Így van!
El is olvastam, és meg is találtam többek között a saját hozzászólásom is az előhivással kapcsolatban. Ezért kérdeztem bizonyos kitétel szerint a témában, nevezetessen ár/minőség. (nem az ár hanem a minőség az elsődleges szempont) stb. Laborneveket írtatok de cím nélkül. Tanfolyam dettó.
A Konicaról sem találtam többet ennél : ""legközelebb": mármint a 3 barna-fehér (Kodak 400 CN, Ilford XP2 meg a Konica nemtommi) közül."
Sziasztok!
A következő dologban szeretném kérni a segítségeteket:
Karácsonyra kaptam 1 Eos 33 .as gépet és ezzel ismerkedem most. Filmet KOnica MonocromeVX400-ast vettem kezdésnek. Még nincsenek előhívatva, és ezzel kapcsolatban szeretnélek megkérdezni Titeket ,hogy hova érdemes elvinni előhívatni/nagyítatni? Az ár/minőség viszonylatában kérdezném.
Továbbá milyen filmet érdemes venni? Gondolom a drágább jobb de itt is van egy bizonyos határ ameddig az egyenessen arányosság érvényes?!
Valamint ,hogy később szeretnék otthol előhívni illetve nagyitani, és ezt szeretném megtanulni ez ügyben tudtok-e nekem jó tanfolyamot mondani amit érdemes elvégezni vagy milyen formában lehet az ehhez szükséges elméleti tudás birtokába jutni! :)
Asszem egynlőre ennyi! (Lesz még!) :Đ
Köszönöm előre is!
Nekem van szerencsém 13x18-as méretig lehetőségem nagyítani, és így 4x5-ös negatívjaimat is magam nagyítgatom.
Ha van lehetőséged ($$$), akkor vágj bele ;-)
Hali!
Mostanaban digitgepezek de szeretnek venni egy nagyobb formatumu filemes gepet (6x12 vagy 6x17). Regebben hivtam nagyitottam hazilag ff kisfilmet. A hivassal nem lesz gond, de nagyitani lehet e ilyen meretut valahol? esetleg hazilag? vagy eselytelen? Van ilyen formatummal tapasztalata valakinek (roll).
Udv
GL
Az égőről szerves oldószerrel próbáld meg lemosni a feliratot /aceton, kloroform, lakkbenzin, stb/.
Ha fehér színü izzót értesz opál alatt, akkor az nem jó. Egyébként keress valami jobb minőségüt, sajnos én már 8 évvel ezelőtt sem kaptam igazán használhatót.
A hosszű expozíció veszélye a bemozdulás, főleg erősebb nagyításoknál.
Köszönöm a válaszokat a kérdéseimre. Múlt héten voltam a Mérleg utcai Forte mintaboltban és sajnálattal konstatáltam, hogy a jövőben túl sok pénzt fogok otthagyni! :) De tényleg van sok minden és az eladók is úgy tűnt értenek hozzá, mit árulnak. Azon meglepődtem, mennyi féle papír van. Viszont most már kezdek tisztábban látni ezügyben.
A nagyítás is sokkal jobban megy már. (Legalábbis én már meg vagyok elégedve.) Észrevettem, hogy minél rövidebb az exp. idő, annál "életlenebb" a kép, és minnél hosszabb, annál finomabb, részletgazdagabb. (Legalábbis nálam így működik.) A gépemben tök sima opál égő van, amin van felírat is. (Sok.) Szerintetek ez okozhatja, hogy nem egyenletes a fényeloszlás? Emiatt aggódom, mert az egyik kondenzor lencse is sajnos foltos, de ha kiveszem, akkor is ugyanott halvánnyabb a fény, tehát nem okoz látható minőségromlást a lencse.
Hol lehet ilyen felirat nélküli égőt egyáltalán kapni?
Most csináltam olyan képeket is, ahol a exp. idő 2 perc körüli volt. Elképedtem, mert még jobbak lettek, mint a Porst-os képek, pedig azok sem rosszak. Csakhogy mintha azt vettem volna észre, hogy egy idő után "nem számít" az idő, vagy csak én voltam türelmetlen? Mivel még kívánt volna a kép egyik része legalább 30mp-et. Ezek a hosszú idők normálisak? Eddig hitetlenkedett mindenki, hogy ő ilyet? Soha!
Különben a speciál papíron sokkal szebbek a képeim.
Nemsokára egy (nekem) fontos témában fogok (szabadtéri) képeket csinálni. Érdemes vennem jobb filmet, mint a Forte? Vagy azért akkora különbség nincs? Mit tudtok ajánlani, ami azért nem túl drága? Ebben tanácstalan vagyok, mivel láttam én már Forte filmen is olyan képeket, hogy csak na. És viszont, jó drága filmen, khm, khm.
