Keresés

Részletes keresés

Egán Ede Creative Commons License 2001.08.30 0 0 9
A Balkánon ellentmondó érdekek feszülnek egymásnak. Igazságot tenni
nehéz. Abban igazad van, hogy ezt az ott lakók önmaguk képtelenek
véghezvinni, "igaza" pedig annak lesz, akinek nagyobb az ereje, maffiája
több pénzzel tudja ellátni a harcolókat.

Macedónia felosztásával egyetértek.

Koszovó "favorizálásával" már nem. Szerintem senkinek sem lenne jó.
Senki nem értene egyet vele. Maguk a Koszovóiak sem. A jugók pláne
nem. Az albánok szintén nem.
A legnagyobb baj pedig az, hogy nincs olyan etnikai, vagy területi csoport,
melynek ez jó lenne.
Terved Koszovóval a nagyhatalmak területi felosztásához hasonló, ahol
minden számított, csak az nem, amit az érintettek akartak.

Ha én szerb, esetleg macedón lennék, megszabadulnék az albán
demográfiai bombától, Kosovska Mitrovicát megtartanám, (amúgy is
ott vannak Koszovó "értékei". Odaadnám az albánlakta szerb déli járásokat
Mitrovicáért.
Ha macedón lennék, kizavarnám az albánokat Szkopjéból, odaadnám
nekik Tetovót.
Ha albán lennék, elfogadnám mindezt és örülnék.
Bosznia helyzete más. A bosnyákok szerencsétlenek nem voltak
nemzet. Saját etnitásukat a szerb-horvát ellentétnek "köszönhetik".
Jugoszlávia jövője kérdéses. Izmoznak a Vajdaságban is, ott van az
általad említett szandzsák is. Bármi történhet.
Itt el tudok képzelni egy határváltozást, még egy valamiféle közös
államot is, tekintettel a muzulmánok szétszórtságára. Viszont az
önálló Szerbia és Horvátország tuti meg fog maradni.

Ede

Előzmény: szokecica (8)
szokecica Creative Commons License 2001.08.30 0 0 8
Macedonia felosztása az albánok és a macedónok közt egyetlen lehetőség a béke megteremtésére. Az etnikai határok jól elkülönülnek kisebb népesség cserére lenne csak szükség. Kosovo erősítése a további Szandzsáki területekkel valamint Shkoderi tengei kikötővel, gyengítené az anyaországi albánok egyesülési törekvéseit.
Egán Ede Creative Commons License 2001.08.30 0 0 7
szokecica,

Tyűűűűűűűűűha. Ez igen.

Elég bonyolult. Mármint a megvalósítás.
Két óriási probléma adódik:

- először is az érintetteknek ez tuti nem fog tetszeni.
- másodszor pedig biztosra vehető, hogy nem lesz
semmiféle államszövetségesdi a végén.

Sajnos két különböző dolog, hogy mi lenne jó
és hogy valójában mi lesz.

Ezeken kívül én elképzelhetetlennek tartom
például a maradék Albánia olasz protektorátusi mivoltát
két okból: egyrészt a protektorátusok ideje lejárt,
kivéve az ENSZ protektorátusokat, amelyek ugye
szintén kényszerhelyzet szüleményei. (Kelet-Timor,
Koszovó)
Másrészt pedig Olaszország nem fog a nyakábavenni
egy csődtömeget. Inkább elkölti azt a pénzt a saját
hazájában.

Macedóniát és Koszovót illetőleg tényleg lehet a dolgokból
valamiféle elméletedhez közelálló megoldás, még talán
Bosznia esetében is.

De:

Horvátország, illetve Jugoszlávia határaihoz tuti nem fognak
hozzányúlni, pláne elvenni belőlük. (pl. Szandzsák, Prevlaka
félsziget.) Max. az egyesülést tudom elképzelni az általad
Republika Srpskának nevezett Boszniai Szerb Köztársaság
és Jugoszlávia között. A horvátok esetében már más a helyzet,
tekintettel a Bosnyák-Horvát föderációra. Ennek felbomlása
is nehéz feladat. Önmagában ugyanis életképtelen egy
iciripiciri bosnyák Bosznia. Nem is beszélve a nyugat-Boszniai
bosnyák-muzulmán szigetről, melynek etnikai kapcsolata nincs
a közép bosnyák-muzulmán szigettel, annak pedig szintén
nincs kapcsolata a Szandzsákkal. Igaz te ezt nem is említetted..

