Sziasztok! Tapasztalatokat keresek elektromos fűtésre való átállással kapcsolatban társasházi lakásban. Bp, belső kerületi bérházról van szó, 40+ lakás, 100+ éves kémények, többségében régi kombi és gázkazánok jellemzik a házat. A konkrét lakás, ahol az átállás felmerült 77 nm-es, emeleti, 3 oldalról körbefűtött, régi fa nyílászárós. Jelenleg kombi cirkó kazánnal történik a fűtés és a hmv előállítás.
Láttam itt lejjebb egy pályázati lehetőséget, de van esetleg konkrét tapasztalat, tipp, javaslat?
Ne haragudj meg , de úgy írtad a hsz-t , mintha minden családi ház egyforma höigényü lenne és csak az a kérdés , hogy villany vagy gáz legyen az energiahordozó . Ha így lenne , akkor a gáz a befutó a jelenlegi árak mellett . Viszont arról , hogy a két ház mennyire különbözik höigényileg egy szót sem írtál . Ha jól szigetelt az új , akkor akár villannyal is elérhetö a megszokott komfort a megszokott összegért . Több infó kellene !
Maga egy villanykazán nem lehet drága és megoldható főleg ha van 3 fázis azaz van teljesítmény.
De azért a melegvíz készítésre és a főzésre is kell gondolni !
a meglévő kiépített fűtésrendszert nem szabad likvidálni, annak van értke... később e gy gázkazán minden gond nélkül csatlakoztató hozzá.
Addig is meg kell ismerni a házat, annak hőigényét. lehet a ház úgy 80 és 110 nm között valahol. Minden gázkazán jó hozzá.
Az alapelv az legyen ami megvan azt megismerni rendbe hozni, majd a fejlesztést ehhez igazítani.
Magát a házat is lehet a fűtéshez, annak gazdaságosságához igazítani... pl. hőszigetelni kell.
Meg kell oldani a fűtést, a melegvíz termelést és a főzést.
Ideiglenesen villannyal is lehet főleg aha van teljesítmény.
fűtés villanyradiátorokkal, viszonylag olcsók a fél lakáshoz elég 2 db. 2x 15 eft, a főzés egy villanyrezsóvak, a melegvízkészítés egy villanybojlerrel. Ez a kettő is 100 eft alatt megoldható.
Rezsó 20 eft, bojler 35 eft + a szerelés.
Aztán jöhet a gázberuházás, ami költséges, de idővel megtérül. Kb. 1 milla.
Viszont a villannyal való fűtés mint írtam 3 x annyi.
Egy 100 nm ház fűtése villannyal lehet 450 eft /év ugyanez gázzal 150 eft. A 300 eft különbözet 3 -4 év alatt megtérül.
"elém tolt egy hirdetést a Pereko indukciós kazánokkal kapcsolatban. Árat nem látok és kételkedem, hogy havi 20-30ezer átalányból meglenne az eddigi fűtéskomfort, amit egy cirkó gázkazán"
Most az hogy indukciós vagy fűtőszálas mindegy , a fűtés mindegyikkel drága, de hát a Pereko erről mélyen hallagat !!
Sziasztok! Úgy néz ki, költözünk családi házból családi házba. A célingatlanban jelenleg van egy vegyestüzelésű kazán illetve leszerelt gázóra és kiépített központi fűtés hagyományos vastag csövekkel és radiátorokkal. Mi a kényelmet szeretjük szóval gáz vagy villany. A feleségem elém tolt egy hirdetést a Pereko indukciós kazánokkal kapcsolatban. Árat nem látok és kételkedem, hogy havi 20-30ezer átalányból meglenne az eddigi fűtéskomfort, amit egy cirkó gázkazán nyújtott, de örülnék ha megcáfolná ezt valaki. Érdemes ebbe az irányba tapogatózni? A 3 fázis bent van az ingatlanban.
50 négyzetméterre erős túlzásnak érzek egy alaphangon kétmillás levegő-víz hőszipkás rendszert.
A nappaliba egy komolyabb fűtésre is ajánlott klíma (elég a 3.5 névleges!), a szigetelésen pedig ne spórolj, és nem lesz gond. Villanybojler, oszt csókolom.
A levegő-víz hőszipka rendszer éves karbantartása több 10000Ft, ha meg nincs ugrik a gari a kétmillás rendszerre ...
