Azt hiszem, ezennel tudomasul veszem, a forum jelenlegi kozonsege szamara, ez az eddig leirtak, annak leirasaig fontosak, de azt kovetoen ki ki meleg szobabol tekinti vegig, az egeyebkent agyon sajnalt emberek sorsat! Koszonom mindenki idejet, aki az ugyben velemenyevel hozzakivant jarulni a dolgok alakulasahoz. Termeszetesen, barkivel szivesen levelezek, de ezennel ezt a topikot, magam reszerol, a mas emberek segitese celjabol eletkeptelennek tekintem!
A helyzet az, hogy ma sikerult megtalalnom a Horvat csaladot! Valoban a X.kerulet. Pongracz uti vasuti kocsikbol allo szallason vannak, es elnek azota is, mert a TV2-es riport ota legalabb, ne b...jak a hivatalos szemelyek -egyenlore - oket. Telefonon felvettem a kapcsolatot azzal az alapitvanyi vezetovel, aki ezt a telepet uzemelteti es bizony elkeserito amit hallottam.
A tortenet:
Annak idejen 2 eve amikor ez letrejott, az a MAV vezerigazgato biztositotta a helyet szamukra, aki sajnalatos modon az akkori vasuti sztrajk miatt szivinfartust kapott es meghalt. Azt kovetoen nehany honapig beken hagytak oket, majd egy magat szocialaisan erzekenynek mondo szemely a MAV-tol -akit kineveztek vezetonek - fogta a villanyt, es egyszeruen kikapcsoltatta, az egyebkent MAV teruleti tulajdonu ingatlanon. A dolog pikanteriaja, hogy majd egy honapig nem volt villany a teruleten, mikozben a teleppel szemben levo Honvedsegi Objektumban, akadt egy emberseges szemely, aki altal sikerult egy agregatort szerezniuk, ami gazolajjal mukodik. - villanyt azota sem lehetett oda bekotni, mert 2 millioba kerulne a kozmu beruhazas - Ezzel oldottak meg a villanyt, hiszen az egy honap alatt az udvaron, kulonfele modszerekkel melegitettek a vizet. Ez csak az egyik erdekes momentum, hiszen azota is igy vilagitanak! A vonatot maguk kozott a hajlektalanok, leven mert baratsagosan es emberi kornyezetuve alakitottak, - ezt a valtozast magam is lattam es tenyleg kulturaltabb a kornyek miota rendbe tettek az ott lakok - "Pongrac Hotel"-nak hivnak, kulon teruleten elhelyezve laknak ferfiak, nok es a jelen allapotban nehany csalad is. Ez a vonat fizikai adottsagabol, erts. fulkek aboszolt megoldhato es emberi megoldaskent szolgalhat. Az emberek akik keresnek a napi munka soran, atlag 1-3 szazasig jarulnak hozza a koltsegekhez, akinek nincs keresmenye, vagy alacsony a bere es nem birna, azok altalaban kozossegi munkaval, a szallo emberibbe teteleben segitkeznek. A szallo uzemeltetese soran alap elv, hogy az ott lakokat megprobaljak arra osztonozni, hogy gondoskodjanak magukrol, tartsak karban az abrazatukat, igyekezzenek emberi modon szocializalodni, a lehetosegekhez kepest. E mellett, persze 2-3 honap alatt azert kiderul ki oda valo vagy sem, ki az aki beilleszkedik, ki nem. A spontan szelektacio altal, nehanyan azert kenytelenek tavozni, a kozosseg ki ki veti maga kozul a teljesen antiszocialisokat, bar erre ritkan kerul sor. Az ott elok igyekeznek egymas eleten segiteni, ha tudnak. Mint megtudtam, nehanyan az ott lakok kozul mar tovabb is altak, uj eletet tudtak kezdeni a szuksegszallasra csak neha, barati segitseg gyanant ternek vissza. Az egesz dologban a legmeglepobb, hogy az egeszet allami tamogatas nelkul uzemelteti az alapitvany. A problema csak az, hogy idei ev soran a MAV szocialisan erzekeny munkatarsa, arra az elhatarozasra jutott, nem eleg, hogy elhagyatva all a 12 vasuti kocsi, futetlenul, az evek soran lassal romhalmazza leromolva, de mi lenne, ha mar ekkora business a hajlektalan szallo -leven allami tamogatas nelkul is mukodik- fizessenek mar evi 6 millio - igen hatmillio forint - meg ÁFA osszeget, az alapitvany. Hoppa!:( Ettol kezdve pedig ugy gondolom, kicsit jobban vegig kellene gondolni a dolgokat. - En a mai napon nyitok egy masik TOPIKOT - Elhagyatott vasuti kocsit KERESEK! SURGOS! -cimmel mert szeretnem tudni, hany vasuti kocsi all az orszagban lepusztulva, un. vakvaganyokon! Aztan ezt megosztom a MAV illetekeseivel, hogy az uzleti kedvuk novekedhessen, es legyen meg hol penzt szedni a kocsikat hasznalo hajlektalanoktol! -Igaz ami igaz, a kocsi a MAV -e a MAV meg? --Ohhh. ...de hiszen az meg az allami tulajdon! Na akkor most hogy is van a szocialis torveny?
