Keresés

Részletes keresés

Fine Tune Creative Commons License 2001.08.06 0 0 43
Az SZDSZ óva inti a Fideszt attól a seggtől, amit nagyjából közel 10 éve folyamatosan nyal.

Vajon miért?

N.A. Frenkel Creative Commons License 2001.08.06 0 0 42
Konektor polgártárs, ez így, ebben a formában - teljesen igaz.
Így szokta a Cseka (GPU, NKVD stb, egy anyjuk van) a vizsgálatot kezdeni:
Szovjetember ön? (Erre, ugye, nem lehet nemmel válaszolni)
2. Kérdés: hisz-e ön pártunk igazában?
3. Kérdés: ön szerint téved a Párt??!! (mármint hogy az ő perbefogásával)
És kész. A Párt nem téved, tehát a delikvens bűnös.
Nem hiába etetjük a Kult. Nev. Osztályt!
Előzmény: Korrektor (16)
Hegyi Gyula Creative Commons License 2001.08.06 0 0 41
korrektor,
többek azért szállok ki, mert lehet akármilyen vita köztünk, nem hagyhattad volna szó nélkül a 27. és 30. számban megjelent aljas provokációt.
Sajnálom, hogy nem érted. Nem kívánom Neked, hogy hasonló helyzetbe kerülj, de megérdemelnéd.
Egy hétig a Széphalmi Diétán vagyok, tisztább levegőn.
Előzmény: Korrektor (37)
melnyikov Creative Commons License 2001.08.06 0 0 40
"Egyetlen ellenzéki párt marad-e az SZDSZ?
Véget ér-e a szabadság birodalma Magyarországon?"

Igen, végetér a szabadság, legalábbis a totalitaristák szabadsága, mert pártocskád kikerül a parlamentből. De ne féjjé, nem lesz egyedül!Nema.
Thürmivel, a Munkáspárttal együtt fogják alkotni a VALÓDI ellenzéket. Talán a Vörös Brigádok is újjáéledhet, mivel az szdsz még egy 500 fős tüntetést sem nagyon bír összehozni, amivel felhíná magára a figyelmet.
Vagy gondolod, hogy a parlamenten kívüli Eörsiék tetthely akciósorozata 2002-ben is érdekelni fog valakit? Idáig se nagyon, de a sajtó legalább kivonult, s majdan a setét időkbe?

Előzmény: libsi (-)
Törölt nick Creative Commons License 2001.08.06 0 0 39
OK, elbeszélünk egymás mellett.

Jó éjt.

Előzmény: Korrektor (37)
szemtelen krisztina Creative Commons License 2001.08.06 0 0 38
:O))))))
Előzmény: Fehérterror (36)
Korrektor Creative Commons License 2001.08.06 0 0 37
Kedves Argentina, a demokrácia van vitáért és nem a vita a demokráciáért. A modern szocialisták ezt már értik, és ettől modernek. Akik még - "most az egyszer, utoljára" - alárendelnék a vitát a győzelemnek, azok még nem modernek.
Előzmény: Törölt nick (33)
Fehérterror Creative Commons License 2001.08.06 0 0 36

Tudod, a maszop a kisemberek pártja... akik közé az isteni hegyigyulák néha - bár undorodva - méltóztatnak alászállni. Amikor jól megtömték a zsebüket, tovaszállnak.
Előzmény: Korrektor (35)
Korrektor Creative Commons License 2001.08.06 0 0 35
"Undorodom magamtól, hogy leszálltam közétek."

Honnan szálltál le? Ki szállt le? Ki az a "közétek"?

Te nem leszállva, hanem elszállva vagy. Tényleg át kellene gondolnod magad.

Előzmény: Hegyi Gyula (31)
szemtelen krisztina Creative Commons License 2001.08.06 0 0 34
prolipárt

nem feltétlenül anyagi alapon, inkább igénytelenségről van szó

Előzmény: delfyn (26)
Törölt nick Creative Commons License 2001.08.06 0 0 33
"...Hegyi Gyulának tökéletesen igaza van: aki most az MSZP-t támadja, az talán szándéka ellenére is a Fidesz-Miép összefonódást és ennek az erőnek a győzelmi esélyeit erősíti. Szar ez, és jó lenne, ha lenne más alternatíva, de a végletesen frontosodott Magyarországon _ma_ nincs..."

