliárd pénz mozdul meg, felpörgetve ezzel a gazdaság növekedését,
3.többezer új munkahelyet létesitve.
4.Nem a léhütőket, ingyenélőket juttatja ezzel lakáshoz, hanem a gyereket vállaló dolgozó fiatal párokat. Fontos mondanivalója: Dolgozz és nevelj gyereket! /Család+Munka/
A használtlakások vásárlásához adott kamattámogatások most ugyan megváltoztatják a dolgokat, de aez gondolom nem veszi élét a 2.-es és 3.-as pontban leirtaknak.
Nem tudom, mi az amit kifogásolsz. Azt hiszem nem fogok mellélőni ha arra tippelek, hogyan viszonyul a soktízezer ember a 10milliós Magyarország lélekszámhoz.
Nos lehetséges, hogy ha ilyen -- egyébként teljesen fals -- arányból akarunk kiindulni, akkor az emberek legyintenek a számra. Legyen mondjuk 100e kerek számú ember osztva 10M =1% Vajon ez sok, vagy kevés? Nem tudom, de nem is ez a lényeg, hanem pl. az, mekkora részt jelentett ennek a 100e embernek az építkezése az építőiparra, a gdp-re, a foglalkoztatottságra, adóbefizetésre, stb., családok életkörülményére, stb.
Ha az átlagotvesszük és azt mondjuk, 100e ember 50e család, akkor mindjárt hozzá lehet tenni átlagosan 2 gyereket (plusz 100) meg mondjuk minden negyedik családhoz 2 nagyszülőt (+25e ember) és máris azt mondhatjuk, 225e ezer embernek alapjában véve változott meg az életkörülménye, plusz a föntebb említett visszahatások.
Én még azt sem tudom kizárni, hogy akár 1% is nagy szám lehet annak a szakembernek, aki EZT nézi. Lehet hogy Amerikában ez a mutató 2%, de lehet hogy a németeknél csak 0,5%. Azonban szerintem nem ez a lényeg.
Szeretném minden rosszindulat nélkül megjegyezni, hogy azon az építőanyag telepen, ahol pl. én rendszeresen vásároltam, volt egy idősebb "zsákoló" cigányember. Mivel sokszor jártam ott, szóba is elegyedtünk és tőle tudom, soha még annyi munkája nem volt mint eddig (ez 2000-ben volt). Azt hiszem az is szokatlan még Magyarországon, hogy Porotherm B38-as téglára anno előjegyzést kellett fölvenni, egyéb elemekre várni, stb.
Azokkal a "menőkkel" szemben, akik az itt megtermelt hasznot kimenekítik, a szóbanforgó soktízezer embernek adott támogatás 100%-a idehaza hasznosul.
Szerintem ez egy igen okos és jól átgondolt támogatási politika, amely igen erősen használ az országnak.
Még két példát hoznék föl röviden. Az egyik a visszatérítendő EU támogatások (hitelek) ügye, amelyet nekünk 100%-ban vissza kell adni, ugyanakkor előírás, hogy a pénz IGEN NAGY hányadát kvázi a juttató fél nem magyar "specialistáinak" kell kifizetni.
A másik: A kvázimagyar külföldi cégek, akik fölvásárolták a magyar piaci konkurenseiket, és halálosan meg vannak sértődve, ha kimaradnak olyan üzletből, ahol a cél nem csak az, hogy csóró magyar kisebbségi lapátoljon éhbérét, hanem hogy a nyereség idehaza is maradjon.
Mindkettőre jó példa az autópálya építés.
"Általában vagy nem szok teljesülni sok esetben"
Nana! Hány gyilkosság történik manaposág Budapesten naponta? És hány ember NEM öl meg senkit? Mégis, miről szólnak a híradások? Arról az EGYről, aki megtette. Nem pedig arról a másik 1.999.999-ről aki NEM tette meg.
