Pár címszó néhány lexikonból. Ezek alapján úgy tűnik, hogy a hatvanas években még a gomba is növény volt. Az ÉkSz-ben meg mintha ütné egymást a gomba és a növény definíciója (talán a növény címszót frissítették, a gomba címszónál viszont elfelejtették a növényt élőlényre cserélni??).
Kertészeti lexikon (1963):
Növény: a táplálékát felszívással, s nem bekebelezés útján megszerző élőlény.
[...] A heterotróf táplálkozásmód is nagyon elterjedt a növények egyes csoportjaiban (baktériumok, gombák).
Gombák: klorofill nélküli, élp v. elhalt szerves anyagokkal táplálkozó (heterotróf), spórákkal szaporodó telepes növények.
Magyar Értelmező Kéziszótár (a netről, tehát legújabb változat):
Növény: A talaj, a víz és a levegő szervetlen anyagaival táplálkozó, ezeket szerves vegyületekké átalakító, rendszerint helyhez kötött élőlény.
Gomba: 1. húsos, puha testű, rendzserint tönkből és kalapból, süvegből álló növény.
2. (növénytani): gombák: levélzöld nélküli, spórákkal v. sarjadzással szaporodó telepes növények törzse.
Ja, és hogy kicsit on-topik is legyek:
Gyümölcs (szintén a Kertészeti lexikonból): növények termése (áltermése), amelyeknek ehető részei zömmel frissen, nyersen kerülnek emberi fogyasztásra. Nem botanikai, hanem gazdasági fogalom.
(Zöldség címszó meglepő módon nincs a lexikonban.)
Érdekes, de ez mintha kapcsolódna a másik topikban futó webes vitánkhoz. Szerintem a növény szónak is van egy köznyelvi és egy szaknyelvi jelentése, és a köznyelvi szerint a gomba igenis növény, míg a szaknyelvi szerint meg nem. Nem lehet, hogy ez a helyzet?
Jaja, nekem is úgy tűnik, hogy a zöldség és a gyümölcs gasztronómiai kategóriák, nem pedig biológiaiak (vagy bármilyen más tudományterületre esők). Vagyis a konyhában betöltött szerepe szerint minősítünk valamit zöldségnek vagy gyümölcsnek. A különböző konyhákban ezért persze más minősítést is kaphat ugyanaz a növény.
Egyébként 37-es beírásomat noha magam is tudománytalannak neveztem, mégis halálosan komolyan gondolom, mégha viccesnek szánt megjegyzést tettem is a végére.
Ugyanis akik a gyümölcs és zöldség szavainkat megalkották és használatát nyelvünkben mai jelentésükkel elterjesztették, azoknak fogalmuk se volt vegyhatásról és a növény részeinek biológiai szemmel történő osztályozásáról.
Sokkal inkább volt fogalmuk arról, hogy mit mire, hogyan használnak mindennapi életükben, jelen esetben az étkezéshez.
Természetesen pl. a mai kereskedelmi szóhasználatban eltérő lehet a szavak jelentése az anyanyelvitől, minden tudomány vagy egyéb szakterület más értelemben használja a szavait mint a hétköznapi élet.
A zöldség és a gyümölcs közötti megkülönböztetésre érzékletes példa, hogy míg egyes elképzelések igen gyümölcsözőek lehetnek, vannak komplett zöldségek is.
A gyümölcsről való elmélkedésbe célszerű bevonni e szó elvont jelentéseit is: "méhednek gyümölcse" (fructus ventris in: Ave Maria), "a munka, a fáradozás gyümölcse".
A szavak eredetével ugyan egy másik topik foglalkozik, de idevalóbbnak érzem: miért fűszer a fűszer. Füvet ugyanis egyáltalán nem eszünk, szóval kinek jött az az ötlete, hogy az ételízesítőket fűszernek nevezzük. De pl. a só fűszer? Vagy a fűszer az, ami valami egzotikus helyről jön?
Abszolút tudománytalan és dilettáns megközelítésem szerint zöldségek azok lennének, melyeket éhünk elverésére, mintegy főétkezésként fogyasztunk, vagy annak elkészítéséhez használjuk. Pl. gombapaprikás, tökfőzelék ebédre, paradicsom, paprika hidegvacsorához (nomeg a lecsóhoz), sárgarépa levesbe, stb.
Gyümölcs pedig az, amit íze miatt, jókedvünkben fogyasztunk, akár alkalmilag.
