abban maximálisan egyetértünk, hogy itt OFFTOPIK lenne "az egesz Horthy-korszak gazdasagi/tarsadalmi/politikai viszonyait kielemezni" de ugyanígy OFFTOPIK pontatlan vagy hibás megállapításokat tenni a korabeli viszonyokról. Ezzel szemben kifejezetten ONTOPIK minden olyan hozzászólás, amely azt ecseteli, hogy miért került ilyen méltatlan helyzetbe a gyergyószentmiklósi Szász Mária, és mit kellene a magyar politikusoknak tenni ezügyben.
"de a Te Horthy-képed is egy kis árnyalásra szorul"
jó pap holtig tanul, ha a témával foglalkozó nem elfogult irodalmat tudsz ajánlani; elôre is köszönöm
"hanem igenis széleslátókörű, világlátott, több nyelven beszélő politikus. "
ez igaz, hol állítottam az ellenkezôjét ?
"Megoldhatatlan problémákat pedig - sajnos, de természetszerű - neki sem sikerülhetett megoldania."
ebben sincs vita közöttünk
ellenben amiben van:
Az általad említett "széleslátókörü, világlátott több nyelven beszélô" - és, mert fontos tegyük hozzá - kifogástalan uriember a vonatkozó ismereteit és tapasztalatait, valamint a politikai viselkedési mintáit kizárólag 1914 elôtt szerezte. Igy bizony egy a Habsburg Monarhiából ittmaradt államfô volt. Ezt különben maga sem tagadja a portugál emigrációban írt memoárjában, amelyben igen meleg szavakkal emlékezik meg példaképérôl Ferecz Józsefrôl. Horthy minvégig a Monarchiában elôírt játékszabályokhoz - errôl kismillió anekdota ismert - tartotta magát ami a korabeli Európában bizony anakronizmusnak számított.
Az a gyanum, hogy mintha kisse elbeszelnenk egymas mellett. Nem celom es nem is akarom itt, ezek kozott a keretek kozott az egesz Horthy-korszak gazdasagi/tarsadalmi/politikai viszonyait kielemezni, egyszeruen csak egy reszt, az ideologiai, politikai hozzaallast emeltem ki az egeszbol, ami szerintem nagyon behatarolta/akadalyozta a mozgasteret es a hosszutavu eredmenyek elereset...
Nem akarlak bántani, de a Te Horthy-képed is egy kis árnyalásra szorul. Ő ugyanis nem "egy 1914 elôtti gondolkodású a Habsburg Monarhiából ittmaradt államfô volt, s mint ilyen a korabeli Európában is anakronizmusnak számított", hanem igenis széleslátókörű, világlátott, több nyelven beszélő politikus.
Megoldhatatlan problémákat pedig - sajnos, de természetszerű - neki sem sikerülhetett megoldania.
attól tartok, hogy történelmi ismereteid Neked is kissé hiányosak. Kissé egyoldalúan szemléled a kérdéskört. Az tény, hogy Horthy egy 1914 elôtti gondolkodású a Habsburg Monarhiából ittmaradt államfô volt, s mint ilyen a korabeli Európában is anakronizmusnak számított. Az is igaz, hogy képtelen volt megoldani a történelem által felvetett problémákat. Azonban itéleted több, mint sommás; megalapozatlan és igazságtalan.
Ezt csak TE hiszed.
Igen, valoban nagy volt a kisantant nyomasa, es a szomszedok helyett nyilvan mas fele kellett a kitoresi pontokat keresni. De senki nem mondta hogy Benito vagy Adolfka fele kell lepni...
Plane az alig 10-15 eves multra visszagondolva, amikor is Nemetorszag oldalan vesztettuk el a haborut.
A kommunistagyulolet, es az addig a magyar tortenelemben soha komolyan elo nem fordulo zsidogyulolet ket igen sulyos szemellenzo volt.
Miert emlekeztet olyan kisertetiesen a MA erre a hangulatra, vajon?
Horthyhoz nem "az országegyesítés teljesen balfácán kivitelezése" fűzödik, hanem a trianoni döntéssel szétszaggatott, gazdaságilag tönkretett ország talpraállítása!
A II. vh alatti kényszerpályán pedig egyszerűen nem volt jó lépéslehetőség:
Kedves minderbinder!