A Horvatheknak az alabbiakra lenne szuksege, leven 8,12,14,17 eves gyermekeik vannak: Ekkora gyermekekre megfelelo meretu teli ruhazat, leven lassan itt a tel, a hideget legalabbis mar erezhetjuk. A gyerekek naponta egyszer, -ebedre - kapnak etelt, a tobbit a csalad oldja meg, sajat forrasbol. Az apuka a legutobbi korhazi kezelese ota, kisse kommunikacios zavarokkal kuzd. A legfajdalmasabb hir amit most megtudtam, hogy a TV2 interju ota a gyerekek tobb alkalommal probaltak rabeszelni az apjukat, engedje oket iskolaba, de az - tartva a hivatalos szervek packazasaitol - nem engedte oket, mert fel a hivatalos eljarastol. Ennek elso lepesekent egyebkent 6 honapra ideiglenes gondozasba kerulnek a gyerekek - a gepezet felveszi oket, ahogy ezt mondjak - majd a szuloknek 6 honapjuk van arra, hogy megteremtsenek egy olyan szocialis korulmenyt, hogy a gyerekeiket gondozasra alkalmas lakasba vigyek. A gond csak az, hogy ha ez ido alatt a problema nem oldodik meg, akkor fogjak a gyerekeket es hopsz, allami gondozasba veszik oket. Amit egyebkent szivesen fogadnanak, ha valakinek Budapesten, vagy kornyeken van egy also epulete ami hasznalaton kivuli, azt ok szivesen vallalnak hogy rendbe teszik, meg doloznanak is, az ottani munkakban.
Amiben pedig segiteni tudnatok meg:
Szukseg lenne egy olyan kozgazdaszra, aki kielemezne az elmult ketto ev uzemeleset, hanyan, mennyibol, milyen munkat, milyen allapotbol, milyen allapotba hozva vegeztek, laktak egyutt. Mit tettek, mi valtozott. Hanyan, miota, mennyik ideig, laktak es laknak a szallon. Volt e aki elment, es jobb lett az elete -egyebkent nem egy ember mara mar uj eletet kezdett, labra allt- ezekbol kellene egy komplett szociologiai es gazdasagi elemzest kesziteni. Ez azert lenne szukseges, mert ezaltal lehetne az alapitvany munkajat ertekelni, -nem az un. mi penzunkbol epulo alapitvanykent, mondana ezt nehany adot fizeto es a hajeltalanokat minosito szemely - mert ezaltal demonstralni lehetne a modszer eletkepesseget. Az is erdekes lenne, ha valaki tudna olyan hazakat, epuleteket, melyek evek ota lakatlanok, a tulajdoni, vagy egyeb viszonyaik rendezetlenek, szoval amit jo nehany hajlektalan, de lelkes ember, tobbek lakhatasara alkalmas terulette tudna tenni. Roviden ennyi!
Koszi elore is, mindenki irja le, hogy mi az amiben TUD segiteni! Penzt Nem Ker senki tolletek!
