Keresés

Részletes keresés

Bumburnyák Creative Commons License 2001.11.10 0 0 25
Na ne izélj mán. Mint liberálmensevik, nem lehecc ilyen idealista...
Előzmény: liberálmensevik (24)
liberálmensevik Creative Commons License 2001.11.10 0 0 24
Persze, hogy nem csinálja rosszul.
De ha ekkora a különbség a szöveg és a valóság között és ráadásul az MFB, PB, Államkincstár, adók ügyeiben még nehezebb lesz a közpénzek fölötti ellenőrzés, akkor az mégsem túl demokratikus.
Vagy elég, ha 4 évente ügyes kiskirályt választunk?
Azért ennél idealistább elképzeléseim vannak a parlamenti demokráciáról. :-)
lm
Előzmény: Bumburnyák (23)
Bumburnyák Creative Commons License 2001.11.10 0 0 23
Amit kedvesen összefoglaltál az nem más, mint igazoltál egy tételt. A politikus az politikus. De ez is szakma, lehet jól és rosszul csinálni. OV nem csinálja rosszul.
Előzmény: liberálmensevik (22)
liberálmensevik Creative Commons License 2001.11.10 0 0 22
Kedves Bumburnyák,
persze, nem kell megsértődni ilyesmin.
De a demokrácia fokmérője az is, hogy a publikált számoknak mennyire lehet hinni.

Ha pl. OV -szimpatikusan- elmondja 2001.08.29-én, hogy :
"a jövedelmeket terhelő állami elvonások mértéke érzékelhetően csökkent. "

Ezzel szemben Bauer Tamás szerint a kormány anyagában is az van, hogy nőttek az elvonások :
"Ott van önök előtt a saját kormányanyaguk, lapozzák fel a 24. oldalt, ott találnak egy ábrát. Amikor adósságot csökkentünk, amikor kilábalunk az eladósodásból, akkor megalapozzuk a jövőt. Amikor adósságot növelünk, mint 1990 előtt történt, akkor feléljük a jövőt.

Nézzék meg a 24. oldal ábráját! Mikor nőtt az adósság? '92 és '94 között. Mikor csökkent gyorsan az államadósság? '94 és '98 között. Mikor állt meg az adósság csökkenése? '98 és 2000 között. És mikor indult be újra az eladósodás? 2000 és 2002 között.

Tisztelt Képviselőtársaim! A jövő a versenyképesség. A versenyképességhez adócsökkentés kell, amit önök megígértek, de nem tettek meg. Kérem, lapozzanak előre az anyaguk 27. oldalára, és nézzék meg a jövedelemcentralizációt: arról szól, mennyi adó terheli a vállalkozók költségeit. A jövedelemcentralizáció 8 ponttal csökkent '94 és '98 között, ezzel megalapozva a magyar gazdaság versenyképességét. Ez a csökkenés megállt, 2000-ben egy picit már növekedett, magyarul: növekedtek az adók, amit minden vállalkozó és polgár érzékel. Így alapozzák meg a gazdaságpolitikájukkal - nem alapozzák meg - a jövőt."

Azért nehéz egy OV interjút jól megcsinálni, mert megnyerő modorban, jó körítéssel mondja azt, ami nem igaz, vagy legalábbis megkérdőjelezhető.
Mivel már alig van olyan szervezet (ÁSZ, OGY) ami hitelesíthetné az egyik, vagy a másik számot - főleg nem egy stúdióban, ezért a kényelmetlen kérdéskre könnyen válaszolhat akármit..