Nos Horthy-val kapcsolatban igazad van. Az egesz korszaka csak sertodott onsajnalat volt, es egyertelmuen a nacik karjaiba futott, holott az oroszok 1941-ben is megmondtak hogy tamogatjak Erdely /az egesz/ visszacsatolasat ha Magyarorszag nem uzen hadat. Azt a szuklatokoruseget ami Horthyt jellemezte, egyenesen nemzetellenesnek is nevezhetjuk.
Trianon nem Horthy lelken szarad /magyar reszrol/, de a kesobbi orszagegyesites teljesen balfacan kivitelezese, es a valodi erdekek fol nem ismerese mar igen.
Ezert, kerlek inkabb mondd el azt, mit gondolsz a Trianon elotti /kiegyezesi/ korszakrol, itt milyen /altalad emlitett/ felelosseg terheli a magyarokat?
"6.§ (3)A Magyar Köztársaság felelősséget érez a határain kívül élő magyarok sorsáért, és előmozdítja a Magyarországgal való kapcsolatuk ápolását. "
Ebben nincsennek benne az általad felvetettek. Ellenben SzVSz benne van, hogy a határainkon kívül élő magyarok érdekeit ne rendeljük alá rövid távú választási érdekeknek.
attól tartok, hogy történelmi ismereteid kissé hiányosak.
"1944-ben Horthy egy lathatoan elvesztett haboru vegen meg husegnyilatkozatot tett Hitlernek; az oroszok ajanlatat, amely szerint a beketargyalasokon a magyar erdekeket komolyan megfontoljak majd, ha kiugrunk a haborubol es nem tanusitunk ellenallast az orszagon valo atvonulasuk soran, egyszeruen magas ivben lesz@rta."
Ennek pont az ellenkezôje történt. Sôt, legjobb emlékezetem szerint ezt az 1989 elôtti történelemkönyvek sem így tárgyalták.
az a gyanúm, a történelmi tudásod egy kis felfrissítésre szorulna.
"az oroszok ajanlatat, amely szerint a beketargyalasokon a magyar erdekeket komolyan megfontoljak majd, ha kiugrunk a haborubol es nem tanusitunk ellenallast az orszagon valo atvonulasuk soran, egyszeruen magas ivben lesz@rta." - ha erre valami forrást is adnál, az egész magyar történészszakma köszönné!
"utolso csatloskent olyan tul sok szimpatiara nem szamithattunk a haboru utani beketargyalasokon" - utolsó csatlósozni Rákosi elvtárs és bandája szokott, a béketárgyalásokon meg legkevésbé a szimpátia számított. (A románok erdélyi vérengzéseit még a nagy Joszif Visszárionovics is megsokallta - de ez itt offtopic.)
1. a kulhoni magyarsag helyzeten javitani szandekozo kedvezmenytorvenyt atiro paktumot kell kotni Nastaseval;
2. harcolni kell Magyarorszag ujraegyesiteseert;
3. a Magyar Koztarsasag minden polgaranak huseges alattvalokent tamogatnia kell a mindenkori kormany kulpolitikajat?
"Hat ezt nem ertem: neked, mint magyarnak serelem, gyalazat volt a szetszabdalas, amit soha nem szabad megbocsajtani, elfelejteni. Buntudata legyen miatta a romanoknak, meg szerbeknek, meg az "europai" barataiknak. "
Az a gyanum, meg mindig nem erted. Az, hogy ez tortent velunk jelentos reszben sajat magunknak is koszonheto. Ha meg venned a faradsagot, hogy utananezel a dolgoknak, akkor esetleg rajohetnel, hogy az emlitetteknek olyan tul sok oka nincs a buntudatra, mert csak azt tettek, amit az erdekeik diktaltak. Buntudatanak azoknak kellene lennie, akik annak idejen ezt a felosztast eldontontottek (nagyhatalmak vezetoi) + annak a magyar politikusi retegnek, amelyik teljesen erzeketlen volt az adott politikai helyzetre es semmit sem tett azert, hogy a magyarsag erdekei hosszabb tavon ervenyesuljenek. 1944-ben Horthy egy lathatoan elvesztett haboru vegen meg husegnyilatkozatot tett Hitlernek; az oroszok ajanlatat, amely szerint a beketargyalasokon a magyar erdekeket komolyan megfontoljak majd, ha kiugrunk a haborubol es nem tanusitunk ellenallast az orszagon valo atvonulasuk soran, egyszeruen magas ivben lesz@rta. Gondolom nem meglepo, hogy utolso csatloskent olyan tul sok szimpatiara nem szamithattunk a haboru utani beketargyalasokon meg akkor sem, ha pl. a romanok elottunk nem sokkal, de nem utolsokent (!) ugrottak ki.