Köszi a válaszokat, remélem nem vagyok fárasztó. :)
1.A bromofort papírhoz normális papírhívó kell. Ugyanolyan mint másféléhez.
2. Tulajdonképpen nem annyira bonyolult, gyakorlat teszi amestert :-). De ha nem jó a szellőzés,akkor ne próbálkoz vele mert garantáltan kivágnak vele mint a macskát.Ha tüdöztél már le záptojást akkor tudod miröl lehet szó... A Mérleg utcai Forte boltban lehet mindenféle bizbaszt venni (tál, csipesz, stb) elvileg lehet barna-fehér papirt is. Ez ugyanúgy müködik mint a hagyományos.
3.Változtas az expon vagy a hívó töménységén. A bromofort papíra való rácsodálkozásod alapján azért nem zárom azt se ki, hogy esetleg multigrade papírt sóztak rád. Ezt szürni kell a megfelelő árnyalat visszaadáshoz.
4.Éppen ez benne a trükk. :-) Hátha még két egyformát is tudsz majd csinálni...:-)
5. Az egy alapvető fényképészeti mértékegység.A fotogramm.
Jó gyakorlást !
dapa
Köszönöm szépen a gyors és bőséges válaszokat! Ezentúl biztosan ide jövök, ha valami problémám van.
Azt hiszem ezek után színes nagyítással nem foglalkozom. Bár a ff-el is "sok" baj van, ugye jóval macerásabb, mint elvinni a kazettát majd átvenni a kész képeket, de az egész munka olyan érdekes, hogy észre sem veszem mennyi időt töltök a fürdőszobában. (Csak a családtagok nem hagynak békén.) Különben a ff vegyszerek nem mérgezőek? Néha elég büdös már a helyiség. (A szellőztetés nem megoldható, bár nem lakótelepi viszonyokra kell gondolni.)
Még további kérdések is felmerültek a válaszok alapján:
1.) A Bromofort papírhoz akkor más hívó is kell? Vagy jó a normális is?
2.) Nekem nagyon tetszenek a bebarnított képek, főleg egyes témákban stílusosak. Ez mennyire bonyolult eljárás?
3.) Légyszíves mondjátok el a nagyítás során mit kell csinálni, hogy ne legyenek ilyen szó szerint ff a képeim? Alig van bennük szürke árnyalat. "Túl" élesek.
4.) Olvastam, hogy kitakarással lehet trükközni. Én úgy vettem észre, hogy ez nemhogy trükközés, hanem szinte minden képnél célszerű alkalmazni, sokkal egyenletesebbé lehet tenni a sötét-világos részeket.
5.) 2 napja azon gondolkodom, annak mi a neve, amikor közvetlenül a papírra teszel bizonyos dolgokat és így exponálsz? Elfelejtettem.
Egyébként igazatok van, hogy sokat kell gyakorolni, amit élvezek is. Dehát mégicsak jobb megkérdezni azoktól, akik értenek hozzá.
Na még annyi, hogy nem kell ám addig áztatni a hívóban a képet amíg teljesen jó. Mert a hívás nem fejeződik be abban a pillantban amikor kihúzod a hívóból.
Ugye azért illik lecsöpögtetni, az is legalább 5mp, aztán stopfürdő vagy fixír, de ott is be kell hatolni az új oldatnak az emulzióba és kifejteni a hatását.
Ez is olyan mint minden más: szakkönyvekből az alapokat, utána valakitől vagy saját tapasztalatból a többit.
Ha kisérletezel akkor vágd fel csíkokra a papírképet és nagyíts rá részleteket, így nem megy pocsékba sok a próbálkozásokkal.
Bocs, de lassan jutnak eszembe a dolgok. Nagyon szerettem én is ezt, mert igazi, alkotás élménye volt az embernek. Miközben a fürdőszoba fél napig csak az enyém volt. :-)
Egyébként van egy Meopta Belar 4.5/55-ös nagyítógépre való objektívem. Ha kell valakinek viheti ingyen.
Pontosítanék!
A szemcsézettség azért vált problámássá, mert elterjedtek a kisfilmes gépek. Tehát azonos méretű papírképhez nagyobb lineáris nagyítás társult. Ekkor már nem volt elég a kontakt másolás, mint pl. a 6x9-es formátumnál. Ilyen értelemben haladta meg az objektívek felbontása a filmekét.
Igen, a színes híváshoz szükséges vegyszerek veszélyesek. Különösen a Dietil-para-fenilén-diamin-t szokták emlegetni, hogy súlyos ekcémát okozhat, csak gumikesztyűben szabad használni.