Albániára visszatérve: elméleted nem más, mint a tiszta
albánia megszüntetése, majd "átlényegítése egy többnemzetiségű
Koszovóra, ahol további feszültségek lennének, igaz valszeg
ezek megszűnnének a másnemzetiségűek elmenekülésével..

De mindezek mellett is érdekes a felvetésed. Sok gondot
oldana meg, mégtöbbet vetne fel, de mégegyszer: a realitás
nem azonos észszerűséggel...

Előzmény: szokecica (4)
HitetlenTamaska Creative Commons License 2001.08.30 0 0 6
Nos akkor kezdjük Macedoniával, ahol csunya sznjáték folyik.
Hatalmasat röhögtem azon, amikor a NATO "megállapodott" az alaban felkelökkel, hogy mennyi fegyvert kötelesek beszolgáltatni.
Teljesen nyilvánvaló, hogy az albánok nem hagyják magukat lefegyvetezni, és az egész megállapodás csak arcmentő flastrom a NATO szamara, hogy lam valami azért csak elertek.

Biztos vagyok benne, hogy ez a megoldás Macedonia nem albán (szláv) lakosságának sem felel meg, és ilyedten figyelik, mikor jut fél országuk Koszovo sorsára. Szóval ez a következménye annak, ha agysebeszeti mütétek végrehajtására csak a kőbalta kezelésben tapasztalatot szerzettek vállakoznak.

kerdojel Creative Commons License 2001.08.30 0 0 5
En is a Crvena Zvezdanak drukkolok, de a terved eleg meredeknek tunik.

sotetbunkokerdojelbacsi

Előzmény: szokecica (4)
szokecica Creative Commons License 2001.08.30 0 0 4
Egy megoldás van új államalakulatok létrehozása a politikai és gazdasági stabilitás érdekében döntően etnikai határok mentén.
Megítélésem szerint Kicevo, Gostivar, Tetovo Vásosokat, illetve Skopje albán lakta negyedeit Kosovohoz kellene csatolni, cserébe az Ohridi tó környékének Macedóniának történő átadásával. Kosovo tengeri kijáratot kapna Shkoder környékén. Montenegro és Szerbia moszlim lakta területei a Szandzsák szintén Kosovot erősíthetnék. Cserébe Montenegro megkapná a Bosnyák horvát föderációból Gorazde környékét, illetve a Rebublika Srpska környékbeli területeit. Montenegro átadná Herceg Novi kikötő várost, illetve Horvátország a Molunat városkától délre eső területeket a Rebublika Srpska részére, amely egyesülne Szerbiával, úgy hogy a Bosnyák horvát föderáció megkapná a Banja Luka várostól nyugatra eső területeket, cserébe Szarajevo déli kerületeiért. Herceovina horvát lakosai az anyaországhoz kerülnének Mostar északi részével együtt, de Neum kikötő város bosnyák fennhatóság alatt maradna. Neum előtt a Peljesac félszigetre épített hídon a horvát területi integritás biztosított. Egy új könföderatív állam alakulna a területén lévő köztársaságokból: Yugoslavia (Szerbia és Rebublika Srbska, Vojvodina, Montenegro, Kosovo, Macedonia, illetve a Horvátorság a hozzá csatolt horvát területekkel, valamint a Boszniai Muszlim Köztársaság. A terv megítélésem szerint legfeljebb egy millió lakos áttelepítésével, valamint a Boszniai Muszlim Köztársaságban, illetve Kosovoban állandó EU felügyelettel számol melyek az ütköző állam, valamint tartomány szerepét is betöltik. A maradék Albánia olasz protekturátus lehetne.
Én a CRVENA ZVEZDÁNAK, és HAJDUK SPLITNEK szurkolok.
kerdojel Creative Commons License 2001.08.30 0 0 3
Szivesen anincsmit kisfijjam:)

sotetbunkokerdojelbacsi

Előzmény: Egán Ede (2)
Egán Ede Creative Commons License 2001.08.30 0 0 2
Köszönöm, bácsi.

