Keresés

Részletes keresés

geszthi Creative Commons License 2006.01.25 0 0 375
"Mit csináljanak szerencsétlen vádaskodók, ha arcról ismernek egy csomó olyan MSZP-s vezetőt, akik a szégyenletes bűnöket elkövették."

pi 1956-89 az MSZMP kesobb a KB tagja is,
1965-68 kommunista agitációs és propaganda osztály vezetője


sz







1956-89 az MSZMP kesobb a KB tagja is
1959-tol a kommunista Külügyminisztérium tagja es kesobb vezetoje
1975-82 Kelet-berlini es moszkvai nagykövet,
Előzmény: Fine Tune (92)
oliviane Creative Commons License 2006.01.25 0 0 374
 H.Kovács,H.Kovács,te szerencsétlen,jön még kutyára a dér és ne várd a májust..
Tamerlán Creative Commons License 2004.05.27 0 0 372
Sajnos, a jó Kovács esetében is fenyeget
"a bocsánatkérés egészen speciális, MSZP-s változata" (ld.: a 342-ben).

Ezért szögezzük le ismét, hogy - általánosan - melyek is a bocsánatkérés vagy a megkövetés elengedhetetlen feltételei:

1.) Aki bocsánatot kér valakitől, vagy megkövet valakit, az azt is mondja, hogy
ÉN voltam. (Nem "mások" helyett kell bocsánatot kérni.)

2.) Az is lényeges, hogy a megkövetettek NE egy más tárgyú szövegbe rejtve kapják a bocsánatkérést, hanem nyílt, egyenes formában.

3.) A nyílt, nem bújtatott bocsánatkérés is kapjon ugyanakkora nyilvánosságot, mint amilyen "széleskörű", sokakat sújtó volt a bűn maga.

Az emberek többsége persze, magától értetődőnek tartja a fenti pontokat.
Itt azonban az MSZP elnökéről van szó, így a dolog egyáltalán nem felesleges...

Előzmény: szkd (370)
Photo Shop Creative Commons License 2004.05.27 0 0 371
H.Kovács, H.Kovács...
szerencsétlen.
szkd Creative Commons License 2004.05.27 0 0 370
A Legfőbb Ügyészség (LÜ) jogerősen pert nyert Kovács László MSZP-elnök ellen. Az ítélet szerint a politikus megsértette az LÜ jó hírnévhez fűződő személyiségi jogát, amikor egy lakossági fórumon azt mondta: az ügyészség nem bűnüldözéssel, hanem bűnpártolással foglalkozik. Ezért az MTI-n keresztül sajnálkozását kell kifejeznie Kovácsnak.

Megsértette a Legfőbb Ügyészség jó hírnévhez fűződő személyiségi jogát Kovács László, az MSZP elnöke, amikor egy fórumon azt a hamis látszatot keltette, hogy az ügyészség több ügyben nyomozást megszüntető határozatának meghozatalával bűnpártolást követett volna el - hirdette ki másodfokú ítéletét a Fővárosi Ítélőtábla csütörtökön.

Az ügyészség azért indított pert a politikus ellen, mert a pártelnök tavaly egy lakossági fórumon kijelentette: az ügyészség nem bűnüldözéssel, hanem bűnpártolással foglalkozik. A politikus ezt annak kapcsán jelentette ki, hogy az ügyészség számos, az előző kormányzati ciklushoz kapcsolódó korrupciógyanús ügyben szüntette meg a nyomozást. A Legfőbb Ügyészség keresetében azt kérte, hogy Kovács László adjon ki egy közleményt a Magyar Távirati Irodán keresztül, amelyben elismeri a jogsértést, és elnézést kér az ügyészségtől.

A Fővárosi Ítélőtábla csütörtökön hozott jogerős ítéletében eltiltotta az alperest a további jogsértéstől és kötelezte, hogy elégtétel adásaként az ítélet jogsértést megállapító rendelkezését sajnálkozásának kifejezésével saját költségén 15 napon belül tettese közzé az MTI-n keresztül.

