Keresés

Moderátorok "

A jelölés szerint a második cím lenne az összevont topik címe.

Egyébként az első cím BTK-ba ütköző cselekedet, amit nem összevonni, hanem törölni lenne szükséges. Vagy akkor a MM-et dobjuk ki a szemetesbe:-)

Lám, lám...

Pártot akart perelni a nyugdija asszony
---------------------------------------

VISSZAUTASíTOTT KÉZCSÓK

Eláll attól a tervétől egy idös hölgy, hogy személyiségi jogaiban érzett sérelmeiben beperelje az SzdSz-t. A nyolcvanéves Kaveczki Imréné állitja : a róla készitett fényképet a párt megkérdezése nélkül használta fel új kampányplakátjáról.
...
Az elmúlt napokban Kaviczkiné komolyan fontolgatta, hogy pert inditson a fent nevezett párt ellen.
Idöközben azonban : életveszélyes fenyegetést kapott, és közölték vele: nevelt fiát sem kimélik
...
Kuncze Gábor, az SzdSz elnöke a témában nem kivánt nyilatkozni ... :(

Ja, arra liberalisek mit szolnak, hogy Kalocsa SZDSZes polgarmestere csupan a liberalizmus jegyeben hiszterikus rohamot kapott az afgan menekultek miatt. nem akarja befogadni. S a partja nem szolt semmit!

Tehát azzal, akkor minden tiszta, hogy már félre lehet beszélni és írni:-)

Ahol gyilkos az aldozattal parlazik,s kifele a gyilkos velemenyet mondjak. Ha szmitogep lennek, lefagynek :)

Tudod, SZDSZ, minta szabadsag partja mar reg tullepett ezen. Ma mar a szabadossag partja. Gondolj a konnyu drogok legaizalasara. S mint tudjuk, Hollandiaban ezek az ellentetes hatast valtottak ki. Tehat nem mondhato egy nemzetepito partnak.

"Szulj gyereket, de azok kabitosak legyenek."

Tudod, a kabitos, tompaagyuakat konnyu befolyasolni.

Ha meg nyugdijas leszel (esetleg megered, mert volt penzed a gyogyellatasra), majd kapsz neha fel szazalek emelest. real ertekben ugyis csokken a nyugdijad. ha meg oktatunk teged, nem fogsz megismerkedni a nagy magyar, fontos szemelyekkel. Ne hogy rajojjel honnan jottel.

Kerek evfordulos unnepeket se unnepeljuk pont ezert! Legy globalista!

Kosz. Nem kell.

Finom tónus, kultúrált hangvétel, nagyon köszönöm!

Mindazonáltal tényleg úgy tűnik, hogy jókora különbségek vannak a számunkra fontos dolgok között. (De ez így jó, másképpen jó unalmas lenne a világ, hát nem?)

Nem állom meg, hogy néhányat ki ne ragadjak.

“Én úgy gondolom, hogy annál felelősebben kell gondolkozni”
Én meg úgy tapasztalom, hogy az emberek zöme “szívesen” zokog a TV előtt teljesen idegen emberek balsorsán, miközben saját munkanélküli testvérét/apját, unokatestvérét messze elkerüli. Vagyis , igazán felelősséggel lenni és tenni is általában saját szűkebb környezetünk iránt a legnehezebb!

“Ezt a kört sem közösségként szemléled, hanem egyedként”
Ez, már ne is haragudj, egy hülyeség. Mért szemlélném én, vagy bárki más egyedként azt a közösséget amiben élek? Az igazi közösség ez, (amit szükebb pátriának is szoktak nevezni) az összes többi egy fikció, ami indirekt érdekelhet, de közvetlenül semmi közöm nincs hozzájuk. Mért válok én ettől azonnal közönyös/gonosz világpolgárrá?

“Másrészt világpolgárként ne is várd el a közösségtől, hogy kiálljon melletted. A világ majd ki fog állni. Nem tudom, érted-e miről beszélek. “
Igen értem, csak nem tudom, hogy ki az a a világ. A szűkebb környezetemtől pedig joggal elvárom, hogy kiálljon értem.

“Miért rossza az, ha valaki a nemzeti identitástudatot erősíti újra egy nemzetben, amelyből ezt sikeresen kiírtották, kimosták?”
Hála szüleimnek és barátaimnak, belőlem az identitástudatot soha senki nem mosta ki, viszont ez a semmitmondó magyarkodás abszolut nem is erősíti.