Elrettentő példaként ennyi szakaszból áll egy színes papírkép hívása:
Azonkívül még szűrőzni kell, ami kész rémálom egy kezdőnek, amikor órákat izzad a sötétkamrában, de még mindig színes a nagymama fehér haja. :-)
3. A barnítőkészlet arra jó, hogy régies barnás megjelenésű legyen a papírkép.
4. A Bromofort egy márkanév, azt jelenti, hogy ezüstbromidból áll a fényérzékeny réteg.
5. Nekem volt egy komplett ff. laborfelszerelésem, februárban épp hogy elvitték 15.000 Ft-ért. Pedig adtam rengeteg fotőpapírt és vegyszert is hozzá.
6. Ha nagyon sok pénzed van akkor igen. Egyébként meglehetősen bonyolult, nehézkes. Szerintem nem éri meg a fáradtságot. Van egy könyvem róla, majd idézek belőle, hogy mi mindenre kell odafigyelni.
7. Ebben nem az lényeg, hogy a hívás folyamatát rögvest megállítsa, hanem az, hogy a fixírt ne lúgosítsa át a hívó. Én egy kb. 2-3 százalékos ecetes oldatot használtam erre a célra.
8. Nagyon alapos öblítés a fixír után.
9.Használj finomszemcsés hívót. De ne a boltban kaphatót, mert az nem tökéletes. A laborok meg nem igazán adnak a szemcsézettségre. Ennek komoly szakirodalma van a 20-as évek óta. Akkor ugyanis az objektívgyártás túlhaladta felbontásban a filmét és előtérbe került a szemcsézet. Itt van a sós hívó, nálam nagyon bevált. 5g metol, 50g konyhasó (jódmentes legyen), 100g szulfit.
10. Erre én nem tudom a választ. Csak azt tudom, hogy annakidején az ORWO (NDK gyártmány), jobb volt szemcsézettségben, mint a Forte. Ha spórolni akarsz akkor vegyél (17-100) méteres tekercsben filmet és fűzd be magad kazettába.
Idő hiányában csak részletekben fogok válaszolni.
Vagy valaki ráérősebb befejezi.
1. Ha a papír/vegyszer adott, akkor az exp. idővel+hívásidővel tudsz játszani kontrasztilag is.
2. A papíroknál/vegyszereknél aálatlában érvényesül a "drágább az jobb" funkció, de túlzásokba nem kell esni. Felhasználási területhez érdemes a legmegfelelőbb papírt kiválasztani.
Én csak szeretném, ha meg tudnám válaszolni a kérdéseidet... ha a szaggirodalom nem segít, szerintem sétálj el a Kokopelli laborba (Liszt Ferenc tér 3. első emelet), ha van a fijúknak ideje, szerintem szívesen válaszolnak. Persze utána oszd meg velünk :-)
Néhány konkrét kérdésem lenne ff-nagyítással kapcsolatban. Eléggé amatőr vagyok (még), ezért előre is bocs, ha nagy butaságokat kérdezek.
1.) Forte papírt és vegyszereket használok, a papír is normál, a papír hívó is. A képek tűélesek, csak túl kontrasztosak. Mivel lehetne lágyítani? Normál hívó+ speciál fokozatú papír vagy meleg tonúsú hívó+normál papír?
2.) Van-e jelentős különbség a Forte és más, "márkásabb" papírok között? Érdemes-e többet fizetni érte? Ezeket elő lehet hívni Forte vegyszerrel vagy azt is külön kell megvenni?
3.) Mi az a "barnítókészlet"? Ezt is a Forte gyártja.
4.) A Fortének van ún. Bromofort papírja. Ez mit jelent? Ez lenne az a barnás színezetű vagy ez is normál papír csak papír alapú? (Nem RC)
5.) Hol lehet Bp-en kellékeket vásárolni? Sehol nem kapok pl. hívótálat, csipeszeket...
6.) Érdemes-e színes nagyítással otthon foglalkozni? (Ár, minőség - de persze nem profi szinten!!!)
7.) Van-e jelentősége a stop-fürdőnek? Tapasztalatom szerint nem szükséges.
8.) Mire kell vigyázni, hogy a képek hosszú ideig szépek maradjanak? (Bebarnulás)
9.) Nemrégiben 200-as Forte filmet használtam és borzasztó szemcsések a képek. Ez sajátosság vagy ha én hívtam volna lehetett-e volna javítani rajta? (Tudom, hogy a 200-as szemcsésebb, de azt nem gondoltam volna, hogy ennyire.)
10.) Van-e jelentős különbség a mákrás (Ilford) film és a Forte között, vagy egyelőre ne foglalkozzak ezzel. (Az Ilford 2x annyiba kerül pl.)