A Fővárosi Ítélőtábla ítéletében ezzel megváltoztatta a Fővárosi Bíróság februárban hozott elsőfokú ítéletét. Az FB korábban ugyanis nem jogerősen felmentette Kovácsot. A korábbi ítélet szerint Kovács csak véleményét nyilvánította ki, az azonban nem a bíróság feladata ebben az esetben, hogy annak igazságtartalmát vizsgálja.

Részletek itt: http://www.origo.hu/itthon/20040527kovacs.html

ideiglenes magyarpolgár Creative Commons License 2002.11.02 0 0 368
írtam egy másik topikban.

Ezek elnevezések. Olyan elnevezések amelyeket valakik valamikor magukra vállaltak.
Nem történelmi aspektusból nézve.

Most ugyanezen valakik tagadják le azért mert most éppen kimozsdatják magukat.

Amivé lettek az is csak elnevezés, csak valamikor a kettő is egy elnevezés volt, EGY elnevezés, akkor nem volt kétséges.

Lehet úgy is megközelíteni: ezek csak címkék. De a címkéket vállalja az, aki valamikor vállalta.

Előzmény: Törölt nick (367)
ideiglenes magyarpolgár Creative Commons License 2002.11.02 0 0 364
Ha 1956-ban szocialista forradalom volt, akkor mit kerestek itt a szovjet tankok novemberben?
tobbias Creative Commons License 2002.11.02 0 0 363
T.Geo.Időben nem esnek messze egymástól a padláslesöprések,a sósavban való eltüntetések (legtöbbször nem is azért,mert más volt az illető véleménye, hanem azért ,mert kellett valakinek a lakása ), na meg Recsk ( olvasd el Faludy György könyvét :Pokolbéli víg napjaim - személyes élménybeszámoló na persze ezért nem fognak Nobel-dijat adni neki)

Ha 1956-ban szerinted jobban éltek az emberek (mihez képest ?) akkor miért volt népfelkelés ?

Előzmény: Törölt nick (359)
tobbias Creative Commons License 2002.11.02 0 0 362
T.Tamerlán Elolvastam.Köszönöm.Egyetértek.
Előzmény: Tamerlán (361)
Tamerlán Creative Commons License 2002.10.26 0 0 361
tobbias,

javasolom, olvasd el a (342) sz. hozzászólást.
E vita tárgyával kapcsolatos, lényeges idézetek és hivatkozások vannak benne.

Előzmény: tobbias (358)
Tamerlán Creative Commons License 2002.10.26 0 0 360
Geo,

mi itt udvariasan szoktunk vitázni egymással (volt ugyan egy-két félreértésed, de rendeződni látszott).
Értékelem nálad az idézőjelet itt: "bocsánatkérés".
Mutatja, hogy az érveimet komolyaknak tartod.

Most belépett tobbias. Ő új.
Ne futtass vele felesleges köröket.
Szerintem az korrekt, ha egyből megtudja az eddigi eredményt, amelyet én a (342) sz. beírásombam foglaltam össze.
Közlöm vele.

Előzmény: Törölt nick (359)
tobbias Creative Commons License 2002.10.25 0 0 358
T.Pupu.Te a kommunista nevelés gyöngyszeme vagy .Amikor olyat mondasz,hogy kérjetek ti bocsánatot '56-ért akkor elárulod hogy fogalmad sincs a történtekről (vagy nagyon is tudod,mert ÁVÓ-s voltál)

Ok-okozat viszonylatban az okozat a másodlagos ami az ok-ból következik.Tehát előbb volt az ok az a mérhetetlen nyomor amit a kommunisták okoztak a népnek.Csak egyet említek : aki korán reggel nem állt sorba tejért,kenyérért az aznap koplalt,de az is előfordult hogy hiába állt neki már nem jutott.Ha tagadod, vagy valaki tagadja az hazudik.