“Az SZDSZ-szel, azon kívül amit leírt róla az illető, akinek válaszoltál, az a baj, hogy eddigi kampánya semmi egyébről nem szólt, mint a NEM-ről. De ezen már túl vagyunk. Mindenki érti már, hogy az SZDSZ mit NEM akar, mit NEM kell választni”
Én ugyan nem említettem egyetlen pártot sem, csak azt jeleztem, hogy jobb lenne konkrét programokról vitatkozni, mint cimkézni és vagdalkozni, és elmondtam, hogy mi lenne az a program amiben hinni tudnék.

De ha már így tetemre hívsz, hadd kérdezzem meg, hol találsz az alábbiakban bárhol is egyetlen NEM-et. Ezek idézetek az SzDSz programból (idézhettem volna bármilyen másik pártéból is, de Te említetted az SzDSz-t)

“…közfeladatok ellátását arra a szintre telepítik, ahol annak gyakorlásához a szükséges feltételek rendelkezésre állnak. A magasabb szint akkor és olyan mértékig lép be, amennyiben a funkciógyakorlás meghatározott összefüggései tágabb környezetet is érintenek. Az egyes közigazgatási szintek tehát nem veszik át egymástól a felelősséget, de ugyanakkor a rájuk rótt feladatok elöl nem is hátrálhatnak meg.

Közvetlenül választott regionális gyűlések
Nyugat-Európa államai közül a legsikeresebbek
- decentralizáltak,
- helyi és középszinten is lehetőséget nyújtanak a részvételi és képviseleti demokráciának,
- a régiók erős ellenpólusai a kormányzati szintnek.
A régiók alkotmányos státuszának meghatározásakor figyelemmel kívánunk lenni a Regionális Önkormányzatok Európai Chartájában foglalt követelményekre. A regionális szintű igazgatás felett közvetlenül választott képviseleti testületnek kell ellenőrzést gyakorolnia, amelyik törvényileg védett hatáskörökkel rendelkezik, saját bevételi forrásai pedig lehetővé teszik az önálló politizálást. Ez nem jelenti azt, hogy nem tartjuk indokoltnak, hogy területi szinten államigazgatási egységek is működjenek, hiszen mindenütt Európában és a világon egymás mellett, sőt, egymással együttműködve létezik az önkormányzati és az államigazgatási szervezetek rendszere. Határozottan állást foglalunk a középszintű kormányzás önkormányzati dominanciája mellett. A területfejlesztés érdemben regionálisan gyakorolható, továbbá más, nagyobb mértékű területi integrációt igénylő feladatok ellátását is ezen a szinten célszerű megszervezni. A döntések társadalompolitikai jelentősége és kihatása miatt választott testületeket kell felállítani, amelyek egyebek mellett a területfejlesztés regionális feladatait is átvennék.
A regionális politikának a jövőben lényegesen nagyobb figyelmet kellene fordítania a városokra, a városhálózatra, s különösen a regionális decentrumok megerősítésére, ezeken múlik ugyanis döntő mértékben egy-egy régió alkalmazkodó, illetve megújulási képessége, sőt, a vidéki térségek felzárkózásának esélye is. Éppen ezért a regionális politikai döntéshozásban a városoknak nagyobb aktivitást kell tanúsítaniuk, amelyhez természetesen pótlólagos források is szükségesek. A régiók megerősítése, a regionális politika decentralizálása szorosan összefügg a forráselosztás reformjával.”

És végül az utolsó:
“Milyen ósdi struktúra akadályoz téged meg abban, hogy képességeidet hasznosítsd?”

Nemcsak engem, hanem mindannyiunkat! Egy olyan struktúra, amely centralizál ahelyett, hogy decentralizálna, amely beleszól ahelyett, hogy kivonulna, amely újraoszt, ahelyett, hogy rám bízná, hogyan költsem el az általam megkeresett javakat.

Jó hétvégét! Üdv: B

Ez másnak a dolga lenne. Mi mindenesetre megköszönnénk, mert sokat segítene az SZDSZ választási sikereihez.