Annak idejen amikor ezt a temat megnyitottam, azzal a cellal tettem, hogy segiteni tudjak embereken, es lathassam, ki hogyan all a masik emberhez. Azt mar latom, sokan, sokfele velemennyel vannak, de sokakban meghuzodik, az ember segitsen embertarsain ha tud és van ra szandeka. ...csak roviden a mai napi elorelepesrol. Felvettuk a kapcsolatot (baratokkal) a Menhely alapitvannyal, nagyon kedvesek es baratsagosak voltak, megadtak tobb telefon szamot is, tobbek kozott annak a holgynek is (szandekosan nem irok neveket, mert erre nem jogositottak fel) aki mint kideritettuk, a X.kerulet.Pongacz uti hajlektalan vonatot uzemelteti. Mivel ma nem ertuk el, holnap ujra megkiserelunk vele beszelni, ezert estere megint lesz ujabb infom. Sikerult megkeresnem a hajlektalan ujsaggal is a kapcsolatot, azt amit a Menhelyesek adnak ki, veluk is remelem sikerul holnap beszelni.
...de roviden a velemenyemet is leirnam az eddigiekrol:
Az eletem soran - leven harom gyerekem 2 tol 13- evesig, van tapasztalatom a gyerek eltartasaban es neveleseben is. Amikor valamit az eletben latok, nem hiszem el csak akkor, ha en magam is megtapasztaltam azt amirol velemenyt alkotok. Ezert probaljon ki mindenki egy egyszeru kiserletet sajat magan, majd ezt kovetoen olvassa el a velemenyet, meg mindig ezt irna?
A kiserlet:
Kellekek: 2-3 kiskoru csaladtag, barat, rokon ismeros. 2-3 taska/ fo 3-5 kilonyi teglaval megtoltve.
Nehany hianyos oltozekkent szolgalo, nem evszaknak megfelelo ruhazat.
Termeszetesen reggeltol, estig kb 2-3 napig elotte, igyekezz keves etelt, es keves italt felvenni, de ezt is foleg az utcan tedd. Ne Mc.Donaldsot, hanem valami zsemlet, meg hideg tejet, meg valami kenyer felet. 3 nap multan pedig, miutan tul vagytok ezen, indulhattok. Lehetoleg, esso is essen az utcan, kozben pedig erezzetek milyen kibaszottul szar azt a sok teglat cipelni. Ez ido alatt a kisgyerekek ki lesznek pukkanva, fazni fognak, ehezni, haza akarnak menni (IGEN! HAZAAA!) Aztan pedig, mikor mar jol ataztatok, uljetek le a Nyugati pu. peronjara, dobaljatok le a vizes ruhadarabotokat, es irany a vonatkocsi ala, de hogy el ne menjen a fejetek folul csinalhatjatok az egeszet az allo Pongrac telepi vonatok alatt. A szint ido 1 ora 30 perc. Ez ido vacogas es gugolas utan pedig, menjetek fel aludni a vagonba, es masnap pedig menjetek el a vonatrol dolgozni a munkahelyetekre. Na mar most, 3-4 nap utan, ha nem lesztek elgyotortek, izzatsagszagu budosek, ehesek, es elkeseredettek, szoljatok:
...mert akkor TI olyat tudtatok amivel segiteni tudtok a Horvateknak!
...de ha nem?
Az ember csak olyanrol alkosson velemenyt, amit maga is atelt, erzett, es kiprobalt! Azt hinni, hogy amit latsz az azonos azzal amit az erzi aki ateli, a legnagyobb hiba amivel becsaphatod magad!
...es a Tamaskodoknak: EN sajnos, ateltem ilyesmit, ugy hogy en holnap kimegyek a Pongracra es megkeresem oket!
a máltai szeretőszolgálat meg csináljon valamit magával. anyámnál egyszer fölgyűlt egy csomó használt ruha, elvitte hozzájuk, de elhajtották, hogy fertőtleníttesse, hozzon róla igazolást, akkor majd kegyeskednek elfogadni. hehe
Menj, add oda az összes pénzedet, elvégre azért dolgoztál, igaz? Csak egy a gond, hogy ők semmit nem tesznek azért, hogy kimásszanak a csávából. Elfolyik minden pénz, amit belepumpálnak a rendszerbe.
A 2. sz. kérdésed bicskanyitogató, már ne is haragudj. Egy tanár, egy orvos sem keres annyit, sőt...mégis élnek valahogy. Nem luxus-szinten, de rendezetten. Mert vannak annyira _igényesek magukra_, hogy nem hagyják el magukat.
A gyerkőcöket épp azért kellene intézetbe tenni, hogy tanulhassanak, hogy kitörhessenek valahogy.
