Keresés

Részletes keresés

zividivi Creative Commons License 2002.02.05 0 0 36
"...A jelenlegi gazdasági-politikai helyzetben Magyarország nem tehet mást, mint hogy megpróbál csatlakozni az EU-hoz. "

A "jelenlegi gazdasági-politikai helyzetet" Európának köszönhetjük! (Trianon, keletre lökés stb,)

Nem érdekes, hogy kinek mi a véleménye Középurópáról, mert NÉLKÜLE LEGFELJEBB NYUGATEURÓPAI UNIO LÉTEZIK! Európa nem azonos avval a területtel, amelyikről beszélünk.

Előzmény: Courage the cowardly dog (20)
Törölt nick Creative Commons License 2002.02.05 0 0 35
HI
üdvözöllek
amint irod sokban igazad van, részben én is ismerem a dolgokat (csak részletekben -40 évet töltöttem milkanal)
az apolos történet a legjobb és minden benne van .
évszazadok ota kisérgetnek bennünket magyarokat mindig vissza de megprobalni azért csak érdemes lenne meg gazdagok sem lehetünk egyszerre.
ciao paul
Előzmény: fényes (33)
fényes Creative Commons License 2002.02.03 0 0 34
Bumburnyák (32)

" Lehet ezen élcelődni...a tényen mit sem változtat.
Norvégia értékelte helyzetét és beintett. Helyzeti előnye velünk szemben nem földrajzi hovatartozása, hanem az a 45 év, amit nem kommunista rabiga alatt nyögött. "

Fényestekintetű bumburnyák barátom !

Nem élcelődni kell ( azt könnyű) hanem GONDOLKODNI, ( az meg nehéz).

Norvégia kívülmarádásának két fő oka :
- külső földrajzi helyzete,
- olaj kincse.

Bármelyik hiánya esetén nem lenne számára más ÉSSZERŰ választás.

Ésszerűtlen akkor is lenne, mint ahogy (elméletileg) Ausztria, Csehország, Magyaroeszág is kimaradhatna.
A baj, hogy még elméletileg sem vezethető le EU tagokkal körbe vett országról a kimaradás.
( Svájcról alant írtam miért speciális a helyzete)

A nemzeti önállóság egy része, NEM egésze, de egy része felett eljárt az idő.
Lehet ragaszkodni hozzá, nem is fogja senki erőszakkal elvenni ( bízom benne) csak erős életszínvonal romlással jár együtt.
Lehet erről megkérdezni az Isten adtát is csak előtte illik nekik elmondani milyen következményekkel számoljanak ha kimaradunk.
attól még kimaradhatunk.

Jász-Nagykun-Szolnok megye nem tud kiválni Magyarországból.
Szabolcs-Szatmár megye ki tud. Kell hozzá egy újabb háborút követő békekötés, vagy egy forradalom, vagy valamilyen olyan erőszakos cselekmény sorozat ami újabb határrajzolásokat tesz szükségessé.

Előzmény: Bumburnyák (32)
fényes Creative Commons License 2002.02.03 0 0 33

Fényestekintetű Baseli barétom !

Biza' sántít a dolog.

Nálunk is működne ez így csak kell hozzá sok kicsi és kettő fontos dolog .

A sok kicsit a fantáziádra bízom .(helyhiány) A kettő fontos :

- A semlegességet nagyhatalmaknak KELL garantálni. Az 1990-91 -es magyarországi országgyűlési "semlegességi" vitában a felkészültebbeknek jó két hónapjukba telt mire a hirtelen bekerült "mezei talpasokkal" ( copy=Antall JÓzsef) megértették, hogy NINCS és a következő 20-30-50 évben NEM is lesz olyan politikai helyzet, hogy TÖBB nagyhatalom egyszerre akarná garantálni Magyarország semlegességét.

Ezekután még jó három hónapig jöttek a :
- "igen de ha........." című felvetések.

Szépen lassan kellett szeminarizálni mindenkivel a :
- több
- egyszerre
- nagyhatalom
- kell
fogalmakat.