"- Vannak magyarok , akiket szeretek. Vannak cigányok, akiket szeretek. Vannak zsidók akiket szeretek. Ezek az emberek mindannyian a közvetlen környezetemben élnek. Nem átalában szeretem őket, hanem nap mint nap találkozom velük, ezért az ő sorsuk fontos nekem.
Vannak házak, utcák, fák, szobrok amelyeket szeretek. Ezek mind a közvetlen közelemben vannak. Nem általában szertem őket, hanem mert nap mint nap találkozom velük, ismerem a históriájukat, ezért ezek sorsa fontos nekem. Ez az én magyarságom, és ez az én hazaszeretetem. "

Sajnos ez , amit itt leírsz, ez nem magyarság vagy hazaszeretet. Ez egy emberszeretet, környezetszeretet, természetszeretet. Ezzel semmi baj nincs, csak nem ebből áll egy nemzet szeretete vagy a hazafiasság, amiben szintén nem látok semmi rosszat. Te azért vallasz így magadról, mert te ideológiailag a liberalizmus híve vagy, melynek jellemzőit a fent idézett szövegben leírtad. Evvel semmi baj nincs.
Van aki ezt a meggyőződést kedveli, van aki nem.
Én úgy gondolom, hogy annál felelősebben kell gondolkozni.Magyarul: ha csak a saját környezetedhez viszonyulsz érzelmileg, akkor csak ez az a szűk kör, amivel hajlandó vagy foglalkozni, törődni, neki áldozni, felelősséggel viseltetni iránta. Ezt a kört sem közösségként szemléled, hanem egyedként. Tagdhatatlanul egy tágabb közösséghez tartozol. Magyar vagy, európa vagy világpolgár. Ahhoz, hogy valamilyen identitású legyél, hogy valahogyan meghatározd magad azontúl, hogy ember vagy (mert ez ugy-e kevés), közösséget vagy kénytelen vállalni egy szűkebb embercsoporttal, mert ha nem, elvesztél. Csak úgy, világpolgárként nem lehet lézengeni a világban. Másrészt világpolgárként ne is várd el a közösségtől, hogy kiálljon melletted. A világ majd ki fog állni. Nem tudom, érted-e miről beszélek.
Ezért gondolom, hogy nem helytálló az a kijelentés, hogy : "Minden más formáció, aki az ilyen totális lözungok, mint magyarság, nemzeti jelképek, forradalmi hevület stb.folyamatos etetésével butítja a népet, az csak annyit tesz, hogy lelassít egy modernizálódási folyamatot, azért , hogy egy kicsit még, amúgy balkánosan halászhasson a zavarosban. "
Miért rossza az, ha valaki a nemzeti identitástudatot erősíti újra egy nemzetben, amelyből ezt sikeresen kiírtották, kimosták?
Én például nem akarok világpolgár lenni, de még európa polgár sem. Az vagyok, de ezen belül jól meghatározhatóan magyar, magyarul beszélek, magyarul értem meg a dolgokat, magyarul fogom fel a világot, magyar irodalmat olvasok a világirodalom mellett, a magyar népzenét ismerem,a magyar történelmet vallom a magaménak, nem a hollandot, angolt, xynt. (Vagy te igen?) Miért rossz ez s főleg miért rossza, ha valaki ezt erősíti? És ez főképp miért mond ellent a modernizációnak. Már nem Ady korában élünk. Akkor sem a nemzeti értékek vállalása húzta vissza a társadalmat, hanem az, hogy nem voltak képesek társadalmilag, politikailag, gazdaságilag felzárkózni a nyugathoz. Ma MO-n egy modern társadalom létezik, nyugati típusú társadalom, politikai élet és felzárkózunk gazdaságilag.

"A kérdés nem az, hogy lám-lám mennyire jobb lett nekünk ez alatt a négy év alatt, pedig a piszok ballibsik mennyi mindent jósoltak, hanem az, hogy mennyivel előrébb tartanánk, ha mindazt a tehetséget-szorgalmat amivel tagadhatatlanul rendelkezünk, egy korszerűbb struktúrában hasznosíthattunk volna"

Milyen ósdi struktúra akadályoz téged meg abban, hogy képességeidet hasznosítsd?

Az SZDSZ-szel, azon kívül amit leírt róla az illető, akinek válaszoltál, az a baj, hogy eddigi kampánya semmi egyébről nem szólt, mint a NEM-ről. De ezen már túl vagyunk. Mindenki érti már, hogy az SZDSZ mit NEM akar, mit NEM kell választni. Eddig egyszer nem szólt arról a fáma, hogy az SZDSZ mit AKAR, mit IGENel. Vagyis mit kínál a választóknak és ezt konkrét programként bemutatva. Vagy ez ezután következik. Én egy konstruktív jellegű pártra szeretnék szavazni, nem egy destruktívra, aminek egyetlen jelszava a NEM. Ez milyen üzenet? Sajnálom, hogy az SZDSZ ki fog esni a parlamentből, mert ott sok okos ember van, kétségtelen, csak rosszul csinálják, rosszra használják. Kár! Ha az emberek úgy látják, hogy az MSZP győz, akkor ők kiesnek, ha nem győz, akkor bennmaradnak, de nem fognak kormányt alakítani. Ezt ők is tudják, ezért ez a nagy negatív kampány. De rossz úton haladnak. Evvel nem lehet meggyőzni a jövőről az embereket.