Azt látom, hogy sosem elég. Ha a kisujjunkat nyújtjuk, az egész karunk kell. Nem tudsz eleget segíteni. Majd ha ott tartunk, hogy 17 év tanulás után egy diplomával nem jelent gondot a saját egzisztenciám megteremtése, akkor majd beszélhetünk arról, hogy más, aki ezt nem csinálta végig, az kapjon ezt vagy azt.
Még valami: én igyekszem jogkövető lenni, amennyire lehet. Tartsuk be a szabályokat. Egyrészt ezért sem, másrészt pedig saját magammal szembeni igényességből sem mentem még illegális lakásfoglalónak. Mert az úgy egyszerű lenne, ha jól látom, az már egy tárgyalási alap, csak az a kérdés, hogy hány milliót vágnak majd hozzám, hogy vegyek belőle lakást. Na, ez nem megy.
Örülök a topiknak és hogy ide találtam "azt hittem ez rajtam kívül senki nem érdekel."
Tehát a hajléktalan sajnos a nagyvárosi életforma része :((
Viszont sajnos az elmúlt 12 évben kellet szembesülnünk vele, és sokan inkább elfordítják a fejüket mint segítenének :((
Majd az állam megoldja mentalitás sok helyen sántít
1 nem szavazó réteg minek törődni vele
2 "aki nem dolgozik ne is egyék" kérdem én hol kap munkát havi 100 ezer körül hogy kitudjon fizetni egy albérletet és még spórolni is tudjon lakásra ?
3 Tanulni kellett volna -vannak lecsúszott diplomások is sajnos, de a nagy átlagot már gyerekkorában beskatulyázták a proli létbe,igaz akkor az nem volt ennyire 0,de mit akarsz apád is esztergályos majd megtanít a szakmára :((
Viszont a gyerekeknek otthon kell és család hogy lehet bármilyen tanulás elvárni attól a kicsitől aki azt se tudja hol alszik a család este. Milyen leckét tud írni másnapra?
Sajnos hibásak vagyunk mindannyian ha nem teszünk értük valamit, még ha tehetnek is róla.Este mikor bebújunk a meleg ágyacskába 5 pecig azokra kellene gondolni akik nem kapták meg a sortól ezt a kegyet, mert rosszkor rossz helyre születet is sajnos örökítik tovább generációkon keresztül.
Tehát itt vagyok és van valami konkrét szívesen segítek akár pénzel is amíg telik a készletből.
összehasonlító adat a vagonokban és az állami gondozásban felnőtt gyerekekről van? nincs? akkor?
hogy szerinted mit fogok, vagy mit nem, az teljességgel indifferens ... (szerintem neked kilenc lábad van és három füled. most vagy igazam van, vagy nincs)
nem érted a lényeget! amiért nekem, anyámnak, leendő gyerekemnek keményen gürcölni kell, azt valaki csak úgy megkapja? tudod mit? kapja meg! jöjjön ide a Rockefeller és vegye meg a Horváthéknak a Clib Aligát! leszarom ... amíg nem az én pénzemből gavallérkodik valaki.
hogy ki kit sajnál, vagy tart támogatandőnak, az a magánügye ...
vannak más dolgok: pl az egészségügy, ahol közös a teherviselés. ennek társadalmi fontossága abban rejlik, hogy a dolgozó biztonságérzete nő: akkor is életben maradok, ha kevés a fizum a drága dokikra, vagy 2 hónapig kiesek a munkából ...
ha a semmi értéket nem teremtőket támogatják (és támogatják, hogy ezen emberek gyerekei örököljék az életformájukat), az társadalmilag káros, mert a dolgozó azt látja, hogy ő gályázik ezerrel, de nem, vagy csak kevés gyereket mer vállalni, míg az ingyenélő a dolgozó adójából x+n-dik gyerekét tartja a nyomorban. a dolgozó azt látja, hogy a létszámarány folyamatosan arra tendál, hogy 1re kevesebb dolgozónak kell 1re több léhűtőt eltartani.