Hehe, ugylatom jokis kozvelemeny kutato jellegu lett a hozzaszolasom :)
A hozzaszolasokbol leszurve, arra kell kilyukadnom hogy megin a modszerek folott kell/ene/, hogy vitaznunk. Tekintve, hogy OV es kormanya modszerei nem eppen a legjobbak /pl. MVSZ parkolopalyara helyezese, mert nem egy partkatona lett az elnok/. Azt hogy ki mennyiben segitse a hataron tuliakat, valoban nem lehet torvenybe fektetni, ezt valoban mindenkinek a lelkiismerete mondja meg.
Harc: harc az is, ha a magyarokat ert serelmet olvasva ezt megirod kulfoldi haverodnak, ha szerkesztesz egy honlapot, ahol pl. a csangok kegyetlen elnyomasarol szamolsz be stb. Ezek a kis dolgok, ezek sokat szamitanak, mert elobb-utobb elvezetnek az emberek, es kulonosen az EU/kulfold kozvelemenyenek, politikusai velemenyenek megvaltozasahoz. Mindenki tehet valamit a maga szintjen, a maga eszkozeivel, semmi nem folosleges.
semmi közöm nem volt trianonhoz, bűntudatom->lelkiismeretfurdalásom sem lehet miatta
Hat ezt nem ertem: neked, mint magyarnak serelem, gyalazat volt a szetszabdalas, amit soha nem szabad megbocsajtani, elfelejteni. Buntudata legyen miatta a romanoknak, meg szerbeknek, meg az "europai" barataiknak.
Ja, attól mert valaki alapvetően liberális, attól még nem feltétlenül kedveli az oláhokat, előfordulhat, hogy tanult történelmet, meg még egyéb más is.
Legutobb Horthy okormanyzosaga alatt indult be a nagy akcio Magyarorszag ujraegyesiteseert. Mindjart sikerult is gyakorlatilag vegleg elvesziteni teruleteink 2/3-at. Kb. ugyanez lenne varhato, ha a mai viszonyok kozott allampolitika rangjara emelkedne az orszagegyesites. Orban egyik legnagyobb bune pont az, hogy szavazatszerzes erdekeben gatlastalanul elovette a "magyar" kartyat, es mint lathato vannak az orszagban olyanok, akik ennek a demagog marhasagnak bedolnek. A "lebensraum" emlegetese meg olymerteku diplomaciai bunkosagra utal, amit meg tole sem vart volna az ember. Nyilvan feszult idegallapota indokolja ezt, de ha nem birja a feszultseget ne nyilatkozzon. Jobb ha feljegyzed magadnak, Magyarorszag ujraegyesitesenek a belathato jovoben semmi eselye, es aki errol abrandozik, az a teljes magyarsag onallo letet kozkaztatja.
A hataron kivuli mgyarsagot persze tamogatni kell es mindent meg kell tenni annak erdekeben, hogy megorizzek nemzeti identitasukat. Errol szol a kedvezmenytorveny, es gondolom ezt figyelembeveve, bar fenntartasokkal, meg is szavazta azt az MSzP. Idaig tehat teljesen rendben vagyunk.
A vita az Orban-Nastase paktumrol szol, aminek semmi koze a kedvezmenytorvenyhez, mert sem szellemiseget, sem irott betujet tekintve nincs azzal osszhangban. Ezzel a paktummal Orban pont azokat az elemeket nullazta le, amelyek valodi segitseget jelenthettek volna a kint elo magyarsagnak.
Ket tovabbi megjegyzes.
1. Orban akkor fekudt le a romanoknak, amikor alairta a szegyenteljes paktumot Nastaseval, amivel egyben alatett a magyar onbecsulesnek is.
2. Hol van az eloirva, hogy csak az lehet "jo magyar" aki feltetel nelkul egyet ert a kormany kulpolitikajaval. Tortenetesen en kifejezetten karosnak tartom kulpolitikank szamos elemet, igy a kormany kedvezmenytorvennyel kapcsolatos tevekenyseget is. Nem ertek vele egyet, hogy elozetes konzultaciok nelkul a belpolitikara jellemzo pokhendiseggel akartak azt bevezetni, es kikerem magamat, hogy emiatt valamilyen seggfej, nemzeti zaszloba burkolozott narancsnyik, miepista vagy barki mas lehazaarulozzon.