Ó nagyon jó és nagyon köszönöm.

Már be is raktam a netpártba a "Plakáthatás - paprikás jobboldal " című topikba :-)

Olvasom azt a 119 es híres okfejtésedet, és legszívesebben betartanám magamnak tett fogadalmamat, hogy max olvasni a polforumot, de nem hozzászólni!
Nem bírom most mégsem megállni, hogy pár kérdést ne tegyek fel, nem igazán specifikusan neked, hanem csak úgy. (egyébként azért is, hogy ez a Te okfejtésed ne maradjon itt a levegőbe lógva, hogy majd a jővő generációja jót röhögjön rajtunk)
Ezek a kérdések nem neked szólnak, mert abból a hihetetlen mennyiségű közhelyből, amit abban összehordtál azért az nyilvánvaló, hogy egyrészt Téged bármiről meggyőzni az legalább homokot a szaharába feladat lenne, másrészt pedig gyanúsan úgy tűnik, hogy ezeket Te talán nem is igazán hiszed, csak úgy szakmányban írod.

"Sokat gondolkodtam azon, miert az SZDSZ a legkarosabb part a mai magyar politikai helyzetben, miert lenne idoszeru es kivanatos az eltunesuk."

Sokat gondolkodtam azon, miért pont az SzDSz vált ki ilyen intenzítású gyűlöletet bizonyos emberekből?!
Sokat gondolkodtam azon, miért akarnak bizonyos emberek mindenáron hinni a politika mindenhatóságában?
Sokat gondolkodtam azon, hogy miben változott/változna meg a Te (személy szerint)életed, ha ez, vagy az a párt kerülne hatalomra?
Sokat gondolkodtam azon, hogy .... és még nagyon sok mindenen.
De mi lenne, ha nem csak gondolkodgatnánk, hanem például elovasnánk a pártok programját, egyenként és részletesen, és üres vagdalkozás helyett azokon vitatkoznánk, pontról pontra, és olyan alapon, hogy ez, vagy az a program engem személy szerint hogyan érint/ene. Mert a többi mind maszlag.

És most amit én gondolok erről:
- Vannak magyarok , akiket szeretek. Vannak cigányok, akiket szeretek. Vannak zsidók akiket szeretek. Ezek az emberek mindannyian a közvetlen környezetemben élnek. Nem átalában szeretem őket, hanem nap mint nap találkozom velük, ezért az ő sorsuk fontos nekem.
Vannak házak, utcák, fák, szobrok amelyeket szeretek. Ezek mind a közvetlen közelemben vannak. Nem általában szertem őket, hanem mert nap mint nap találkozom velük, ismerem a históriájukat, ezért ezek sorsa fontos nekem. Ez az én magyarságom, és ez az én hazaszeretetem.

Az a párt, aki az egész programjával egy olyan struktúra megvalósulását teszi lehetővé , mely által az én "szeretteim" bodogulásában nekem minél nagyobb beleszólásom lehessen, (értsd. az én tölem elvont jövedelem legnagyobb része) az én "szeretteim" kormányzásáért felelős emberek (értsd önkormányzat)kezébe kerülhet, az az én pártom.

Minden más formáció, aki az ilyen totális lözungok, mint magyarság, nemzeti jelképek, forradalmi hevület stb.folyamatos etetésével butítja a népet, az csak annyit tesz, hogy lelassít egy modernizálódási folyamatot, azért , hogy egy kicsit még, amúgy balkánosan halászhasson a zavarosban.

A kérdés nem az, hogy lám-lám mennyire jobb lett nekünk ez alatt a négy év alatt, pedig a piszok ballibsik mennyi mindent jósoltak, hanem az, hogy mennyivel előrébb tartanánk, ha mindazt a tehetséget-szorgalmat amivel tagadhatatlanul rendelkezünk, egy korszerűbb struktúrában hasznosíthattunk volna.

Kézcsók
2002. január 3.