Lenne egy pici 17 nm-es ház amit szeretnénk felújítani, bővíteni (kb 50 nm-re), még minden képlékeny, de eddig erre jutottunk:
- valószínű a nappali lenne a jelenlegiből +2 háló +kis fürdő +wc toldva hozzá könnyűszerkezetből szigetelt betonalappal
- új lemeztető szigeteléssel, padlás nem lenne
- a jelenlegi ház alapja beton, vízszigeteléssel, B30-as tégla, ez szintén kapna padlószigetelést
Gáz nincs, áram van, 3 fázis illetve "H óra" megoldható.
Nyárra hűtés, télen megfelelő fűtés kell. Ugyan van egy kémény, de fával (már) nem szeretnék fűteni.
Levegő-víz hőszivattyún gondolkodom, ugyan nagyobb befektetés, de hosszabb távon hozza vissza az árát (?), valamint ezzel megoldható az összes helység megfelelő hűtése, hűtése plusz melegviz ráadásul H árszabással fűtés szezonban? Vagy nem ennyire egyszerű?
Gondolkodtam még fűtő klímára a nappaliba, plusz a könnyűszerkezetből épült agyonszigetelt helységekbe valami villany fűtésre (nem levegős), plusz bojler melegvíz. Ez a megoldás annyiban szimpatikus, hogy a legegyszerűbb, jóval kisebb befektetést és karbantartást igénylő. Ha bármelyik egység elromlik nem az egész rendszer áll le. Igaz a fűtési szezonban az elektromos pl. radiátorok végett jóval nagyobb fogyasztásra kell számolni, de talán a könnyű szerkezetes szigetelt jelleg miatt mégse?
90 m2 nettó alapterületű könnyűszerkezetes ház teljes tetőtér beépítéssel (kb 150 m2 kétszintes háznak felel meg). Elektromos padlófűtés (fűtőkábel) és 5 db ADAX fűtőpanel. Meleg víz vezérelt áramról.
Fűtés összesen 4131,15 kWh
Nem fűtés fogyasztás 2313,12 kWh Napi átlag fűtés fogyasztás fűtési időszakban 25,5 kWh 5,1 kW napelem rendszer termelés összesen 1 év alatt 6187,27 kWh Napelemről közvetlen fogyasztás 980,27 kWh Elmű felé villanyórán mért termelés 5207,00 kWh Elmű villanyórán mért fogyasztás 5464,00 kWh
Magánszemélyek, társasházak, és lakásszövetkezetek igényelhetik, minimum 10%-os saját forrással, többek között fűtési rendszerek korszerűsítésére, szigetelésre, nyílászárók cseréjére, valamint megújuló energiaforrások, vagyis napelemek, napkollektorok, hőszivattyúk, vagy korszerű faelgázosító berendezések beépítésére.
A visszatérítendő hitelösszeg magánszemélyeknek 500.000 – 10 millió forint, társasházak és lakásszövetkezetek esetén pedig lakásonként 250 000- 7 millió forint. A hitel futamideje maximum 20 év lehet.
Vegyes kazán mellé puffer tartály, leggazdaságosabb. Igény szerint max 1-2 helyiségbe programozva valamilyen panel, míg a kazán nem éled fel. Egész ház vizét én nem melengetném villannyal. Mekkora a ház?
A levegő oldala (kültéri) megy ki az udvarra. A víz oldala (beltéri) pedig beköthető a fűtés rendszerbe, "kazán"-ként.
A levegő/víz hőszivattyú is 1 kWh villanyból 3-4 kWh meleget gyárt mint a klíma.
----
Nagyjából... és gazdaságosáásgi szempontból néve, ha egy télre elég a melegből:
1. Úgy 6000 kWh alatti akkor azt cekasz alapú fűtéssel ésszerű megoldani. (villanykazán, villanyradiátor, fűtőpanel, infrapanel, fűtőhuzal/szőnyeg/film, stb.) Ezeknél 1:1 a villany:meleg áttétel, azaz 1 kWh villanyból 1 kWh meleg készül.
2. Úgy 10000 kWh fölötti akkor levegő/víz hőszívattyúval vagy klímával (levegő/lvegő hőszivattyú) észerű megoldani. Mert itt már játszik az SCOP=3-4 közötti villany:meleg áttétel, azaz 1 kWh villanyból 3-4 kWh meleg készül.
3. A 6000-10000 kWh sávban nincs igazán egyéretelműen jó választás. A kisebb fogyasztásnál még inkább a cekasz, nagyobbnál már inkább hőszivattyú a jobb eset.