Sajnos a riporterek sem készülnek fel általában. Pedig előkaphatnának egy-egy diagramot a kormány anyagából (lásd Bauer), hogy megkérdezzék : miért mondja a miniszterelnök azt, amiről biztosan tudja ő is, hogy nem úgy van?
(Pl. hogy a plenáris ülések száma nem csökkent)

A rendszeres személyes interjúk nem pótolják a demokrácia többi intézményét, amelyeknek a szerepét OV tovább csökkentette..

lm

Bumburnyák Creative Commons License 2001.11.10 0 0 21
miközödhozzá, de értem én... hüje tán mégsem vónék..:-))))
Előzmény: miközödhozzá (20)
miközödhozzá Creative Commons License 2001.11.10 0 0 20
Kedves Bumburnyák míly igazság karakterizálódott klimpirozó ujjaid alól.
Hát igen "ahol szük a hely....." hej, hej szomorú világ.... szűknek nyílvánítatott a hely mit nyakam tartatik fennen. Szűk. Bizony az!
És tudod miért? Azért, hogy Hornok, Kovácsok, Medgyessyk, Csurkák, Kövérek, Rogánok, Kunczék, Fontok, Torgyánok ne tudják magukat befészkelni.
Az ám! Pici, apró, szűk, de az enyém!
Szóval olyan kis közepesen közepes középszerű kis közemberke volnék, közepesen szűk hellyel.
Éljen a közepesen szűk közép!

Ja! Ha valamihez nem tudsz hozzátenni, ne tégy.
Ha meg teszel úgy tégy, hogy ne vegyél el.
Érted.

Előzmény: Bumburnyák (12)
Bumburnyák Creative Commons License 2001.11.10 0 0 19
Kedves misimackó !
Azért mert jól szerepelt a miniszterelnök egy Tv intejúban azért még nem kell megsértődni!
Mit fox te a későbbiekben tenni?
Előzmény: misimacko (10)
Bumburnyák Creative Commons License 2001.11.10 0 0 18
Kedves micácska !
Észbeli különbségekről - mivel nincs elfogadott etalon - talán ne nyissunk vitát, végül is állítani bármit lehet, a vélemény szabad, vedd egyszerűen úgy, az enyém is.
A tudatos választásról pedig annyit, hogy azzal, hogy a két kérdezőnek csak egyike volt belső ember, talán saját magukról is kiállítottak egy bizonyítványt. Milyet ? Ki-ki ítélje meg. Ugyanakkor sehol sem állítottam, hogy Orbán lebecsülte volna a kérdéseket, ezen keresztül a kérdezőket.
Ami pedig az atyai feddést illeti, lehet bárminek nevezni, de azt mondta Bánónak: ezt mondtam volna? Olvassa csak tovább! aztán: Mégtovább!

És valamiben egyeteértünk: Viktor jó benyomást tett.

A sportról, és arról, hogy a miniszterelnök is ember, és a miniszterei is emberek:
Jó lenne már az ellenzék oldaláról egyszer azt hallani, hogy igen, valahol egy demokrácia igazi fokmérője, hogy az egyszerű mindennapi életben miként élnek, viselkednek ezek az emberek. Talán emléxel, micsoda furcsaság volt azt hallani évekkel ezelőtt: Palme moziban volt a feleségével, testőrök, kíséret nélkül. (Igaz utoljára.)

Ma csak gúny tárgya, hogy Orbán focizik, Dávid Ibolya átussza a Balatont. Ja, és úgy hogy nincs egyébként a népektől kiürítve....

Előzmény: micacska (9)
megyebiro Creative Commons License 2001.11.10 0 0 17
NEM A TELEVIZIÓNAK VAN RIPORTALANYA, HANEM A RIPORTALANYNAK TELEVÍZÍÓJA.
misimacko Creative Commons License 2001.11.10 0 0 16
Igen, de ezenkivűl van még ezer íde vágó nyílatkozat.
Előzmény: liberálmensevik (11)
lerr Creative Commons License 2001.11.10 0 0 15
Nem is a műsorról mondtam véleményt.
Előzmény: Bumburnyák (13)
Bumburnyák Creative Commons License 2001.11.10 0 0 14
wizes.......háááááát:-)))
Előzmény: wizes (7)
Bumburnyák Creative Commons License 2001.11.10 0 0 13
Ha nem láttad....de van véleményed...végülis.
Előzmény: lerr (6)
Bumburnyák Creative Commons License 2001.11.10 0 0 12
Hát miközödhozzá, ehhez nem sokat lehet hozzátenni. Ahol szük a hely, ott a befogadás sem lehet könnyű feladat.
Előzmény: miközödhozzá (5)
liberálmensevik Creative Commons License 2001.11.10 0 0 11
Kedves misimacko,
gondolom ilyesmikre gondolsz (hogy jókat mondott valaha) :
DR. ORBÁN BIKTOR (FIDESZ) 1991.12.11 :