Vagyis én inkább úgy látom - főleg, ha az utcán körülnézek, és összevetem a 15, 10, 5 évvel ezelőtti állapotokat a maival -, hogy a többségnek (!!!) IGENIS sikerül. A "kevesebbséget" pedig valamilyen formában támogatni KELL, hogy egyszercsak neki IS sikerüljön. De nem úgy kell támogatni, hogy "Nesze, adok 20ezret, oszt pofa be!", hanem úgy, hogy "Neked van "munkaképességed", tudsza valamit, amire Nekem szükségem van, "használom" a tudásodat, és ezért fizetek!" Ehhez viszont kell az a bizonyos használó. Ha őt támogatod, a másikat is támogatod. És ráadásul SOKKAL HOSSZABB TÁVON, mint ha csak úgy adsz.
"második a társadalom felelössége a tagjai iránt." Viszont szerintem a társadalom csak azon tagjai iránt tartozik felelősséggel, akik maguk is felelősen viselkednek magukkal szemben. (Most kizárólag az egészséges, munkaképes felnőtt lakosságról beszélek!) Nem akarok senkit megsérteni, de sok "teljes" ember példát vehetne a "csökkent képességűek" kitartásából és tenni akarásából, abból, hogy "Igenis meg tudom mutatni, hogy én is érek PONTOSAN ANNYIT, mint mások!" És bizony néha még többet is érnek...
Kedves Polka, te igen erössen félreértesz, nem ellenzem a kapást, sőt nem vagyok a kapás ellen.
Bár kaphatna mindenki, bár kaphatna egyre többet minden rászoruló.
Nem vagyok én irigy.
Én inkább egy attitüdöt heltyelenitek, és inkább azt szeretném, hogy elsősorban mindenki a saját lábán próbáljon megállni, aztán vagy sikerül vagy nem.
Általában vagy nem szok teljesülni sok esetben, de ha meg sincs próbálva, az a helytelen.
Első a felelössége mindenkinek saját maga iránt, második a társadalom felelössége a tagjai iránt.
A sorrend a fontos nekem.
Miután a hálót tartom fontosnak én is, amit írok az csupán annak a következménye.
Sokszor írtam már, de most is muszály, az építési hitelek és a lehetőségek (itt van az én legnagyobb "nyereségem" pl.) lehetővé tették soktízezer embernek, hogy kiemelkedjen a tömegből és saját otthont teremtsen. Ennek kihatásai a gazdaság élénkítéstől a családok helyzetén át (nem kell kényszercsaládokban élni) az életszínvonalig mindenhol mérhető.
A buktató a gondolatmenetedben ott van, hogy feltételezed a "jogtalan" kapást, holott erről szó sincs!!!!
Az általam leírt juttatások éppen a társadalom (kormány által fontosnak ítélt) céljaival való legteljesebb szolidaritás jelképe.
Ha építkezel, segítek! (Dolgoztatsz másokat! vásárolsz, áfát fizetsz, stb.)
Ha gyereket szülsz/nevelsz, segítek! (Lesz aki eltartson téged öreg korodban, megtatjuk a nemzetünket, stb.)
Stb.
Igen, én az "adj az embernek hálót, ne halat" elvet vallom jónak. Még gyerekkoromban is azt mondogattuk, ha egy vállalkozónak adnak 50 Ft támogatást, az az ő nyeresége amiből csinál 100-at, amiből jut másoknak is. A léhűtő proletárnak adott 50 Ft meg elvész a semmiben!!!
Ilyen gondolkodásmódot 1948 (!) óta SENKI nem követett a Fideszen kívül!
Természetesen a gyerek, no meg a lakáskérdést nem akarom ragozni, igazán tisztességtelen lenne, mint az, hogy valójában nálunk azért még senkinek se jut elég, még a lyobbmódunak sem, és szegénynek meg egyáltalán nem.
Azt se vonom kétségbe, hogy lehetnek, sőt vannak prioritások.
De az elv az amit írtam.
Meg az elv a közteherviselés, amit visszakapsz adóban annyival csökken a szolidaritás, amit azzal kifejezel a társadalom felé.