A ház fűtési meleg kWh igényét elég jól lehet saccolni a falak/ablakok/ajtók/födém/padló szerkezetének hőszigeteltsége alapján. A szükséges matek magvan pl. ebben a fórumban: https://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9084059
A villany cirkó fogyasztása duplája-négyszerese a klímáknak. A klímák ugyanúgy melegen tartják a falat is. A klímákkal hűteni is lehet. Viszont a klímák zajosak, huzatosak, ezt van aki bírja van aki nem.
Én a helyedben klímákat vennék, nyárra úgyis kell, és ha nagy a hideg még mindig ott a vegyeskazán.
A napokban vettünk egy házat, külterületen. A ház nagyon jó állapotban van, a bővített része szigetelve is van. A födém teljes egészében szigetelve van.
Jelenleg központi fűtés van, csak vegyes tüzelésű kazánnal. A meleg vizet pedig egy villanyos bojler biztosítja. A munkánkból adódóan az a gondolatunk támadt, hogy:
- vagy a jelenlegi rendszert kiegészítenénk egy villany cirkó kazánnal, ami tartana egy alap hőmérsékletet, amíg nem vagyunk otthon (a régi bojler megszűnne így).
-vagy pl. 2-3 db fűtő-hűtő klímával biztosítanánk ugyanezt, amit elhelyeznénk értelemszerűen a megfelelő helyre, hogy mindenhol biztosítani tudja a megfelelő hőmérsékletet.
Gáz nincs a közelben, ezért marad a villany. A szükséges energiaforrást pedig napelemekkel szeretnénk megoldani.
A kérdésem az, hogy szerintetek szakik, melyik megoldás lenne a legjobb? A villany cirkóval lehet jobb megoldás lenne, nem? Mert a radiátorok csak fűtik a falakat is, a fűtő klíma pedig csak a belteret. És nem 3-4 fogyasztó lenne a házban (2-3 klíma meg a jelenlegi bojler). Vagy rosszul gondolom? Lehet, hogy a villany cirkó több áramot használna valamennyivel, de hatásfoka jobb lehet.
Mi a véleményetek? Napelemeket mindenképp szereltetünk fel.
Ha már ilyen hosszan írtál akkor ügyelj a szakmaiságra is, mert sokan belekötnek. Van még legalább 4 -5 kitétel amit vitatni lehet !!
A …. 12 -ben -- ban !!
Összegezésként, főleg másoknak … a villanyfűtés 3 x annyiba kerül mint a gáz !!
Akkor tovább :
" Én pedig max 4 milliót akartam felvenni." nagyjából semmit sem érdemes felvenni, a kölcsönök nagyon drágák. Ha csak nem valami különleges célzott és kedvezményes !
Ha kevés a pénz kezdjük a födém szigeteléssel, aztán majd később a többi !
Nem cseszlek le, csak megírtam a véleményemet... a hőkamera sok helyen hasznos lehet, de a szigetelést, annak hiányát nem oldja meg. Jó szemléltető eszköz és néha csali naívaknak.
Az ilyen rosszindulatú hozzászólók miatt határoztam most el, hogy soha többé nem írok semmilyen segítőszándékú posztot sehová. Legyen már annyi eszed, hogy a lényegre koncentrálsz, és nem azt kezded el fikázgatni, milyen a hőkamera. Ez szól a többi, "miért nem így, vagy úgy csináltad meg" hozzászólónak is. Így csináltam meg, és kész. Leírtam milyen a ház, és mire számíthat az, aki egy ilyen házban elektromos fűtést szeretne. Ennyi. Ha valakinek segít, örülök, de a kioktatást nehezen viselem. Ha leszigetelem a házat, az plusz 2 millió, nincs ember, aki megcsinálja, a hőigénye minimálisan kevesebb, mert ebben a pénzben sem a padló, sem a padlás szigetelése nincs benne. Így számolta az energetikus. Én pedig max 4 milliót akartam felvenni. Ha pedig pluszban hőkamerával is megnézzük, nehogy már lecsessz miatta.
"és havonta 17.000 Ft részletet kellett fizetnünk a banknak, 20 évig." És se villany, se gázszámla. Azért az elég jó, Nekem a villanyszámlám majdnem ennyi, pedig fával fűtök, és a bojler vezérelt áramról megy. Szóval jó üzlet ez, csak rizikós.
Azt írta kevesebb a törlesztő mint a villanyszámla volt. Vagy lehet már keverem valaki mással. Lehet szigetelésre is van mfb hitel, de klímára szerintem nincs, esetleg hőszivattyúra.