"
...
A választások óta eltelt másfél év alatt ugyanis állítólag felelős MDF- kormányunk annyi hatalmat összpontosított kezében, hogy mára a Parlamentnek nemcsak ellenzéki képviselői tehetetlenek a miniszteri dilettantizmus és arrogancia egyre gyakoribb megnyilvánulásaival szemben. Ebben az állítólag felelős MDF-kormányban bárki bármennyi ideig melegítheti bársonyszéke szövetét, amennyiben élvezi a miniszterelnök bizalmát, függetlenül attól, hogy ezt a bizalmat a választott képviselők osztják-e, avagy sem. (Közbeszólás a bal oldalon: Így van!) Az elmúlt másfél évben a Parlamentet paragrafusgyártó gépezetté, kormányzati pecsétnyomóvá silányították, amelynek feladata a kormányfő szemében nem a felelősségelv érvényesítése, hanem a kormánydöntések szentesítése.
...
. Az 50. szakasz (2) bekezdése alapján pedig a Kormány olyan költségvetési intézkedéseket is hozhat, amelyekhez még a pénzügyminiszter egyetértése sem szükséges. Ehhez képest csekély vigaszt jelent, hogy a kormányzat az előirányzatok megváltoztatásáról a zárszámadáskor köteles beszámolni a Parlamentnek. Ekkor már futhatunk a pénzünk, pontosabban: az ország pénze után. Tisztelt Ház! Hölgyeim és Uraim! A beterjesztett állami költségvetés minősége közvetve arra ad választ a képviselőknek és az ország polgárainak, hogy a Kormány valójában alkalmas-e egyáltalán arra, amire való, vagyis az ország kormányzására. A válaszunk e törvénytervezet alapján nem lehet más, mint az, hogy nem. Azzal, hogy az Antall-kormány ezt a költségvetési törvénytervezetet ilyen állapotban és ilyen módon terjesztette a Parlament elé, döntő bizonyítékát adta, hogy nem alkalmas annak a hivatásnak a betöltésére, amelyre a választók felhatalmazták őket.
...
Ha pedig - mint azt már régóta sejtjük - az MDF-kormányban a kollektív felelőtlenség rendszere uralkodik, ha az egyes intézkedésekért vagy azok elmaradásáért - akárcsak az állampárti időkben - lehetetlen megnevezni a felelősöket, akkor mindazért, ami itt történik, véleményünk szerint a miniszterelnök urat személyesen terheli a felelősség.
"