Kissé naivan megetted ezt a szoci "lefeküdt" dumát. Ha világosan akarsz látni:
Magyar Nemzet
A magyar és a román kormányfő, Orbán Viktor és Adrian Nastase 2001. december 22-én írta alá Budapesten a kedvezménytörvényhez kapcsolódó magyar–román egyetértési nyilatkozatot. Az angol nyelvű dokumentum teljes szövegének fordítását közöljük.
A Magyar Köztársaság és Románia kormányai között a szomszédos államokban élő magyarokról szóló törvényről és a kétoldalú együttműködés egyéb kérdéseiről a Magyar Köztársaság kormánya és Románia kormánya, a továbbiakban mint „felek”, attól a közös erőfeszítéstől vezérelve, amely szerint kétoldalú kapcsolataikat a kölcsönös egyetértés és a jószomszédi együttműködés szellemében erősítik; szem előtt tartva a nemzeti kisebbségekhez tartozó személyek jogainak védelmével foglalkozó európai és nemzetközi dokumentumok rendelkezéseit; igazodva a velencei bizottságnak az anyaállamok részéről a nemzeti kisebbségeiknek nyújtott kedvezményes elbánásról szóló jelentéséhez, amely meghatározza azokat a feltételeket, amelyek jogszerűvé teszik az anyaállamok szerepvállalását – nevezetesen a területi szuverenitás tiszteletben tartását, a szerződések tiszteletben tartását, a jó szomszédság elvét, az emberi jogok és alapvető szabadságok tiszteletben tartását, különösen a diszkriminációmentesség elvét; figyelembe véve az EBESZ nemzeti kisebbségi főbiztosának nyilatkozatát, valamint az Európai Bizottságnak a szomszédos államokban élő magyarokról szóló törvénnyel kapcsolatban kialakított álláspontját, amely felhívja az érintett államokat, hogy törekedjenek az érvényes európai normáknak megfelelő kétoldalú megegyezésre, összhangban a Magyar Köztársaság és Románia között kötött kölcsönös megértési, együttműködési és jószomszédsági szerződéssel, különösképpen annak a nemzeti kisebbségekhez tartozó személyek jogai védelmével foglalkozó rendelkezéseivel, s elismerve, hogy az országaikban élő nemzeti kisebbségek számára biztosított valódi egyenlőség biztosítása a jogok és lehetőségek terén, továbbá a szülőföldjükön való boldogulás feltételeinek megteremtése elengedhetetlen tartozéka a térség stabilitásának és a kulturális és nyelvi sokszínűség és tolerancia értékelvein alapuló „jövő Európája” létrehozásának, ismételten kinyilvánítva szilárd eltökéltségüket a kétoldalú gazdasági kapcsolatok fejlesztési ütemének fenntartására, és készen arra, hogy az államaik közti kereskedelmi kapcsolatok bővülését ösztönözzék; tekintettel a 2002-ben esedékes prágai csúcstalálkozóra, s üdvözölve Romániának a csatlakozási feltételek teljesítése terén elért haladását, a Magyar Köztársaság támogatja Románia elhatározását, hogy az Észak-atlanti Szerződés Szervezetének tagjává váljon; ismételten leszögezve, hogy kölcsönös, folyamatos és hathatós támogatásban részesítik egymás Európai Unióba történő integrálódási szándékát; eltökélten arra, hogy valamennyi előttük álló nyitott kérdést megoldják, és előmozdítsák együttműködésüket; az alábbiakban egyeztek meg:
I. A szomszédos államokban élő magyarokról szóló törvényt illetően:
1. Jelen nyilatkozat megállapítja a szomszédos államokban élő magyarokról szóló törvénynek a román állampolgárokat érintő végrehajtási feltételeit.
2. Minden román állampolgár, származására való tekintet nélkül, a Magyar Köztársaság területén érvényes munkavállalási engedély alapján ugyanazokat a munkavállalási feltételeket és elbánást élvezi.