A leglyobbnak azt tartom, ha meg van annak a lehetősége, hogy mindenki képes legyen magáról kellő felelösséggel gondoskodni.
Neked most meg kell védened PuPu-t? Ugyanis azt a reagálást neki írtam, te pedig úgy válaszolsz, mintha Téged szólítottalak volna meg.
De térjünk vissza az állításodra, miszerint amit ÉN kaptam, azt mástól vették el.
Nos, szeretném közölni, hogy ez így tökéletes baromság. Most ne azt nézzük, kinek adhatták volna, mert akkor elmegyünk a demagógia felé. Amiről Te írsz, az tökéletes leírása a "létező" szocializmusnak, ahol minden egyes juttatás valaminek vagy valakinek a kárára ment. Ennek vége, hála Istennek.
Szeretnék most MI ragozásra váltani, mert ez sokkal pontosabb és ki tudom bővíteni a kategóriákat olyannal is, amit én ugyan nem kaptam, de mondjuk rokon igen, netán velem egykorú családos kolléga.
A "nyikhaj" kormánytól óriási adóvisszatérítések jöttek. Ez pedig a lehető legtökéletesebb támogatás, mert arra ösztönöz, hogy dolgozz, méghozzá jól dolgozz, mert csak ekkor van jó visszatérítés. A léhűtő senki, azt is mondhatnám a proletár, a kommunisták legnagyobb barátja nem tud már megélni proletárságából, ahogy a halmozottan hátrányos helyzetű sem tudja kivenni az iskolából a gyerekét lopni, mert ha nem jár a gyerek, NINCS mani. Így a gyereke képzett lesz és ELINDULHAT fölfelé.
Az adóvisszatérítés azért tökéletes, mert annak ad, aki a társadalomnak ad. Én kimondottan utálom az "alanyi jogon" a semmiért adott támogatást, szerintem az volt a csúcs polgármester, aki megdolgoztatta a segélyért a segélyezetteket. Sajnos ezt nem emésztette meg a társadalom.
Támogatja a "nyikhaj" kormány a születéseket, amit még soha senki nem tett meg. Én igen sokat járok-kelek a világban és már 20 évvwel ezelőtt láttam, mit szenvednek a németek a gyerekhiánytól és milyen boldogok voltak, amikor a statisztikáikat fölerősítette a beolvasztott sokgyerekes NDK népe. A kommunisták (most mszp) letagadták a problémát, az Antall nem érintette és az mszpszadesz meg egyenesen leirtotta a kérdést a Bokros csomaggal.
Sokszor írtam már, de most is muszály, az építési hitelek és a lehetőségek (itt van az én legnagyobb "nyereségem" pl.) lehetővé tették soktízezer embernek, hogy kiemelkedjen a tömegből és saját otthont teremtsen. Ennek kihatásai a gazdaság élénkítéstől a családok helyzetén át (nem kell kényszercsaládokban élni) az életszínvonalig mindenhol mérhető.
Én keményen megdolgoztam a szakmabeli jó híremért, az évtizeses gyakorlatért, igen jó marokkal fogom a "kapanyelet". Az hogy emellett a kormány még evvel-avval kisegít, az plusz.
Soha még kormány nem adott ennyit az állampolgárainak, mint a Fidesz. Ehhez nem kell sok ész, hogy ezt belássuk.
bruttó öszes elvonás netto
25 000 ft 4000+12000 21000 > 16000
40000 ft 9000+20000 31000 > 29000
50000 ft 12500+25000 37500 = 37500
Tehát amig a dolgozó 16500 ft-al kap többet, addig az állam 21000 ft-al, ha lyól számoltam, + a kötelező eü. járulék.
Ha lyól számoltam, de számolja ki az, aki lyobban tuggya::)))
"Mert amit te kaptál, azt mástól vették el.
Mondjuk egy minimálbérestől, aki annak rendje módja szerint fizeti az adót."