Mivel nem olvastam el minden hozzászólást, így csak általánosságban a véleményem:
A nagy többség (nem mind) igenis tudna tenni a helyzete ellen. És ehhez nem kell iskolai végzettség. Konkrétan: egy ismerősömnek ital nagykereskedése van. Aki dolgozni akar, az ott munkát is kap általában (nem fogok konkrétumokat írni, mivel nem bízott meg munkaerő keresésével, úgyhogy vagy elhiszitek, vagy nem). Általában el is megy, mivel asszongya, hogy elege van. Egész nap melózik minimálbérért. így aztán inkább munkanélküli marad. SZVSZ az ilyen hozzáállásnak köszönheti a hajléktalanok többsége is. A sokgyerekesek is maguknak köszönhetik. Azok is, akik inkább kéregetni küldik a gyereket, ahelyet, hogy iskolába mehetne. Senki se mondja, hogy sok pénzbe kerül eljutni az érettségiig. Annyi támogatás van, a kaját szinte ingyért kapják a rászorulók az általános isiben (legalábbis mikor még odajártam, így volt), van tankönyvtámogatás is, és használt tankönyvek. Most biztos kérditek, miböl vennék meg, hisz annyijuk sincs. Megmodom: a pia és a cigi árából. Én még nem láttam olyan hajléktalant, aki ne cigizne, vagy ne volna csontrészeg (jobb esetben csak pityókás).
Továbbá az utcára kerülésig is el kell jutni. A legtöbb ember nem születik hajléktalannak. Azt is magának köszönheti, hogy nem kezdett el dolgozni, amikor még jobban nézett ki a ruhája, ápoltabb volt, esetleg volt még néhány forintja és barátja. Inkább elkezdett inni.
Biztos vannak kivételek.
De nagyon kevés.
És nekem sincs fölösleges pénzem.
A barátnőm édesanyja kenyeret és tejet vett egy boltban, amelyik elött egy hajléktalan volt. Odaadta, erre az (mármint "ő", de asszem nyelvtanilag ide "az"-t kell írni): Kalács nem volt? (azt még fintorgott, term. meg sem köszönte)
Még sokmindent írhatnék, de nem fogok.
Reakciókra sem válaszolok, mivel a vitának nincs értelme. Én így gondolkodok, Te meg másképp. így aztán mindíg lesz cigire, italra és kalácsra való a hajléktalanoknak. De a pénzed 90%-át kidobod az ablakon (szvsz). Ez is a te dolgod, hisz a te pénzed.
Ja, állami munka. Hány hajléktalan megy havat lapátolni? Ha jól emléxem, (sokkal)jobb órabért fizet, mint amennyiért én dolgoztam a nagykerben. Ha jól emléxem, minden évben hiány van.
Na mostmár elég mára.
Üdv: Ego, aki csak magára gondol, és azokra, akik szerinte megérdemlik.
Ezt hívják úgy, hogy igen ritka kivétel. Biztos lett már kukázóból is milliomos. De a többségre ez nem igaz, tehát nem így van. Aki kikerül az állami gondozásból 18 évesen, az a legritkább esetben kap munkát, az a kevés pénz egy idö után elfogy, marad a prostitúció, bünözés, kallódás. Ezek tények, adatok.
És ha majd lesz hova gyereket vállalnod, és meglesz a biztonságérzeted (remélem így lesz), akkor már szponzorálni fogod öket? Most öszintén. Szerintem ugyanúgy fogsz visítozni, mint most, hogy ne az én adómból, ne az én rovásomra stb.
ja, nem sok állami gondozottat is merek ... konkrétan egyről tudok. ő jól él ... jobban, mint én ... nem azért, mert állami gondozott volt, hanem annak ellenére ...
miért ne írnék olyat, hogy az a párezer forint elég arra, hogy kifizesse egy szerény albérlet kaucióját és tudjon enni valamit addig, amíg a fizetését megkapja, ha egyszer így van?
a gyerekekkel vonatban aludni, kétnaponta új helyen létezni, nemhogy a közép, de az általános iskola elvégzését is kétségessé teszi (van infótok róla, hogy a riportalanyok gyerekei hova járnak(?) iskolába és mennyi hiányzásuk van?). na ezt e réteget újratermelni? milyen alapon döntöm el? mondjuk nem döntöm el, mert parlamenti demokrácia ide, vagy oda, beleszólásom nincs ... csak a pénzemet adhatom hozzá, a szavamat nem?
amíg én nem merek egy gyereket sem vállalni az egy szobás albérletbe, mert nincs biztonságérzetem, addig ne kelljen már sokgyerekes képzetlen hajléktalanokat szponzorálnom!