A munkavállalási engedélyek a Magyarországon tartózkodó idegen állampolgárok munkavégzési engedélyeztetéséről hozott általános rendelkezések szerint kerülnek kibocsátásra. A munkavállalási engedélyek egy naptári évben legfeljebb három hónapra szólnak, de lehetőség van azok meghosszabbítására, s a román állampolgárok számára a Magyar Köztársaság területén az alábbi könnyítések állnak rendelkezésre: A Magyar Köztársaság területén dolgozó román állampolgárokat bármilyen alkalmazási szerződés alapján megilleti az a jog, hogy az e célra alapított közhasznú szervezethez forduljanak az önfinanszírozó egészségügyi ellátás költségeinek előzetes megtérítéséért.
2002 januárjának első hetében a felek levélváltás útján az idénymunkát érintő módosításokat csatolnak a szezonális munkavállalók foglalkoztatásáról szóló egyezményhez.
Ezek a módosítások csak a három hónapra (és nem hat hónapra, amint az egyezmény előírásaiban áll) kibocsátott munkavállalási engedélyek esetére érvényes további kiegészítő, kölcsönösen biztosított előnyöket érintik.
Az egyezmény alkalmazása során az etnikai alapú különbségtétel kizárására vonatkozó kölcsönös kötelezettségvállalást is rögzíteni fogják.
3. A nem magyar identitású román állampolgárok nem kapnak igazolványt, és nem lesznek jogosultak olyan előnyökre, amelyeket a szomszédos államokban élő magyarokról szóló törvény biztosít.
4. Az igazolványok kiállításának folyamata (a kérvények átvétele, az igazolványok kiadása, továbbítása) a Magyar Köztársaság területén fog elsősorban lezajlani a magyar hatóságok által felállított megyei közigazgatási hivatalokban, illetve a Belügyminisztérium irodájában, valamint a magyar diplomáciai képviseleteken.
5. A magyar ajánlószervezetek vagy egyéb szervezetek Románia területén nem adnak ki olyan ajánlást, amely az etnikai eredetre vagy egyéb feltételre vonatkozik.
Ezek a szervek, illetve egyéb szervezetek Románia területén csak – egyéb hivatalosan igazoló iratok híján – jogilag nem kötelező erejű információt szolgáltathatnak.
6. A magyar hatóságok által az előnyök igénybevételére jogosító hivatalos igazolvány neve: Magyar igazolvány
7. Az igazolvány csak a legszükségesebb személyes adatokat (vezetéknév, keresztnév, állampolgárság, lakóhely szerinti ország stb.) és az előnyökre való jogosultságot tartalmazza, s nincs benne utalás a származásra vagy nemzeti identitásra.
8. Az igazolványok kiadásának kötelező feltételei az alábbiak:
– megfelelően beterjesztett kérelem,
– az állampolgársága szerinti államban lakó, magyar kisebbséghez tartozó személy szabadon tett, magyar identitásának vállalásán alapuló nyilatkozata,
– a magyar nyelv ismerete vagy
– az állampolgárság szerinti állam nyilvántartása, amely a személyt magyarként jegyzi, vagy
– a személy egy magyar érdek-képviseleti szervezet tagja (különösen az RMDSZ-tagság), vagy egy magyar egyház bejegyzett tagja.
9. A felek tárgyalásokat kezdenek a magyar–román kormányközi vegyes bizottság nemzeti kisebbségi albizottságának keretében a Magyar Köztársaság területén élő román kisebbség és a Románia területén élő magyar kisebbség részére kivételezett elbánást biztosító megállapodás megkötéséről, annak érdekében, hogy megőrizzék e kisebbségek kulturális önazonosságát, összhangban a nemzetközi dokumentumok előírásaival, a velencei bizottság jelentésével és az EBESZ nemzeti kisebbségi főbiztosának útmutatásaival.
10. A Magyar Köztársaság nem nyújt támogatást a romániai magyar politikai szervezeteknek, kivéve a román hatóságok előzetes értesítésével és hozzájárulásával.
11. A felek közös tapasztalatainak alapján a Magyar Köztársaság kormánya hat hónappal a jelen egyetértési nyilatkozat aláírását követően kezdeményezi a szomszédos államokban élő magyarokról szóló törvény felülvizsgálatát és szükséges módosításait.
