Keresés

Részletes keresés

pancer1 Creative Commons License 2001.11.05 0 0 6
Jól összefoglaltad.

Szűkitsük a problámakört. Kezdjük a közelmúltal.
nevezetessen 1990-óta eltelt nyugat-balkáni konfliktusokkal.( Azért emlittem nyugat-balkánnak, mivel még van Románia, Bulgária, Görögország is itt..)
Egyáltalán ez 1990-ben kezdődőtt? Vagy pár évvel korábbról hordozza már magában a bomlás csíráít?
Olvastam, hallottam Milosevics hirhedt rigómezei beszédéről. Ez robbantotta volna ki a válságot?
Szerintem már korábban kezdődőtt. Hallottam hogy szerb akadémikusok már a nyolcvanas években kidolgozták a Nagy-Szerbia tervét. Szerb katonatisztek leszerelés után állitólag kizárólag horvát területre költözhettek?

Tehát Titóval meghalt Jugoszlávia..
Várom a véleményeket.

Előzmény: FuLeS (5)
FuLeS Creative Commons License 2001.10.31 0 0 5
Előrebocsátom, nem vagyok történész. A balkáni problémának több vetülete van, én csak egy-kettőt szeretnék érinteni. Elsőnek azt kellene megemliteni, hogy ez a terület egészen a mult század (ja, a XIX.-ik) közepéig török fennhatóság alatt volt, Albánia mág tovább, a huszadik század elejéig. A birodalomban nem nagyon érvényesülhettek a nemzetiségi ellentétek, mert ezek centrifugális hatását ismerve, a török birodalom keményen kordában tartotta az itt élő nációkat. A birodalom felbomlása után a „Nagy testvér” kivonulásával ezek a nemzetek nem tudtak mit kezdeni egymással. A szerbiai nemzetállam koncepció tartósan nem volt életképes, a trianoni tarületgyarapodás után a szerb dominancia mellett az ott élő nemzetiségek együttélése nem volt zökkenőmentes.
A II. VH. Után a szövetségi köztársaság egy kemény kezű vezető által egybetartott egymással rivalizáló, amint a későbbiek megmutatták, ellenséges népek konglomerátuma volt. Törvényszerű volt, hogy az eltérő érdekek szétfeszitik az országot, ahogy ez meg is történt.
Ezt csak azért irtam le, hogy érthető legyen. Ezeknek a népeknek nem volt tapasztalatuk, hogyan kell nem birodalmi keretek között létezni. A birodalommal szemben a nyelvi, törzsi, vérségi kapcsolatok jelentették a megmaradás lehetőségét. Mindenki, aki nem ehhez a körhöz tartozik, az idegen, ellenség, aki ellen meg kell védeni a közösséget.
A birodalom bukása után ezek az ellentétek kiéleződnek, a látszólagos konszolidációk után a hamu alatt tovább izzanak. A cél mindig is az maradt, hogy bármilyen kicsi is az állam, de a miénk, és itt csak mi élhetünk. (szerintem ezért eleve halott ügy a horvát-bosnyák köztársaság). A titói köztársaság csak elnapolja a széthullást, az a diktátor halála után gyorsan bekövetkezik. A folyamat többi része ismert.
Egy másik vetülete a dolognak a vallási sokszinűség . Ezen a kis területen a vallási sokszinűség igen erős. Az albán-bosnyák iszlám tömb az ortodox szerbek, a katolikus horvátok egymás mellett és egymással elkeveredve élnek nem a legnagyobb békességben.
A kialakult politikai határok nem az etnikai határokat követik. Ez itt fokozott feszültségforrás, mert az előzőekből következően a kisebbségek helyzete nem éppen rózsás.
Neheziti a szitut, hogy ezek az etnikai határok ráadásul eléggé dinamikusan változnak. Az iszlám populáció igen magas termékenységi rátája alapvetően megváltoztatja a demoráfiai viszonyokat, Az egykor többségében szerb Koszovóból az albánok „kiszülték” a szerbeket.
Hasonló probléma a macedóniai konfliktus is.
Ha hozzáveszem azt a fejlődésbeli különbséget, amit pl az albán és a szlovén életszinvonal között tapasztalunk, akkor felesleges megkérdezni, hogy miért „lőporos hordó”
Mindemellett a nagyhatalmak is alaposan benne vannak a helyzet ilyetén alakulásában.
Az orosz befolyás érvényesitése, a monarchia területi és nemzetiségi politikája, az iszlám európai hidfőállása nem javitott a helyzeten.
Elnézést a hosszú beirásért, de ennél rövidebben nem lehet összefoglalni egy kis részét sem annak a problématömegnek, amit ugy hivnak, hogy BALKÁN.
pancer1 Creative Commons License 2001.10.31 0 0 4
Stimmel a nemzetállam nyugaton kb Nagy Francia Forradalom óta alakulhatott ki, keletebbre meg később és hát kicsit eltorzulva jutott...:-(
A topic témájához tartozhat az 'ifjutörökök' örményellenes pogromjai 1916 táján. Ez szintén a rosszul értelemezett nyugati nemzetállam-eszme számlájára írható.
Én pontosan az az elmúlt 150 év problémáira várok véleményeket, érveket.
Előzmény: Tzp (3)
Tzp Creative Commons License 2001.10.31 0 0 3
SZVSZ korabban (ertsd 2-300 eve legalabb) kelet-europaban es ugy altalaban keleten nem volt ismert a nemzetallam fogalma. Inkabb birodalmak voltak tobbfele neppel. Majd a nyugattal erintkezve atkerult a nacionalizmus szelleme keletre is. Csak am itt a nemzetisegek rendesen ossze voltak keveredve, igy a nemzetallam letrehozasa igazabol lehetetlen. Ebbol ered szerintem sok problema.
Előzmény: pancer1 (-)
pancer1 Creative Commons License 2001.10.31 0 0 2
Remélem nem süllyed el mint a többi...
Előzmény: pancer1 (1)
pancer1 Creative Commons License 2001.10.31 0 0 1
Ügyi vagy!
Előzmény: Tzp (0)
Tzp Creative Commons License 2001.10.31 0 0 0
A 150-ben talaltam egy 0-at!
Előzmény: pancer1 (-)
pancer1 Creative Commons License 2001.10.31 0 0 topiknyitó
A Balkán gyakorlatilag már vagy 150 éve Európa 'lőporos hordója' törzsi , vallási ,nemzetségi
ellentéteivel.
Milyen okok vezethettek el idáig?
A nagyhatalmak, vagy akár csak a szomszédos államok milyen mértékben felelőssek ezekért a helyzetekért?
Tudnának-e ,volt-e olyan idöszak amikor ezek a népek igazán békéssen éltek együtt?
Ha igen hogyan, és milyen módon ért véget?
Várok minden érdekes véleményt/ellenvéleményt, személyes tapasztalatot ,egyebet.

Oláhozók, rácozók kiméljék ezt a helyet..

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!