Aki állami gondozásban nö fel és utána kikerül gyakorlatilag semmi esélye nincs bármiféle normális életre. Nem hiszem, hogy sok állami gondozásból kikerültek ismersz, nem irnál ilyet, hogy elég az a párezer forint. ugyan mire
A második egy kicsit azért durva. (tudom, hogy nem rasszista) De mi alapján döntöd el, hogy ki termelheti újra saját magát? Ilyen alapon be lehetne terelni az összes állami gondozottat, csorót, munkanélkülit, hajléktalant egy helyre, és... inkább nem folytatom. És a probléma megoldva...A szerencsésebbek fellélegezhetnek, végre nem kell szembesülnünk a problémákkal. Ez is egy megoldás...
az információim nem első kézből ...
és nem is tartyuk jónak az állami gondozást ...
de azért ott ki lehet tanulni 1 szakmát és az a párezer elég lehet az első pár hónapra, amíg munkát talál az ember (az albérletre)
vegyük észre, hogy újratermelik a saját semmire sem alkalmas fajtájukat (aki elkezd rasszistázni, azt kiröhögöm, de szoktam már a feji gyengeséget, azért magyarázok: a fajtája itt nem azt jelenti, hogy a Horváthék, vagy akárkik, hanem az iskolázatlanok, hasznot hajtani nem tudók. akinek nem volt szüksége a magyarázatra, az nem vegye magára)
Másik: amikor egy 18 éves fiatal kijön az állami gondozásból, gyakorlatilag nulla háttérrel, teljesen egyedül, x ezer forinttal, amit a kezébe nyomnak, mihez kezd? Nagy az esélye, hogy ott folytatja, ahol a szülei. Látszatmegoldás. A családon kell(ene) segíteni.
Teljesen igazad van, biztos, hogy ez a bújkálás nem jó a gyerekeknek (sem), de én akkor sem tudom Horváthékat így, a körülmények pontos ismerete nélkül elítélni, csak mert ragaszkodnak a porontyaikhoz. Vagyok olyan idealista, hogy hajlandó legyek elhinni, hogy egy család _ennyire_ jóban-rosszban összetart.
Te odaadnád akár csak ideiglenesen is a gyerekedet állami gondoskodásba, ha attól félnél, hogy helyzeted miatt soha többet nem láthatod, mert úgy érzed, hogy senki vagy, veled bármit meg lehet tenni? Pláne, ha a gyereked is ragaszkodik hozzád és lefekvéskor könyörgőn néz rád, hogy: "Apu/Anyu, ugye nem visznek el?"
Próbálj picit empatikusabb lenni...
Jogi szófacsarás!
Ott bújkálva a vonaton, meg össze-vissza mindenfelé, testi, lelki, értelmi és erkölcsi fejlődése rendesen akadályozva van. Persze, a család együtt van, jajdejó, ez a lényeg. Akkor meg mi a baj? Ugye, ez így nem frankó?
Ám legyen, nem lehet elvinni a gyerekeket intézetbe. De még mindig nem tudom kellőképp hangsúlyozni a szülők felelőtlenségét, hogy ilyen körülmények közé egyáltalán bevállalták a gyerekeket, ha meg mégis, akkor meg nem élnek azokkal a lehetőségekkel, amik valóban segítenék a gyerekeket a fejlődésben. Ha már ők nem tudják megadni.
Ez a család egybentartása eléggé átlátszó rizsa. Egyfelől, nem kellene elfelejtkezni róluk, lehet látogatni, kivinni a gyereket ide-oda. Másfelől így összeszedhetnék magukat egy kicsit, és amint tudnak valami helyet szerezni valahogy, visszavehetnék a gyerkőcöket. Harmadrészt, olyannira kilóg a lóláb, hogy a gyerekek eszközök is egy jó adag érzelmi zsaroláshoz, amiben persze a gombóckettestévé komoly rutinnal rendelkezik (egyébként mindegyik kereskedelmi). Szóval, ez a "nem engedem, hogy a gyerekekről gondoskodjanak, de nézzetek ide, segítsetek, mert milyen rossz nekik" dolog csúnya és visszataszító.
hogy ne kelljen beletúrnia ... nálink kulccsal záródik a kukatároló ...
otthon, anyukámknál láttam, hogy a fél nap, amíg a kuka a ház előtt áll, elég arra, hogy az öt darabb nett kis szemetesből egy ember komplett disznóólat csináljon ...
ha a házam előtt (ha majd 1* lesz) valamelyik felemeli a kuka tetejét, rácsapok a kezére a gereblyenyéllel ...