Jelcin -ha tudod ki az- a Magyar Parlamentben kért bocsánatot a Magyar Néptől ugyan mi tartja vissza a kovácsféléket, a hornféléket , netán a féktelen magyargyűlöletük?

Elvtársaid is mondogatják, hogy elkellene már felejteni ezeket a történteket.Hát persze a kommunisták slágerében is benne van,hogy " a multat végkép eltörőljük " Most különösen szeretnék hogy makulátlannak látszódjanak és tekintsék őket szociáldemokratának, nemzeti középpártnak a becsület bajnokainak azokat akik sósavban tüntették el az embereket, vagy kergették a pusztába őket mert kellett nekik a lakásuk.

Reggelig folytathatnám.

Akik ma a hivatalosan is kommunista utódpártot és" tagjait" (hogy finom legyek) támogatja az ügynöklistásokat, a VIP-listásokat,stb;stb.az pszichésen ugyanolyan terrorista mint azok.

Előzmény: PuPu (1)
eztEgyed Creative Commons License 2002.10.24 0 0 356
Lezsák gondolom egyben megkéri erre az ÖSSSZES szociáldemokrata pártot. az EU-ban is.
Előzmény: hurkazsírosnápolyi (351)
vasököl Creative Commons License 2002.10.23 0 0 354
Nem vagyunk mi bolondok, hogy ilyen sokáig várjunk ezzel!
Már rég szétzúztuk.

Most a törmeléket próbáljuk kisöpörni, sikerrel.

Munkásököl, vasököl...

Előzmény: hurkazsírosnápolyi (353)
hurkazsírosnápolyi Creative Commons License 2002.10.23 0 0 353
Nevezd már nevén azokat az 56-s forradalmárokat akiket a napokban zúzott szét a munkásököl!
Előzmény: vasököl (352)
vasököl Creative Commons License 2002.10.23 0 0 352
Még csak az kéne, hogy Kovács elvtárs bocsánatot kérjen!

Az tart minket életben, hogy utálunk mindent, ami magyar és szabad.

Munkásököl, vasököl, oda sújt, ahová köll!

Most az '56-os ellenforradalmárokra!

Előzmény: hurkazsírosnápolyi (351)
hurkazsírosnápolyi Creative Commons License 2002.10.23 0 0 351
"„Kérjen bocsánatot az MSZP!”
2002. október 23. 10:57

MTI-OS
Az Országos Sajtószolgálat az alábbi nyilatkozata kiadására kapott felkérést:

„A Magyar Nemzetpolitikai Társaság felszólítja az MSZP elnökségét, hogy a párt kérjen nyilvánosan bocsánatot mindazokért az ember- és nemzetellenes vétkekért, amelyeket elődei 1919-ben, az ötvenes évek terrorja, az 1956-os magyar szabadságharc vérbefojtása és a megtorlás során elkövettek. Ha ezt évszázadokra visszamenőleg meg tudta tenni a Vatikán, megteheti a Magyar Szocialista Párt is.

Ez nem ideológiai kérdés, hanem erkölcsi kötelesség; nem gyengeség, hanem megújulás és megtisztulás volna.

A magyarságnak szüksége van arra, hogy egy megszenvedett évszázad után a lélek nyugalmával és az öntudat erejével indulhasson a XXI. század hazai és európai kihívásai elé. Ehhez járulhatna hozzá a baloldal a történelmi bűnök bevallásával, a bűnösök megnevezésével és az áldozatok megkövetésével.

Magyar Nemzetpolitikai Társaság

A nyilatkozatot kiadja: Lezsák Sándor, országgyűlési képviselő, a Magyar Nemzetpolitikai Társaság elnöke és Bíró Zoltán a Magyar Nemzetpolitikai Társaság alelnöke"

Tamerlán Creative Commons License 2002.10.18 0 0 349
Ha HORN "tiszteletéről" és "elismertségéről" hallok vagy olvasok, néha eszembe jut egy másik politikus: KURT WALDHEIM...