lm

Előzmény: misimacko (10)
misimacko Creative Commons License 2001.11.10 0 0 10
Kedves Bumburnyák Úr !
Akad e széles magyar hazában bárki aki a mi hőn szeretet miniszterelnökünkön fogást talál.
Számotokra bármit mond vagy csinál, az maga az Isteni kinyílatkoztatás. Ha netán nem akkor, a szemét bolsevik - liberális - kommunista - kozmopolíta durván csusztat.
Kivánom nektek, hogy mindig higgyétek el amit mond. De néha emlékezzetek a régi Orbán Viktorra is. Akkor is mondott igazságokat.
Előzmény: Bumburnyák (4)
micacska Creative Commons License 2001.11.10 0 0 9
Kedves Bumburnyák!
A legnagyobb különbség közted és a miniszterelnök között észbeli:ő nem tartotta "szerencsétlennek" a két kérdezőt.
Ezek tudatos választás illetve jóváhagyás útján kerültek oda.
/Férjem tippje Bánó volt, be is jött.Így legyen lottó ötösünk./
Továbbá Orbán nem becsülte le a feltett kérdéseket, azokat csak akkor kerülte meg, ha ez hatott elegánsnak/Dávidparlamenti beszéde: nem volt ott.Mintha nem ismerné, vagy nem lenne véleménye!/
Atyai feddés nem volt.Viktor okos, nagyon jól megtanulta palástolni mérgét/nem akar kora reggel "kötözködni", mondta mosolyogva, majd sértés nélkül egyenesen válaszolt./
Jó benyomást keltett Viktor, az ország is épül-szépül gyarapodik :-)/MAJDNEM mindenki? egyet lép előre./
SZVSZ a MIÉP-től és Csurkától való elhatárolódás nem fejlődés-pszichológiai kérdés.
Nála idősebb államenökök és kormányfők MEGTESZIK NEMCSAK PÁRTJUK, HANEM A MAGUK NEVÉBEN IS.
Pokorni azért a Népszabadságban egyenesebben válaszolt, Viktor ezt a ziccert kihagyta,pedig Tamás Ervinnek pont ezt szegezhette volna neki.
Tehát a koalíció nincs kizárva- ez az üzenet.
Egyszer használta helytelenül az ikes igét-
"bízok" - az elején, ez SZVSZ idegességét mutatta. Később 4-5-ször már "bízom"-ot mondott
Egy elszólás: Európa felé haladó... rögtöni helyesbítés következett, az EU felé haladó Magyarország...
Nagyon szép volt a futballteljesítmény önkritikája. Bárki találta ki, mit mondjon, vérbeli profi.
Összességében nem rossz teljesítmény Orbántól, bár tudjuk, hogy a témákat ő határozta meg, az újságírók mégis feltettek kemény kérdéseket is.Ez így elég nehéz volt, de ők sem szerepeltek rosszul.
Egyszer Orbán el is szólta magát ilyesformán: őrizzük meg a józan hangvételt...SZVSZ magát figyelmeztette.
Üdv. mic.
Előzmény: Bumburnyák (4)
wizes Creative Commons License 2001.11.10 0 0 7
Bumbi!
Voltál oroszlán-barlangban?
Kaya-nélkül?
A Szibériai Tigris az-az !
wizes.
Előzmény: Bumburnyák (4)
lerr Creative Commons License 2001.11.10 0 0 6
:)))

Ha nem döngölök a földbe, akkor szerencsétlenek.

Ha földbe döngölök, akkor meg mit képzelnek ezek, hisz a miniszterelnökkel beszélnek:))

Vicces:)))

Bár én nem láttam, úgyhogy nem akarok a műsorról vitázni, csak ez a kis megjegyzésem volt a topivnyitóhoz.

Előzmény: Bumburnyák (-)
miközödhozzá Creative Commons License 2001.11.10 0 0 5
Azért lazaságról, leiskolázásról, könnyedségről szó sem volt.
Hogy az "atyai feddést" ne is említsük.
Egyszerűen gyenge teljesítmény volt mindhárom résztvevő részéről.
Azért nem könnyű úgy kérdezni hogy a válaszadó az elején eldönti miről óhajt és nem óhajt beszélni.
De gondolom Lovas, Kondor, Bayer, Lakatos esetleg Papp Endre rázósabb, firkásabb kérdéseket tett volna fel......ha van idejük két nyalintás közt beszélni.
Előzmény: Bumburnyák (4)
Bumburnyák Creative Commons License 2001.11.10 0 0 4
Orbán könnyedén, néha atyai feddés kiséretében leiskolázta a NapTV két szerencsétlen kérdezőjét.

Itt volt az alkalom, Viktor besétált az oroszlánbarlangba. És ott lazán lejátszotta a két szerencsétlent.

Előzmény: miközödhozzá (3)
miközödhozzá Creative Commons License 2001.11.10 0 0 3
Mert remekül kiegészítették egymást. :)
Előzmény: Bumburnyák (2)
Bumburnyák Creative Commons License 2001.11.10 0 0 2
Vajh, miért ők voltak a kérdezőbiztosok?
Előzmény: miközödhozzá (1)
miközödhozzá Creative Commons License 2001.11.10 0 0 1
Tudod, ők nem olyan tapizósok.
Előzmény: Bumburnyák (-)
Bumburnyák Creative Commons License 2001.11.10 0 0 0
Mármint Viktoron. Csak nem sejtenek ezek az urak valamit?
Előzmény: Bumburnyák (-)
Bumburnyák Creative Commons License 2001.11.10 0 0 topiknyitó

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!