Orvendetes hir,irtam levelet a TV2-nek, ahogy lesz valasz, INDULHATUNK!
Leszervezzuk, es szemelyesen megismerjuk (jol) egymast is meg oket is!
Ki mit szol ezen otlethez:É)
Ha a Horváth családot szeretnétek elérni, akkor a Menhely alapítvány is tud segíteni. Meg tudják adni az Árpádházi Szt.Margit Szeretetszolg. telefonszámát a Pongrácz úton.
A Menhely Alapítvány diszpécserszáma a már említett 338 41 86. Éjjel-nappal hívható. Ők komoly szerepet vállalnak a Pesti hajléktalanellátásból. Ha beteg, elesett hajléktalant láttok, őket tudjátok felhívni, de hajléktalanellátó szervezetek elérhetőségeiben is tudnak segíteni.
Én a Vöröskeresztet ismerem picit jobban.
Hajléktalanellátó intézményeket müködtet a fővárosban több helyen, próbálok felsorolni párat:
VII. ker Damjanich u. 50. Ingyenkonyha, nappali melegedő, információs iroda (3228 667)
X. ker Bihari út 15. ua.
XIII. ker Madridi u. 7. Hajléktalanszálló, éjjeli menedékhely (370 2583)
XIX. Báthory u. 19. ? Nappali melegedő
XXI. Ady E. u. 66. ? Hajl. szálló
Ha bármi kérdésetek van a fenti VK intézményekkel kapcsolatan az Info Irodát tudjátok hívni munkaidőben(3228 667).
A Máltai SZ. SZ. a 3888 760-on érhető el.
Persze ott van a segítésnek az a módja is amikor te találod meg azt a személyt, akin segíteni szeretnél és közvetlenül neki adod oda a ruhát, kaját, stb...
"Ha kidobod a ruhaneműt akkor is célt ér, a hajléktalanok kikuázzák. "
Gondolj csak bele mennyivel emberibb, amikor az általad felajánlott ruhát a kuka mellé teszed! Ezzel nem alázod meg a rászorulót azzal, hogy bele kelljen túrni a szemetedbe. Persze akkor is ki fogja nyitni a kukád tetejét, de itt az elvről van inkább szó!
Elsősorban a rendszer irányítója, a Miniszterelnök a felelős, ha tetszik ha nem ezért fizetik,és nem is olyan rosszul.
Plusz még némi(sok) zsebtömködés a húsosfazékból de inkább ne menjünk át politikába,úgyhogy én be is fejezeMM.
Az asszony támogatja a felajánlást, amit a nevében tettem :)
Mellesleg azt mondja, hogy a 97.évi gyermekvédelmi tv. szerint anyagi okok miatt egy gyereket nem lehet kivenni a családból, csak ha testi, lelki, értelmi illetve erkölcsi fejlődése akadályoztatva van.
Úgyhogy itt valami nem stimmel...
a kormánynak az is feladata lenne, hogy olyan körülményeket teremtsen, ahol két tisztességesen dolgozó ember reális esélyt lásson arra, hogy lakáshoz jut (a munkahelye 40km-es körzetében anélkül, hogy az anyjuk feje fölül el kéne adni a házat)
...
oszt mégse ...
értem, meg tudom, hogy valamit tenni kéne ... de amíg nekem nem vág senki lakást a seggem alá (most elárulom, kb havi 100e Ft adót fizetek), addig semmihasznáknak se tegyenek az én adómból, mert úrrá lesz rajtam a kilátástalanság és azt fogom leszűrni belőle, hogy munkával nem, de ingyenéléssel lehet lakáshoz jutni ...
Gondoskodna a gyerekeken, ha hagynák.
Azt meg így sem tudom, hogy hány embert tartok el tulajdonképp, úgy, hogy itt most nem a nyugdíjasokra gondolok, mert az más tészta.
bagojj, írod: "Akárki lenne itt kormányon, nem tudná megoldani ezt, mert a tényleges akarás nincs meg a kemény helyzetben lévőknél. Akikben megvan, azok ki is másznak a slamasztikából.