Milyen érdekes, hogy
míg az egyiket a nyíltan vallott "részt vettem a törvényes rend helyreállításában"-jával külföldön nem utasítják el (sőt!),
addig a másikat egy puszta rágalmazásnak hitelt adva végleg ellehetetlenítették.

Előzmény: Törölt nick (348)
Ideiglenes Nick Creative Commons License 2002.10.16 0 0 347
"...tudom, hogy tele van az oldalatok volt KISZ-meg párttitkárokkal!"

Tetszik, amikor a KB- és PB-tagok pártjának vezérei, tagjai és szompatizánsai kommunistáznak.

Amikor a diktatúra piramisának csúcsán trónolók mutogatnak az alattuk ülőkre... Enne sajátos bája van.

Előzmény: vamzer (5)
Tamerlán Creative Commons License 2002.10.16 0 0 346
Geo,

Sajnálom, de az "egymás melletti elbeszélés"-ben nem én vagyok hibás.
Ami az idézett 1992-es nyilatkozatot illeti, rossz, mert
1.) Vannak tettesek, de NEM NEVEZI MEG ŐKET
2.) AZOKNAK kell bocsánatot kérniök, akik vétkesek
3.) Ha a vétkesek még az MSZP-n belül is megtalálhatók (egy biztosan van, aki kijelentette: "sohasem tagadtam, hogy részt vettem a törvényes rend helyreállításában"), akkor vagy vállalni kell őket (ÉS a saját nevükben kérni a bocsánatot), vagy nyilvánosan elhatárolódni tőlük és kizárni őket.
4.) a nyilatkozat nem egyenes, aktuálpolitikai szövegek után jön az ún. "megkövettés".
5.) az egésznek alig adtak nyilvánosságot

A személy szerint ártatlan, többnyire fiatal tagok (nem nekik kell bocsánatot kérniök) sajnos, nem bújhatnak ki az alól az árnyék alól, amelyet a FENTIEK MIATT a saját pártjuk vet rájuk.

Előzmény: Törölt nick (345)
Tamerlán Creative Commons License 2002.10.16 0 0 344
Geo,

Ami szép, az szép, el kell ismerni!
Mármit a te (341)-es félreértési bemutatód. Mindössze három mondat, de benne van egy szélesvásznú történelmi tabló, a magyar történelmen végigvonuló szerény személyem (a te kíséretedet is élvezve), tenmagad (mint MSZP), Pozsgai, sőt még némi (nemi) alkatrésznek is jutott hely benne. Ez igen!

Megjegyzem, én is írogatok efféle félreértési gyakorlatokat, DE csak tréfás változatban és KIZÁRÓLAG egy KÜLÖN topicban (ld.: "Kampányplakátok - értsük félre!").

Tudod te azt nagyon jól, hogy a (340)-es beírásom szigorúan az MSZP "bocsánatkérésére" vonatkozik (a topic címének megfelelően). Csak vissza kell menni e topic beírásaiban.
Lényegi hozzászólás volt részedről a (65), de LEGFŐKÉPPEN a (88), amelyeket SZKJ (138)-as beírása tett teljessé. Én ezekre utaltam, amikor a bocsánatkérés kritériumait vettem sorra.

Hogy is volt?

(138), SZKJ:
(a bocsánatkérést)"...eléggé "rangrejtve" adták elő: az OS közölte. A dokumentum 92 dec 5-én született egy MSZP tanácskozáson, és aktuálpolitikai jellegű volt, amit az eleje (amit Geo bölcsen elhagyott) elárul:

"Magyar Szocialista Párt álláspontja szerint az országnak a súlyosbodó gazdasági, szociális
gondok megoldására és társadalmi békére van szüksége. Ezért megütközést keltenek azok a törekvések, amelyek napi politikai célok szolgálatába akarják állítani a történelmet. Ezzel a nemzetnek okoznak károkat. A két világháború közötti Magyarország viszonyainak idônkénti felmagasztalása, háborús szerepvállalásának átértékelése, valamint az elmúlt negyven esztendô különbözô idôszakainak egyoldalú megítélése sérti minden józan ember igazságérzetét.