Edike

Előzmény: kerdojel (1)
kerdojel Creative Commons License 2001.08.30 0 0 1
Kedves Egan Ede,
talan azert, mert Magyarorszagon altalaban a Balkan szot erosen negativ ertelemben hasznaljak.

sotetbunkokerdojelbacsi

Előzmény: Egán Ede (0)
Egán Ede Creative Commons License 2001.08.30 0 0 0
Itt Egán Ede.

Én is a horvátokkal vagyok. (de csak a vizilovak mintájára).
Szimpik. Még Jellasics "apó2 lovasszobrát is megfordították,
igaz nem a mi kedvünkért, inkább a szerbek bosszantására.

Most az albánokon vagyok kiakadva. Nekem már ez sok,
amit művelnek. (((Látta valaki az "Eső előtt" című makedón-angol
filmet??? Most épp aktuális. Nekem az egyik kedvencem.)))
A makedónok szimpik. Teccenek. Szerencsétleneket a
század eleje óta próbálják "meghódítani" lelkileg mind a
szerbek, mint a bolgárok és a görögök is. Talán a bolgároknak
lenne "joguk" leginkább a macedónok "lelkére", tekintettel arra,
hogy majdnem egy nyelvet beszélnek. Végül is ha a makedónok
makedónok akarnak lenni, mindenki tehet egy szivességet
nekik.
A görögök kétoldali maCedónitisze kissé gusztustalan
volt pár éve. Az ENSZ csak azzal a megerőszakolt
névvel vehette fel őket, hogy aszongya: "MaCedónia,
volt jugoszláv kösztársaság". ... Nevetséges.
A mai MN-ben olvastam, hogy a görögök szerint átrajzolják
a balkán határait, melyben "a görögök sem lesznek tétlenek"...
Tulajdonképp a görögök sem túl szimpik nekem. A történelem
okán sem, meg sok rosszat hallottam a turisták felől is.
Sajnálom az örményeket, de amit Kemal Atatürk tett az
éhenkórász görögökkel 1922-ben, az teccett.
(((Ha nincs Károlyi, vagy helyette egy tökösebb valali van a
toppon, talán mi is megmenthettük volna legalább a
magyarlakta területeket, a Székelyföldet és Kárpátalját.
Igaz, a Kárpát-medence fontosabb volt Németo. miatt, így
aligha hagyták volna, sajna)))

Bolgárok. Tud valaki magyarázatot adni arra, hogy mijér utájják
a magyarokat???

Röviden ennyi a véleményem, benyomásom "előítéletem" a
témával kapcsolatban. Fontosnak tartom megjegyezni, hogy
emberekkel semmi bajom. Pusztán történelmi előítéleteim
vannak, melyek egyátalán nem korlátozódnak a népekre-
lakosságra, főként nem az emberekre.

Ede

Előzmény: Barbarossa Isegrim (-)
Barbarossa Isegrim Creative Commons License 2001.08.30 0 0 topiknyitó

Megy a Milo, megy a Milo Hágába...

Naszóval rohatt fárad vagyok most és egy értelems mondtat se jön ki belőlem, szóval mi lesz a balkánon, jövőre ki fog írtani kit, elég sok kombinációt kipróbáltak már...

Szóval a Közel Kelet topic mintájára Balkán topic. Minden, amit tudni akartál, de soha nem merted megkérdezni. A topic, ami véget vet a többi topcinak. meg ilyenek.

Szóval nesztek, itten fröcsögjetek mastan a balkánról. Személyszerint én a horvátokbnak drukkolok, a szerbek meg szívjá meg jól. Nah, vazz, ne csak én írjak.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!