Berényi Szabolcs

Akik cincogó aggodalmak közepette tengették napjaikat, most ledobhatják a terhet. Elindult az SZDSZ kampánya. Fodor Gábor és Magyar Bálint személyesen vágták át a szalagot a Nyugati pályaudvar előtt, leleplezvén a párt csodafegyverét, az óriásplakátot. Nem volt elég a plakát, Fodor Gábor és Magyar Bálint fel is szólaltak. Az SZDSZ honlapja szerint „Magyar Bálint szabad demokrata ügyvivő úgy fogalmazott: a legkisebb fiú elindul Alcsútdobozról, és mielőtt a Sándor-palotába érne, találkozik egy öreg nénivel, majd megszólal: öreganyám, szerencséd, hogy kezet csókoltál nekem.” Fodor Gábor pedig közölte: „Azért kell mennie az Orbán-kormánynak, mert hazudtak, rombolták a politikai kultúrát, és mert szembefordultak a szabadsággal.” Ez igen, ebben aztán benne van a frapp és a cizella. (Mellesleg pontosan olyan komoly tényállítások, mint a Tetthely sorozat többi részének harsányan megfogalmazott szólamai.) A plakátot nyilván humorosnak szánták, és a készítők terve szerint majd mindenféle áthallásokat sugall. Halljuk át együtt.
A poszter két fotóból és némi szövegből áll. Az SZDSZ kampánystábja szerint az első fotón Orbán Viktor miniszterelnök látható, amint egy idős néni éppen kezet akar neki csókolni. Ez persze csak feltételezés, mert a képen ez nem látható, Orbán Viktor kezében egy csokor virág, hóna alatt egy könyv, amely hézagosan olvasható borítójából ítélve vélhetőleg Mindszenty Józsefről szól. A másik kezét kapta el a néni, láthatóan kihasználva Orbán Viktor csökkent cselekvőképességét. Arckifejezéséből ítélve a miniszterelnököt kissé zavart állapotba hozta a helyzet, amely nem így indult, a kezek állása alapján egyértelmű, hogy a néni közönséges kézfogással indított, majd átfordította Orbán Viktor kezét. Ezt a pillanatot kapta el a fotós.
A másik kép amúgy szabad demokrata módon vidám és játékos. Az SZDSZ kampánystábja szerint ezen Kuncze Gábor látható, amint éppen egy idős asszonynak készül kezet csókolni. Ez a momentum sem egzakt. Kuncze Gábor marokra vette a néni hüvelykujját (a mozdulat olyan profi, hogy még Bauer papa is felsóhajtana a nosztalgiától), és derűsen nézegeti. A legkevésbé sem bizonyos, hogy ebből az önfeledt markolásból kézcsók lesz, inkább az a hangulat, mintha Kuncze Gábor nem eresztené a nénit sehová, amíg a fotós nem exponál. A pártelnök mögött Fodor Gábor (ő csak a kép fekvő elhelyezésű verzióján látható) szemérmesen félrenéz, erőltetetten mosolyog, mintha zavarná a neki vélhetőleg idegen szituáció, Magyar Bálint pedig kissé elbújva társalog.
A szövegek szikárak. Orbán Viktor képe alatt a „Válts stílust!”, Kuncze Gáboré alatt a „Válts kormányt!” felszólítás olvasható. Primér jelentésük szerint az adott személynek szólnak, mármint hogy Orbán Viktor váltson stílust, Kuncze Gábor pedig váltson kormányt. Szekunder sugallatuk szerint a választópolgároknak szólnak, akik nevében ezen a helyen külön megköszönném a tegeződő formulát, amit alighanem az IKEA áruháztól vettek kölcsön a párt dinamikus arculatformálói. (Remélhetőleg nyolc napon belül őket is vissza lehet cserélni.) Ezenkívül már csak egy SZDSZ-embléma kapott helyett, a három kiköltözőmadár, valamint az egész mű címe: „Tessék választani 2002!”, ami mellesleg igazi szabad demokrata stílusbravúr, megfogalmazásában és helyesírásában éppen olyan magyartalan, mint maga a Szabad Demokraták Szövetsége. Bár talán éppen ettől kapja a plakát azt a hamisítatlanul pökhendi, hányaveti és arcátlan zamatot, ami mindennek jellemzője, aminek bármilyen formában köze van a madaras formációhoz. Csak nyugalom, madaras gyerekek: fogunk választani. És aztán röpültök.

nem is kapnak ekkora teret a sajtótól !