A történelemhamisítás szándéka különösen szembetűnô volt az elmúlt hónapokban, az 1956-os forradalomra és szabadságharcra való emlékezés során. Az alkalmat a kormánykoalíció pártjai és más hozzájuk eszmeileg közel álló erôk megpróbálták saját céljaikra kisajátítani. Ennek érdekében igyekeztek háttérbe szorítani az
akkori események egyes szereplôit, mindenekelôtt Nagy Imre miniszterelnököt és társait. Mindehhez szorosan kapcsolódik, hogy az igazságtételt ürügyként használva gyülöletet szítanak. Ezzel
akarják elterelni a figyelmet a kormány munkájának súlyos fogyatékosságairól, a növekvô gazdasági és szociális gondokról."

És (88), Geo:
"1992.
A Magyar Szocialista Párt elítéli az önző hatalmi célokat szolgáló történelemhamisítást. Ezzel szemben a történelmi valóság pártatlan, tudományos igényű feltárását szorgalmazza. Újólag megerősíti, hogy nem mentegeti, hanem elutasítja az előző, alapjaiban hibás, történetileg végérvényesen meghaladott rendszert; elítéli annak bűneit, a törvénytelenségeket. Jóllehet azokért sem politikai, sem erkölcsi felelősség nem terheli - azok helyett, akiknek ez kötelességük lenne -, megköveti az áldozatokat, hozzátartozóikat, mindazokat, akiket az elmúlt évtizedekben meghurcoltak. Az a körülmény ugyanakkor, hogy a szocialista névvel visszaélve szégyenletes bűnöket követtek el, senkit nem jogosít fel rá, hogy alaptalan vádakkal illesse a demokratikus baloldalt, a szocialistákat."

Na, EZEKRE utalva írtam én a (340)-es hozzászólásomat, amelyben emlékeztettelek, milyen is volt VALÓJÁBAN az az általad megint előhozott "bocsánatkérés".
Olyan, amilyet fentebb olvashatunk.

(Szóval, mint Pistike az eltört vázával...)

Kérlek, válaszodban mellőzd a félreértési (félreértelmezési) bemutatót. Kösz.

Előzmény: Törölt nick (343)
Tamerlán Creative Commons License 2002.10.11 0 0 342
Geo, Geo, kezdjük újra?

A vitánkból emlékezhetsz, mi itt a kulcskérdés.
Melyek a bocsánatkérés vagy a megkövetés elengedhetetlen feltételei?

1.) Az, hogy aki bocsánatot kér valakitől, vagy megkövet valakit, az azt is mondja, hogy
ÉN voltam. (Nem "mások" helyett kell bocsánatot kérni.)

2.) Az is lényeges, hogy a megkövetettek ne egy más tárgyú szövegbe rejtve kapják a bocsánatkérést, hanem nyílt, egyenes formában.

3.) A nyílt, nem bújtatott bocsánatkérés is kapjon akkora nyilvánosságot, mint amilyen "széleskörű", sokakat sújtó volt a bűn maga.

(Tudod: Pistike eltöri a vázát, két nap múlva a sarokban, magában elsuttogja: nem én voltam, de azért bocsánatot kérek, csúnya dolog volt...)