"
Ez így kissé végiggondolatlan, mondhatnám úgy is a könnyebbik út. Mit törődjek én velük, hiszen nyilván való, ha akarnának kitörhetnének. Csak nem akarnak.
Mielőtt ilyen egyszerűen elintézed szerencsétlen emberek sorsát, számolgass egy keveset. A képzetlen, vagy valamilyen módon sérült, csökkent munkaképességű ámde baromi szorgalmas ember által megkereshető fantasztikus havi negyven-, ötvenezer forintot vesd össze egy lakás árával, vagy akár a harmincezer forintos albérletárakkal (család nélkül!), és a megélhetési költségekkel (étel, ruházat, télen fűtés)... Ugye nyilvánvaló, hogy ebből lakás - nyista. Aztán még azt is gondold végig, hogyan lehet regenerálni napról-napra, hétről-hétre, évről-évre a munkaerőt (jó esetben!) fűtetlen, koszos, veszélyes hajléktalanszállókon töltve az éjszakákat? A rosszabbik esetről (aluljáró, buszmegálló, kapualj) már nem is beszélve. Bizony a társadalomnak (elsősorban a választott kormánynak) a dolga (lenne) segíteni a nehéz helyzetbe sodródottakon, elsősorban a gyerekeken, hogy megakadályozzuk a kilátástalanság újratermelődését.
Hát rosszabb kevés lehetne, az biztos.
Másrészt meg Orbán mondhat, amit akar, ha az Országgyűlés nem szavazza meg.
Ez a különbség a királyság meg a demokrácia között, még ha Vikikéd ezt nem is mindig veszi észre, és valóban királynak érzi magt sokszor, azt hiszi, az van, amit ő mond. Pedig hát nem. Szóval miniszterelnök valóban szinte bárki lehetne, nála még egy közepes cég osztályvezetőjének is több a személyes felelőssége. Max. arra kéne vigyáznia, miket pofázik, de arra sem tud.
A fizetése meg lehet, hogy kevés, de amit a haverjaival - Simicska, Schlecht Csaba, Orbán-papa, feleség (tokaji szőlők) összelop (a mi zsebünkből, a tiédből is),az bizony nagyon sok.
Volt valami plakát régebben az utcákon, az volt a szöveg, hogy: Nem pofázni, segíteni!
Szóval a rizsát félretéve, tudtok ide írni konkrét helyet, címet Bp-en, ahova elvihetek ruhát, cipöt ilyesmit, és tudható, hogy tényleg azokhoz kerül akiknek kell?
Szerintem pedig az a rendszer és annak az irányítói felelősek, amelyben hozzászoktatták az embereket ahhoz, hogy láblógatásból is meg lehet élni szépen, ha elég nagy a szád. Mert a gond itt van. Akárki lenne itt kormányon, nem tudná megoldani ezt, mert a tényleges akarás nincs meg a kemény helyzetben lévőknél. Akikben megvan, azok ki is másznak a slamasztikából.
OV-t pedig azért védtem, mert vegyük már tudomásul, hogy ő itt a kormányfő, és ha gondolkodunk is egy kicsit és nem csak megesszük, amit a sajtó hazudik, akkor beláthatjuk, hogy miért faszság itt az ő fizetésével dobálózni. Nem mondom, hogy nem lehetne jobb kormányfőnk is, de sokkal rosszabb lehetne rendesen. És mégsem lehet akárki miniszterelnök (kvalitásokból kiindulva), bármennyire is mindenki marhára okosnak érzi magát.
Nem tudom, ki mit szólna ahhoz, ha azt mondaná OV, hogy jó, akkor most nem építünk járdát és autópályát, nem veszünk új bútorokat az iskolába, ahová a gyereked jár, hanem a hajléktalanoknak építünk lakásokat és kaját adunk nekik. Oké, ez egy szép dolog valahol, csak hát tényleg, fizetjük ezt a ménkű sok adót, mégpedig azért, mert dolgozunk is mint állat. És nekem senki ne mondja, hogy pl. Horváthék teljesen felelősséggel vállalták azokat a gyerekeket. Tudod, szeretnék már én is, de nem tehetem, mert a semmibe nem csinálok gyerkőcöket. Én ilyen vagyok, ha ők nem, akkor viseljék a következményeit.