..és? Én speciel magamnak tetsző kormányt választok, nem pedig másoknak tetszőt, egyébként meg nem arról beszélj, hogy hogyan adózott a minimálbér, hanem arról, hogy hogyan alakult a minimálbér az elmúlt kormányzetok alatt, én nem úgy látom, hogy bármit is elvettek volna a minimálbérbő...
"Én 40en fölül vagyok. Soha egyetlen egy kormánytól nem kaptam annyit, mit ezektől a nyikhajaktól. Nekem még van hová jutnom felfele irányban, neked úgy látszik már csak lefelé megy a szekér.
Ja és aki neked írni merészel vagy válaszolni, netán vitázni veled, és főleg nem egyetérteni, az nyilván pártfeladatból teszi. Ki kellene már lépni ebből a magadra bizonnyal érvényes kategóriából. Én tudok osztani, szorozni, kombinálni és a gondolkodási képességemet sem áldoztam föl egy eszme oltárán (ellentétben veled). Én meg tudom ítélni, NEKEM mi a jó."
Szóval kissé elörébb lennénk, ha nem igy gondolnánk:
"Soha egyetlen egy kormánytól nem kaptam annyit, mit ezektől a nyikhajaktól............Én meg tudom ítélni, NEKEM mi a jó."
A munka, meg a dolgozás, szóval valami ilyesmi a korrektebb a kapás helyett.
Mert amit te kaptál, azt mástól vették el.
Mondjuk egy minimálbérestől, aki annak rendje módja szerint fizeti az adót.
Szóval úgy 40 felett kapás nélkül is meg kéne tudni állni a lábon, ha egy mód van rá és a kapást azoknak meghagyni akiknek nincs éppen módja rá.
Az az igazi, meg a tökösebb dolog.
Na ez az a terulet ahol szamomra a te velemenyed aztan az a mi abszolut nem mervado.
Igaz masban sem, eleg nekem a tobbi idiotaval foglalkoznom.ne ugass bele abba maihez fingod sincs, en sem foglalkozom a liturgiaval.Bar meg lehet hogyahhoz is tobbet ertek ,mint te,leven ministraltam eleget ifjukoromban.
"kompromisszumok robotosai", -jó hogy nem transzmissiós szíjait modtál.
Kedves Derek jókat röhögünk avéttos mozgalmi stílusodon, pedig inkább szomorú, hogy már ennyire leépültél.
Te most nem Ámerikában élsz? Mert ott aztán valóban nem kaphatsz semmit semmilyen magyar kormánytól.
Persze lehet hogy Te csak virtuálisan élsz ott, de akkor most elárultad magad.
Egyébként ez is egy hülye duma a politikai rutinról, mert ha így lenne, nem küldenének mondjuk az Ámerikaiak hótt süket nagyköveteket a világ minden tájára.
Végezetül pedig egy pártember esetében NEM a nagypolitika a cél, ne felejtsd el, hogy ezek a néptömegek szószólói lennének a parlamentben, tehát innen nézve erősen sántít a dolog.
Hiszen épp az ellenkezője igaz, minél fiatalabb egy képviselő, annál közelebb van azokhoz, akik megválasztották, annál inkább a VALÓS életben él és nem a nyugdíjas emlékeinek.
Tehát mindenképpen bukta az öreg ember okos képviselő szöveg szajkózása. Vannak érett és okos idősek, remélem ezek még sokáig fognak a köz javára dolgozni, de az mszps vén banda mehetne a sóhivatalba.
Márpedig ezeket nem én, hanem a szocialista fiatalabbak tudják csak elküldeni oda, ahová valók.
... de ne is vegyen el MINDENT tőled azzal, hogy "Majd mi tudjuk, kinek van rá szüksége, add ide, beosztjuk helyetted (magunknak)!"
Legalább VALAMIT hagyjanak meg NEKEM is, amit majd ÉN beosztok a családommal.
Csak néhányan az eddigi NAGY elvevőkből:
Lenin
Sztálin
Rákosi
Kádár
Bokros
---
Másrészt ezzel a "Ne adjon semmit a kormány" dumával kapcsolatban egyeztethetnél azokkal, akik a családi adókedvezménnyel kapcsolatban hőzöngenek.