Hú, de sokat kérdeztem. Tudjátok a bolti eladók nem igazán értenek hozzá mit árulnak, ezért nem kérdezem őket. Vagy ha értenek hozzá lekezelőek, hogy még ezt sem tudom. A szakkönyvek pedig vagy túl szűkszavúak vagy atomi szintem magyarázzák a képkészítés folyamatát, fogásait.
Néhány konkrét kérdésem lenne ff-nagyítással kapcsolatban. Eléggé amatőr vagyok (még), ezért előre is bocs, ha nagy butaságokat kérdezek.
1.) Forte papírt és vegyszereket használok, a papír is normál, a papír hívó is. A képek tűélesek, csak túl kontrasztosak. Mivel lehetne lágyítani? Normál hívó+ speciál fokozatú papír vagy meleg tonúsú hívó+normál papír?
2.) Van-e jelentős különbség a Forte és más, "márkásabb" papírok között? Érdemes-e többet fizetni érte? Ezeket elő lehet hívni Forte vegyszerrel vagy azt is külön kell megvenni?
3.) Mi az a "barnítókészlet"? Ezt is a Forte gyártja.
4.) A Fortének van ún. Bromofort papírja. Ez mit jelent? Ez lenne az a barnás színezetű vagy ez is normál papír csak papír alapú? (Nem RC)
5.) Hol lehet Bp-en kellékeket vásárolni? Sehol nem kapok pl. hívótálat, csipeszeket...
6.) Érdemes-e színes nagyítással otthon foglalkozni? (Ár, minőség - de persze nem profi szinten!!!)
7.) Van-e jelentősége a stop-fürdőnek? Tapasztalatom szerint nem szükséges.
8.) Mire kell vigyázni, hogy a képek hosszú ideig szépek maradjanak? (Bebarnulás)
9.) Nemrégiben 200-as Forte filmet használtam és borzasztó szemcsések a képek. Ez sajátosság vagy ha én hívtam volna lehetett-e volna javítani rajta? (Tudom, hogy a 200-as szemcsésebb, de azt nem gondoltam volna, hogy ennyire.)
10.) Van-e jelentős különbség a mákrás (Ilford) film és a Forte között, vagy egyelőre ne foglalkozzak ezzel. (Az Ilford 2x annyiba kerül pl.)
Hú, de sokat kérdeztem. Tudjátok a bolti eladók nem igazán értenek hozzá mit árulnak, ezért nem kérdezem őket. Vagy ha értenek hozzá lekezelőek, hogy még ezt sem tudom. A szakkönyvek pedig vagy túl szűkszavúak vagy atomi szintem magyarázzák a képkészítés folyamatát, fogásait.
Én kb. 3 évig intenzíven foglalkoztam ff. hívással-nagyítással. Mindenkinek az ajánlom, ha a nagyítást nem is - mert az eszköz és helyigényes illetve nagyobb felkészültséget igényel- de a negatív hívást otthon végezze. Ha egy kicsit foglalkozik vele az ember, akkor jobb eredményt érhet el, mint a laborban. Pl. a szemcsézettség vagy a hívás karakterének a befolyásolása. Bőséges szakirodalom van ebben a témában, érdemes elmélyülni benne.
Kis túlzással gyakorlatilag egy előhívótankra, vegyszerekre (metol, hidrokinon, natriumszulfit a három leggyakoribb), két csipeszre van szükség.
Jó munkát mindenkinek!
Valóban, a perforációnál is fekete. :-((( Ilyen hanyagságot! Visszamegyek megkérdem, hogy ugyan hogyan sikerült nekik egy ilyen alapműveletet elrontani. Nem volt elég fény és villanyt kapcsoltak, vagy mi?
Nemrég előttem egy tekercs ff filmet. Mivel a labor, ahova általában vinni szoktam előhívásra a filmjeimet nem vállal kézi hívást, azt tanácsolta, hogy hívassam elő egy általuk ajánlott helyen, majd szűréssel ők tudnak róla jó nagyításokat készíteni. Amikor bevittem az előhívott negatívot, és a laborossal megnéztük, elborzadva tapasztaltam, hogy az egész tekercs szinte átvilágíthatatlanul feketés lett, mintha az egész tekercs rosszul lett volna exponálva. Pár referenciaképet csináltattam, de borzalmas lett az eredmény. Lehet esetleg, hogy a negatív előhívását rontották el? A fényképezőgép biztos hogy jó volt, mert a filmmel(színes)amit rögtön a ff elött vettem ki a gépből, semmi gond nem volt, és a dx kódot is jól olvasta le cserekor, amit nem állítottam el. Még arra gyanakszom, hogy esetleg rossz film volt a kazettába töltve. A negatív egyébként Forte 400-as volt. (szerintem kis esélye van annak, hogy 800-ast volt a 400-as kazettában mert csak akkor lehetett volna csak túlexponált a negatív )