Előzmény: Törölt nick (341)
Törölt nick Creative Commons License 2001.11.27 0 0 340
Nézzük csak! Úgy látom fogalmakat szeretnél tisztázni!

konzervatív = fennálló rend megőrzésének híve
radikális = alapvető változtatások híve
liberális = az egyén döntési szabadságát abszolutizáló gondolkodó
szocialista = a társadalom egészét tekinti fontosnak (társadalomelvű) társadalmi egyenlőség, igazságosság híve

ebben a tekitntetben ellentétpárok a konzervatív-radikális és a liberális-szocialista

a valós politikai életben azonban a fogalmak átértékelődnek és az elveket elnyeli a pragmatizmus és a csoportérdek

Előzmény: alfredoo (338)
Törölt nick Creative Commons License 2001.11.27 0 0 339
(Szomorúan tapasztalom hogy kezdeti sikereidet súlyos visszaesés követte a billentyűkezelés tekintetében.)
Előzmény: alfredoo (338)
alfredoo Creative Commons License 2001.11.27 0 0 338
edvard

szerintem ez a radikalis vs konzervativ dolog ez
nem jott be.

1., deklarald mint csaszar (kiraly) hogy ez a vs
sem franko

2., az olyan butaknak mint en nem vilagos az ellentet

hamar

akkor liberalis - konzervativ

de a legjobban ertheto (nekem)

radikalis - nem radikalis

konzervativ - nem konzervativ

liberalis - nem liberalis

esetleg lehet hogy ul

konzervativ = tekintelyelvu, elfogado, hagyomanyokat tisztelo, vallasos???

liberalis = nem tekintelyelvu, onos, gondokodo,
belulrol vezerelt, ateista???

Előzmény: Törölt nick (337)
Törölt nick Creative Commons License 2001.11.26 0 0 337
a radikális - konzervatív jelző mindig viszonyt jelöl ne feledjük el! egy szélsőségesen rossz helyzetet csak radikálisan lehet helyrehozni
egy jó állapotot azonban konzerválni kell: megőrizni... de aki akar az beszéljen és gondolkodjon magyarul - ezeket a kétes és viszonylagos fogalmakat ki kell söpörni a politikai szótárból...
Törölt nick Creative Commons License 2001.11.26 0 0 336
Nincs olyan helyzet! Ha én lennék a király - talán... :)
Előzmény: alfredoo (331)
alfredoo Creative Commons License 2001.11.26 0 0 335
affenesetudja

arra a 90%-ra valami konkretumot tudnal irni?

vagy csak hazudozni tudsz?

persze lehet hogy igazad van es pl. a horgaszok
lapjaban surun antiszemita ellenforradalomoznak.
meg a suketek ujsagjaban is.

Előzmény: affenesetudja (333)
alfredoo Creative Commons License 2001.11.26 0 0 334
affenesetudja

ez a 90% komoly? vagy 9%-ot akartal irni?

szerinted mit kellene mondania valakinek azert
hogy egy nyilvanos tv allomas azt mondja neki hogy
jobb lenne ha nem szerepelne nalam pentekente?

erre is lehet nehany konkretumot.

erdekelne az is hogy mi az uszitas, tehat hogy mi
az olyan gyuloletbeszed aminek mar anyagi konzekvenziaja lehet? mert eddig meg senkinek
nem sikerult ilyen gyuloletbeszedet produkalnia.

pl. ez jo? szemet, budos, tetves roman menj a kurva anyadba! ez jo? dehat ennek lehet hogy minden eleme igaz! akkor ez sem jo.
mondj mar valamit ami kiallna az ab probajat.

ha meg megvalosult az eroszak akkor mar teljesen
lenyegtelen hogy uszitas volt e vagy sem. eroszakert el lehet barkit itelni. egyelore

Előzmény: affenesetudja (333)
affenesetudja Creative Commons License 2001.11.26 0 0 333
"leirnad az orszag azon helyzetet amikor nem lennel nemzeti radikalis. egy par reszletet. ok?"

pl. ha a balbiberalisok nem tudnak megfelemliteni a Librit, az ATV-t stb., az ujsagirok 90%-a nem csak antiszemita ellenforradalomkent emlegetne 56-ot stb. Akkor nem lenne ennyi nemzeti radikalis sem ebben az orszagban

Előzmény: alfredoo (331)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!