Drága jó Derek, döntsétek már el végre ott a bol félen, hogy akkor most adjon a kormány, vagy ne adjon? Engedje hatni a piaci szabályokat, vagy védje meg tőlük a szegényeket? Legyen rajta sapka, vagy ne legyen?
"Nekem ne magyarázd, hogy egy 30éves többdiplomás modern gondolkodású ember nem alkalmasabb mint egy megkövesedett 60-as, a 40éves generációról meg nem is beszélve. "
A politikaban ez azert nem egeszen igy van. Nem attol fugg egy politikus alkalmassaga,hogy hany diplomaja van,ugyanis ezt nem lehet diplomakkal merni, lehet valaki a legjobban kepzett zseni molekularis biologus , vagy elmeleti matematikus, tobb mint valoszinu, hogy politikusnak csapnivalo. De az aki pl egy munkahelyen egesz eleteben emberi konfliktusok kozott lavirozott,mint also, kozep es felso vezeto az sokkal jobb iskola erre,mert egy politikusnak a konfliktusok tompitasa es nem elezese a feledata.Egy demokraciaban ,nem langlelku forradalmarokra van szukseg ,hanem az allando kompromisszumok robotosaira, ballanszirozokra,es itt nem alkalmazhato az ide nekem az oroszlant is.
A fidesz neha elfeledkezik rola es meg sokan: a forradalom elmaradt es nem is fogjak megtartani, nincs esonap.
"Én 40en fölül vagyok. Soha egyetlen egy kormánytól nem kaptam annyit, mit ezektől a nyikhajaktól. Nekem még van hová jutnom felfele irányban, neked úgy látszik már csak lefelé megy a szekér. "
En meg soha egy kormanytol sem kaptam semmit , de nem is kell .Nekem egy kormany se adjon semmit ,nem az a dolga,biztositsa a kozrendet es a torvenyesseget, az adokat esszeruen koltse el, engem meg hagyjon beken, ne akarjon se nevelni, se kioktatni, se magyarsagbol se masbol, bizza ram az eletemet ,majd megoldom a dolgaimat.
Meg aztan a kormany nem is adhat semmit ,mert nincs semmije, amivel gazdalkodik az az enyem es a tobbi tizmillio allampolgare, a kormany semmit nem ad ,mi adunk a kormanynak es arra kap felhatalmazast ,hogy amit kap az allampolgaroktol azt a leheto legracionalisabban koltse el.
Igazán tetszik a szöveged. Ugye most hótt komolyan azt gondolod, hogy az volt a beszélgetés indító kettőnk között, hogy lekurváztál engem 1 sorban...
Nem emlékszel véletlenül arra a történelmi eseményre, amikor fiatal (!) elvtársaid egyetlen határozattal MINDEN gyárigazgatót kirúgtak, és oda félfidesz átlagéletkorú SZAKIKAT ültettek! Nos ezek közül egy része teljesen bevált, egy része nem csinált semmi változást (még értelmes volt), egy része meg tönkretett mindet (pártemberek).
Álságos a szöveg a "rutinról" meg "életkorról" és egyebekről, főleg olyanaok szájából, akiknek átlagéletkora 60 körül jár!!!!
Nekem ne magyarázd, hogy egy 30éves többdiplomás modern gondolkodású ember nem alkalmasabb mint egy megkövesedett 60-as, a 40éves generációról meg nem is beszélve.
Szánalmasan mentegeted a Vének Tanácsának hatalmát.
Én 40en fölül vagyok. Soha egyetlen egy kormánytól nem kaptam annyit, mit ezektől a nyikhajaktól. Nekem még van hová jutnom felfele irányban, neked úgy látszik már csak lefelé megy a szekér.