A másik :

- Svájcnak ( fejből) van olyan 40 000 euró / fő GDP-je. Magyarországnak van 4500 euro/fő GDP-je.
Csak tízszeres a svájci előny.

Szerintem e kettőt meg kell teremteni, s akkor , UTÁNA, tehát utána lehet gondolkkodni EU-n kívül maradásról.

Lehet addig is ?
Lehet, csak mindíg jön az ápoló és visszakísér a kórterembe.

Előzmény: Törölt nick (31)
Bumburnyák Creative Commons License 2002.02.02 0 0 32
Lehet ezen élcelődni...a tényen mit sem változtat.
Norvégia értékelte helyzetét és beintett. Helyzeti előnye velünk szemben nem földrajzi hovatartozása, hanem az a 45 év, amit nem kommunista rabiga alatt nyögött.

Persze el kell rövidesen dönteni, hogy csak szívunk és nyelünk, a későbbi bizonytalan szebb jövő reményében, vagy esetleg időnként, amúgy balkániasan a padlóra is sercintünk....

Előzmény: fényes (28)
Törölt nick Creative Commons License 2002.02.02 0 0 31
Hi fényes.
kezdetnek, azért nem hamis mert SEMLEGES alllamforma
a szerzödesek pedig bilateralisak (a szomszeddal megkötve megbeszelve pl. teherauto dij fiz. autopalyan)
EU-nak nem tecc.... de nem baj . sajat hadsereg pénz a frankli
belügybe nem belepofa mint pl. ausztria (szégyen...)
mit igér BIG EU Mo-n a mezögazdiknak???
a 30 éves 10 évmulva 40 és a multi ad munkat (csak ha profi vagy és fliesend jol beszeled a nyelvet mehetsz Németbe melozni ) stb.
vita tovabb
ciao Paul
Előzmény: fényes (29)
fényes Creative Commons License 2002.02.01 0 0 30
matemiki (15)

" Észak-Korea az Európai Únióban???? Fura.."

xxxx : Már amikor írtam, akkor eszembe jutott, hogy lehet, hogy az elvont még nem megy.

Próbáljuk meg egyszerűbben, egyszerűsítve :

Minden bezárkózás, befelé fordulás, ERŐTELJES gazdasági visszaesést hoz maga után.

Lehet ilyet tenni mert ez szabad politikai akarat kérdése.
Csak meg kell mondani az Isten adta népnek, hogy mivel számoljon ha megtesszük.

Még egyszerűbben :

Ki lehet maradni az EU -ból. Csak sokkal szegényebbek leszünk mint a környezetünk.

A Norvég GDP vagy a Svájci GDP-vel már szabad ingadozni is.
Nálunk az "a" gond, hogy MÉG több mint 5-6 szoros a lemaradásunk a két országhoz képest.

Még így is szabad ingadozni.
De ez már a butaság szabadsága lenne.


Előzmény: matemiki (15)
fényes Creative Commons License 2002.02.01 0 0 29

Svájc azért hamis példa mert már " de facto" ugyanolyan tagja az EU-nak mint a többi csak de jure nem.

Van még saját határőrség, van még saját pénz, vannak még "önálló ???", állami ( nem nemzeti) intézmények.

De !

A kétoldalú szerződésekkel jobban kötötte már eddig is magát az EU hoz mint mi a NEM lezárt, hanem ideiglenesen félre tett 21 fejezettel.

fényes Creative Commons License 2002.02.01 0 0 28

" Ne felejtsétek el Norvégia nemet mondott "

xxxxxx: Nem felejtjük el.

A SZÉLÉN. Ott könnyű vagy legalábbis könnyebb. Próbálná meg bármelyik ország a közepén nemet mondani.

Előzmény: Bumburnyák (27)
Bumburnyák Creative Commons License 2002.02.01 0 0 27
Ne felejtsétek: Norvégia nemet mondott....
Vata Creative Commons License 2002.02.01 0 0 26
"Egy jóléti államban az emberek előbb fognak a nemzeti kultúra ápolásával foglalkozni, mint ha állandóan megélhetési gondokkal kell küzdeniük." Ennek az ellenkezője igaz. Példa erre Erdély és az Őrvidék. Vagy akár Dél Tirol.