(Most nem tekintem azokat, akik ebédje egy alma és egy joghurt, mert ezek a szavak egy olyan korban keletkeztek, amikor ez még nem volt trendi.)
Egy más megközelítés lehet talán, hogy a gyümölcs, amit leszakítok egy fáról vagy bokorról (cserjéről, nem tudom, van-e köztük különbség), ami lejjebb terem meg, az zöldség. Igaz, hogy ebből kilóg az pl. eper meg a dinnye, de talán finomítható a definíció.
Meglehet, ezen hozzászólásom is a zöldségek közé soroltatik, akkor egyik definícióm se helytálló.
Talán azt mondhatjuk, hogy a szőlő is gyümölcs, de kiemelkedő gazdasági jelentősége révén (kiváltképpen a bor alapanyagaként) privilegizált pozíciónak örvend az ókor óta. Erről tanúskodik pl. Vergilius Georgicája, amelyben a földművelés, az állattenyésztés, a szőlészet és a méhészet képezi a négy könyv tárgyát. A régi (ma már csak nyomokban élő) olasz kereskedelmi szokás szerint a szőlőt nem a többi gyümölccsel [pláne zöldséggel:-))] együtt árulták, hanem az (olíva)olajjal együtt, mégpedig erre a két árucikkre specializálódott boltokban.
Hogy keveredtem ide, magam sem tudom! :) De minden esetre a savasság kontra lúgosság nagy marhaság a gyümölcs kontra zöldség vitában. A banán pl. rendkívül lúgos, mégis egyértelműen gyümölcs.
Valakitől nemrég azt a megközelítést hallottam, hogy a gyümölcs savas, a zöldség pedig nem. Nyilván nem korrelál az intuícióval, de a felvetés ettől még tetszik.
Elébe menve a megrovásoknak: tudom-tudom, vannak a terméseken kívül az élelmezésben felhasznált áltermések és módosult szervek stb. is. Ezzel -- kissé pongyolán -- csak azt akartam jelezni: a biológia nem illetékes a kérdésben, annak fogalmai teljesen elérőek.
A biológia nem ismeri a gyülölcs és a zöldség fogalmát, ott mindkettő neve 'termés'. A zöldség és a gyümölcs mezőgazdasági-kulturális kategória.
---------
Időközben egy új nézőponttal találkoztam a Trópusi gyümölcsök c. könyvben (melyben szerepel az uborka és a bab is :-)). Ez megengedi, hogy egy termés egyszerre legyen gyümölcs (ha nyersen fogyasztják), ill. zöldség (ha főzve-feldolgozva). Mifelénk pl a paradicsom jellegzetesen ilyen. Persze ennek a definíciónak is vannak hátrányai: a paprikát (fűszeként való feldolgozását leszámítva) pl. inkább gyümölcsként esszük, ritkábban zöldségként (pl. lecsó formájában).
Nem szorosan a témáhot tartozik, de azért off-ban hadd álljon itt az az anekdota, mely állitja, hogy értelmes magyar mondatban állhat öt db "és" szó egymás mellett:
OFF
A zöldséges utasítja segédjét, hogy fesse újra a cégtáblát, mert az már igen kopott. Meglepve látja az eredményt:
"ZÖLDSÉG, ÉS, GYÜMÖLCS"
-- Jegyezze meg fiam, hogy zöldség és és és és és gyümölcs közé nem teszünk vesszőt!
Egyszerűen napok óta képtelen vagyok beírni ezt a hoszzászólást, az Index mindig olyankor hal el..
Ismét elolvasva a Biológiai Lexikonnak a 6-os hozzászólásban citált szócikkeit, konstatálnunk kell, hogy:
* a paradicsom zöldség, mivel tételesen említésre kerül a 3. burgonyafélék csoportban,
* mind a görög-, mind a sárgadinnye szintén zöldség (4. tökfélék).
Ez utóbbi információ, mikor beírtam az idézetet, elkerülte a figyelmemet; de most teljesen reformálta a botanikáról alkotott képzeteimet...
Mindenesetre számomra a dinnyék gyümölcsök maradnak: valami azért elkülöníti őket az úritöktől, cukkínitől, uborkától, stb...
Most, hogy jelentős ellentmondás lépett fel a nyelvérzékem és "hivatalos" definíciók között, megpendítem, hogy a gyümölcs definíciójához nem tartozik-e hozzá valamilyen "édes" attribútumot: ez talán segít elkülöníteni a dinnyét a töktől.
Apropó, hova sorolandó a kókuszdió?