Ja és aki neked írni merészel vagy válaszolni, netán vitázni veled, és főleg nem egyetérteni, az nyilván pártfeladatból teszi. Ki kellene már lépni ebből a magadra bizonnyal érvényes kategóriából. Én tudok osztani, szorozni, kombinálni és a gondolkodási képességemet sem áldoztam föl egy eszme oltárán (ellentétben veled). Én meg tudom ítélni, NEKEM mi a jó. És ha úgy látom, ez a többség számára is jó, meg is fogom védeni. Önként. Nem várom el hogy ezt mindenki elfogadja. De én arra buzdítom a velem társalgókat, hogy GONDOLKODJANAK, ne pedig ítéljenek vagy szajkózzanak dolgokat.
Ti pedig éppen ezt kívánjátok elrabolni az emberektől. Majd ti megmondjátok, majd ti megmutatjátok. Hát nálam (és azért még sokaknál) ez nem igazán jön be.
Kedvenc Polkám, - kuka vagy te...
Hogyan lehet értelmes vitát folytatni egy olyan cikkről, amelyiknek az alapötlete egy baromság?
És mit vagy te ettől a cikktől ennyire elájulva?
Egy párt tagságának fiataljai a természet rendje szerint úgyis átveszik a feladatokat az idősebbektől, és ez ellen senki nem tud tenni. Azt gondolom viszont, hogy az államvezetési munkához kell egy megélt életkor, - nem hoz az semmi jót, ha a nyeretlen kétévesek kerülnek az ország kormányrúdjához, hogy szép képzavarral éljek, - ezt a legutóbbi négy év is bizonyította.
Az a célszerű változat, ha a kor és a nemek összetétele kizárja azt, hogy egysíkú látásmód és leegyszerűsített "rontsunk rá és dugjuk meg" mentalitás érvényesüljön a mi kárunkra.
Azt sem értem, hogy velem mi a bajod, - a hozzászólásom tulajdonképpen általános jellegű volt, - még csak nem is támadtalak, csak megírtam, hogy én hogy látom ezt a kérdést, - röviden.
Most megírtam hosszabban, - hátha kivívom magas elismerésed.
Ha ez sem segít, - mék a Dunának...
Mér kóstolgatsz egyébként?
Pártfeladat?
:O)))))
Ugye most meg vagy róla győződve, hiogy marha humoros voltál. Egyébként a humor jelentése testnedv, a régi görögök mindenért ezeket tették felelőssé, még a jó kedvért is. Nos testnedvek bizonyára vannak benned, elvégre egy teve rengeted vizet raktároz. A kérdés csak az, hogy a púpjában, ahol az normális, vagy a fejében, ahol az már nem.
Bornírtságot emlegetsz, de el nem gondolkodtál azon, hogy mekkora taktikai érzék és politikai csalafintaság kell hogy legyen egy emberben, hogy előkészítsen egy ilyet sok-sok más topikban, hosszú hónapok alatt, CSAK azért, mert egyszer majd eljön az idő, igen, eljön... ÉÉÉÉÉÉSSSSS íme, itt van. Itt A topik, amiben ebből tőkét kell kovácsolni.
Te így kezeltél.
Ha egyáltalán lenne benned tisztességes vitára vagy dumálásra hajlam, abból indulhattál volna ki, hogy a dolog igaz. Ha egészen komolyan, akkor rákerestél volna. Akkor mondjuk kiderül: Ez a fazon TÉLLEG így gondolja. És akkor akár beszélgethettünk volna is. Megtettem ezt már mással is. De te a sok fejedben tárolt víz helyett már csak egyféle dologra tudsz koncentrálni, és azt is csinálod, mert másra képtelen vagy.
Ott hagytad a Lehagytuk topikot is, mert értelmes beszéd kezdett kialakulni, esetleg nem viselted el, hogy egyetértőleg nyilatkoztam egyik ötletedről, mi. Ezt már nem bírtad elviselni. Nem passzol a piszkos fideszbérenc miépes képbe, amit rólam alakítottál ki.
Nem csak v.. t..tty vagy, de sze...is is. Nehogy a kötélhez nyúlj, mert bizony, sokaknak hiányozni fox!
-gondolom, más bokros teendők...