Én egy dolgot nem értek. 500 éve mást sem teszünk, mint hogy egyik nemzeti tragédiából a másikba keveredünk, mindig épp valamilyen megszállás, elnyomás alól próbálunk felszabadulni. Alig 10 éve, hogy kimentek az oroszok és ahelyett, hogy értékelnénk a szabadságot, mindenki meg van veszve, hogy minél előbb feladja az ország függetlenségét. Nem kellene ezt átgondolni egy kicsit? Azt nem értem, hogy mi a fenének kell ezt annyira forszirozni, elsietni? Biztos vagyok benne, hogy voltak emberek, akik anno nagyon logikusan meg tudták magyarázni, hogy miért jó nekünk a török megszállás, a Habsburg uralom, a Tanácsköztársaság, unió Romániával, Szálasi, a kommunizmus, az ideiglenesen hazánkban államásozó szovjet csapatok és a varsói szerződés, de tudjuk, hogy ezek a dolgok hogy sültek el. Nem kellene óvatosan lépkedni ennyi pofára esés után?

Előzmény: Courage the cowardly dog (20)
Törölt nick Creative Commons License 2002.01.31 0 0 25
Bocsanat a zagyvasagert

ujra: a svajci megoldast ajanlom nepszavazast es a töbsegi szavazok 50%+1 döntese eseten elfogadhato az ige v nem.
ciao tutti

Előzmény: Törölt nick (24)
Törölt nick Creative Commons License 2002.01.31 0 0 24
Hi.
a svŕjci megoldŕst ajŕnlanŕm, népszŕmlŕlŕs és csak a töbségi akarat a döntö
ciao paul
Előzmény: chessman (23)
chessman Creative Commons License 2002.01.30 0 0 23
KÖRKÉRDÉS MINDENKINEK!!!

Milyen áron, meddig ragaszkodunk az Európai Uniós
felvételi kérelmünkhöz?