2002. január 1-jéig a Magyar Köztársaság hatóságai meghozzák a szükséges intézkedéseket a jelen egyezmény előírásainak megvalósítása érdekében, végrehajtási jogszabályok formájában, s a továbbiakban is figyelembe veszik a kisebbségi bizottság ajánlásait, amely a jövőben vizsgálni fogja a szomszédos államokban élő magyarokról szóló törvénnyel kapcsolatos kérdéseket is.
II. A kétoldalú kapcsolataik kérdésében:
1. A Magyar Köztársaság és Románia közötti aktív partnerség 5. évfordulójának alkalmából a felek összehívják a kormányközi vegyes bizottság rendkívüli ülését.
A kétoldalú együttműködés terén teendő konkrét előrelépések kidolgozása érdekében a felek az aktív együttműködési és partnerségi kormányközi vegyes bizottság szakbizottságaiban, illetve annak 2002 első negyedére tervezett plenáris ülésén áttekintik a kétoldalú kapcsolatok teljes spektrumát, és javaslatokat tesznek a szükséges intézkedésekre.
2. A magyar–román aktív együttműködési és partnerségi kormányközi vegyes bizottság kisebbségügyi szakbizottságának 2001. október 19-i, budapesti 4. ülésén aláírt jegyzőkönyvben foglalt ajánlásokat a két kormány jóváhagyja, és megteszi a szükséges intézkedéseket a gyakorlati megvalósítás érdekében.
3. A felek elsőséget biztosítanak a két országot összekötő vasúti és közúti hálózat fejlesztésének, valamint az ehhez kapcsolódó határátkelő infrastruktúra programnak.
4. A felek megbeszéléseket kezdenek egy, a kis- és közepes vállalkozásaiknak a másik országába irányuló befektetéseit garantáló közös pénzügyi alap működési feltételeinek kidolgozása céljából.
5. A felek megosztják egymással az euroatlanti integrációs folyamattal kapcsolatos tapasztalataikat.
6. A felek kifejezésre juttatják, hogy érdekükben áll minden lehetséges intézkedést megtenni a kétoldalú kapcsolatok jogi kereteinek aktualizálása és fejlesztése céljából.
Kelt Budapesten, 2001. december 22-én két eredeti, angol nyelvű példányban.
A kedvezménytörvény EGYETLEN, ismétlem EGYETLEN elemében tett Orbán Viktor egy gyakorlatilag nulla értékű megengedést, aminek értéke a kivastagított rész miatt zéró. Ezt Nastase is tudja, és az ellenzék is tudja, és azt is tudja, hogy Nastasenak szüksége volt valamilyenféle otthon eladható "győzelemre". Szívből kívánom, hogy ez legyen Románia legnagyobb győzelme. :D
És a román hecckampány leállt (amennyire persze ez tőlük telik)a kedélyek lenyugszanak, de nekünk van egy működő státustörvényünk. És aki hosszűtávon gondolkodik annak ez a lényeg. Egyébként az ellenzék a "komromisszum-képtelenségről", "erőszakos", "vak" külpolitikáról lihegett és a megállapodás hiányát kifogásolták. Aztán amikor egy igen jó megállapodás született, akkor nekiálltak "árulásról" beszélni azok, akik Iliescuhoz járnak egyeztetni a kampánystábbal...
Szerencsére a felnőtt lakosság jó része nem az MSZP kiadványaiból tájékozódik, Kádár népének pedig mindegy csak gyűlölni lehessen valakit aq saját nyomoráért és azért az állapotért, amiért leginkább az ilyen Kovács-félék folyamatos hazudozásai miatt kerültek.
Minden stimmel, csak az egyezmény nem változtatja meg a törvényt és nem sérti a magyarság érdekeit. Ezt Kovács Lászlód is tudta, egy nappal az egyezmény aláírása előtt, koccintott is rá.
Ha megkérhetlek, ne "szőröstalpúzz", liberálistól ez nem ildomos.
Azonkívül: a státusztörvény nemcsak a háromhónapos munkavállalásról szól, akiknek van fülük hallásra, azok megértették, akik nem, sajnálom őket. (És ez komoly!)
a lelkiismeretnek ehhöz semmi köze nincsen. semmi közöm nem volt trianonhoz, bűntudatom->lelkiismeretfurdalásom sem lehet miatta (persze ha nem tudnám mivel lekötni magam, lehet, hogy én is ilyenekkel foglalkoznék naphosszat). azért kellene lelkiismeretfurdalásomnak lennie, mert valamikor valakik szétszabdalták ezt az országot?