Törölt nick Creative Commons License 2002.01.30 0 0 22
Hi northman.
ige közel jarsz a valosaghoz a kérdésedben , sajnos MO - n
azt hitetik el veletek a politikusaitok (hazugok , politikusi alapfeltétel azért lessz az mert ezt tudja a legjobban) hogy itt tart karokkal varnak ratok ez NEM IGAZ. de megszavaztatok (?) és ez teljesiteni fogjatok.
ciao paul
Előzmény: northman (19)
Törölt nick Creative Commons License 2002.01.30 0 0 21
Hi chessman.
bocsanatodat kerem mert a sgr tasataturt hasznaltam es rossz karakter codot az ekezetek meg nekem hatrafele vannak
elnezest mindenkitol
ciao paul
Előzmény: chessman (18)
Courage the cowardly dog Creative Commons License 2002.01.29 0 0 20
A jelenlegi gazdasági-politikai helyzetben Magyarország nem tehet mást, mint hogy megpróbál csatlakozni az EU-hoz. Közép-Kelet-Európában van egy "hatalmi vákuum", ahonnan csak menekülni lehet. A "keleti Svájc" elmélet nagyon szép, de Svájc gazdasága kissé jobb lábakon áll, mint a miénk, és Svájcot nem rombolták földig minden 50 évben legalább egyszer. Szerintem egy reálisan gondolkodó ember nem mondhat nemet az EU-ra, még akkor sem, ha úgy érzi, ez veszélyezteti az "identitást". Egy jóléti államban az emberek előbb fognak a nemzeti kultúra ápolásával foglalkozni, mint ha állandóan megélhetési gondokkal kell küzdeniük. Az EU-ban eleinte biztosan rossz lesz a felzárkóztatás miatt, de nincs más út. (Illetve van, pl. Albániáé, meg ott van Bulgária... vagy esetleg mehetünk az oroszokhoz)
northman Creative Commons License 2002.01.29 0 0 19
Hi!
Máshogy kellene kérdezni! Vajon kellünk-e az EU -nak?
By
chessman Creative Commons License 2002.01.29 0 0 18
Svájcnak könnyebb függetlennek maradni, de azért
akkor is az a legkirályabb ország a világon!
(Magyarország, és a szülőföldem, Ausztria után)
off
baseli!
nem lehet elolvasni, amit írsz
de azért én el tudtam :-)
ciao
Előzmény: Törölt nick (17)
Törölt nick Creative Commons License 2002.01.29 0 0 17
Hi.
mi a baj svŕccal ? gondolom lŕtod čs hallod megvagyunk jol az EU nčlkül is, de märc 3 ŕn megleszünk az UNO (ENSZ) nčlkül is ellene fogok szavazni nincs USA csontignyalŕs a karakter a fontos čs a függetlensčg többbet čr a szomszčdokkal pedig beszčlgetni szoktunk /nem bojkot, elhatŕrolodŕs/
hüje Liberalis ??? modon.
ciao tutti
Előzmény: matemiki (16)
matemiki Creative Commons License 2002.01.29 0 0 16
Svájc????
Előzmény: fényes (9)
matemiki Creative Commons License 2002.01.29 0 0 15
Észak-Korea az Európai Únióban???? Fura
Amúgy sajnos a honi lakosságot szinte semennyire, és semmilyen formában nem tájékoztatják az EU csatlakozás oly nagyon remélt következményeiről, csak találgatni tudunk, dönteni nem!
Előzmény: fényes (9)
chessman Creative Commons License 2002.01.29 0 0 14
Titeket csak a pártjaitok érdekelnek, az ország EU-s csatlakozása nem? Kulcskérdés ez pedig (szó szerint) hazánk közeljövőére nézvést.
Magasról nézvést még megvolna az ország... :-))
chessman Creative Commons License 2002.01.29 0 0 13
Szerintetek mikor leszünk EU-tagok?
chessman Creative Commons License 2002.01.29 0 0 12
SZAVAZZATOK!!!
chessman Creative Commons License 2002.01.29 0 0 11
ha kérhetem, mindenki csak egyszer szavazzon, mert össze fogjuk számolni
chessman Creative Commons License 2002.01.29 0 0 10
Szavazzatok!
Mindenki tegyen "+"-t, ha támogatja az EU-csatlakozást, és "-"-t, ha nem támogatja.
Igen: +
Nem: -
fényes Creative Commons License 2002.01.29 0 0 9

Nem feltétlenül szükséges.
Lehet nélküle is.

Albánia megpróbálta = nem ment. Pontosabban európában egyedülálló nyomorúságot sikerült összehozni.

Észak Korea most ( is ) próbálja.
Aki csak beszélni szeret róla - ismeretek nélkül - elébb nézze meg.

Mindent lehet.

Csak meg kell mondani a népnek, hogy mi a következmény.

Annak a népnek kire hivatkozni divat, tenni érte meg nem annyira divat.

Egyedül élni a sárgolyón ? , lehet.
De minek ?

Előzmény: gondolkodó (3)
MORPHEUSZ Creative Commons License 2002.01.29 0 0 8
Egyenlőre "csak" reményünk van arra, hogy valamikor... majd egyszer... ha már mindenféle feltételnek eleget tettünk talán bekreülhetünk!!!
TALÁN!!! Abszolute nem biztos, hogy meg tudunk felelni majd a szigorodó feltételeknek!!!
Nekünk sok-sok szempontból jó lenne. Ideje lenne már végre valóban egy rendes tisztességes magyarázat arról, hogy egyáltalán mit jelent az EU tagság!!!! Mi a hasznunk belőle és mi az un. "kárunk" stb. Fel kéne már homályosítani az országot minderről (is)!
europeer Creative Commons License 2002.01.29 0 0 7
habar nem tudom miert kell nyitni egy uj topicot, ha mar van egy 2800 hozzaszolassal, azt azert megis elmondom, ugy erzem, hogy felelotlen kijelentes reszedrol a: "de még csak gyerekcipőben jár az integráció" mondat.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!