Én ezt írtam, külön kiemelve a "ma" szócskát, amellyel jeleztem, hogy ez a helyzet szerintem sem kívánatos, de az én óhajaimtól függetlenül EZ VAN, tehát a politikai küzdelemben (jaj, le mertem írni egy ilyen agresszív szót, rögtön én leszek maga Lev Davidovics Bronstein) ezzel kell számolni. Mindegyik félnek, konzervatívnak, liberálisnak, baloldalinak. És ezt a merőben nem kívánatos helyzetet leginkább az a Fidesz idézte elő, amely ott rúg bele az SZDSZ-be, ahol nem szégyell, és tudjuk, a fiúk nem szégyenlősek.

Én biz' isten nem írok elő semmit a liberális oldalnak (semmi és senki vagyok én ahhoz, hogy bármit is előírjak nekik), pusztán úgy gondolom, hogy az MSZP a mai formájában jóval közelebb áll az általuk vallott elvekhez, mint a Fidesz-Miép gárda, és ezért néha nehezen értem, bár türelemmel viselem a fanyalgásukat. Sajnos, vagy nem sajnos: ma az MSZP az alternatíva a Fidesszel szemben. Ilyen a - hogyis mondják ezt óbolsevikul? - történelmi helyzet.

Márpedig ha igaz az a szándéka az SZDSZ-nek, hogy leváltsa a jelenlegi hatalmat, akkor ezt csak az MSZP-vel valamilyen szintű szövetségben teheti meg, egyedül képtelen rá és ezt ő is tudja. Ez a szövetség, ma úgy tűnik, létrehozható.

A választási harc kérdésében meg igen, úgy gondolom, hogy megvan az ideje a tervezgetésnek, vitáknak és megvan az ideje a cselekvésnek. Ez nem bolsevikság kérdése, egyszerűen a hatékonyság követelménye. És erre céloztam, amikor az - elismerem, elég durva - "értelmiségi nyavalygás" kifejezést használtam, mert számtalamszor éltem már meg, hogy jól képzett, diplomás értelmiségiek iszonyúan szeretnek vitatkozni, de amikor arról van szó, hogy "hát akkor fogjunk bele", valahogy lohad a kedvük. De hát ez nem újság, már Kossuth is célzott ilyesmire anno.

Ami meg a szocialisták által a liberálisokkal szemben használt hangnemet illeti, ez bizony csilingelő fülemülefütty ahhoz képest, amilyen hangnemet a liberálisok használtak a szocialistákkal szemben nem is oly rég, meg néha még most is. Bár nem mindenki, Göncz Árpádnak például nem derogált demonstratívan megjelenni a szocialisták kongresszusán. Ő tudja, miért.

Fehérterror Creative Commons License 2001.08.06 0 0 32

Az undorod a megtisztulásod kezdete lehet! Itt lenne az ideje, a hazugságok és a gyűlölködés után!
Előzmény: Hegyi Gyula (31)
Hegyi Gyula Creative Commons License 2001.08.06 0 0 31
Kösz. Undorodom magamtól, hogy leszálltam közétek.
Előzmény: Korrektor (29)
Korrektor Creative Commons License 2001.08.06 0 0 29
Ki vagy Te, Hegyi, hogy ilyet merjél írni nekem: az "ügyed" érdekében bejelentkező "Fehérterror"? Tényleg el vagy szállva. Elvétetted a hangnemet a jobboldallal való zsarolással. És még rá is kalapálsz: , "választ várok". Lehet, hogy orvoshoz kellene menned, és ezt jóindulatból mondom. Válaszom: Rád akkor sem szavaznék, ha a Fidesz és a MIÉP győzelme ezen múlna, mert ostoba akarnok vagy. Te persze azt hiszed, a történelmi szükségszerűség beszél belőled. Hát ez az.
Előzmény: Hegyi Gyula (23)
delfyn Creative Commons License 2001.08.06 0 0 26
szemtelen krisztina
Tudod miért látsz kevés MSZP-s hozzászólást?
Mert közöttük sajnos kevesen vannak aban a szerencsés helyzetben, hogy rendelkezzenek ezzel a lehetőséggel anyagi helyzetüknél fogva.
Nagyon remélem, hogy 2002 -től e téren IS nagy változások lesznek!!!!!
Előzmény: szemtelen krisztina (13)
Hegyi Gyula Creative Commons License 2001.08.06 0 0 23
Talán olvasd el az "ügyed" érdekében bejelentkező Fehérterror eddigi hozzászólásait és néhány egyéb nicket, s akkor látni fogod, hol tartunk valójában.
Nem válaszoltál kérdésemre, pedig érdekelne, "mondd, te kit választanál".
Előzmény: Korrektor (19)
Korrektor Creative Commons License 2001.08.06 0 0 22
Az ixelgetés problémája elválik az "aki a progresszió legerősebb pártját támadja, az a fidesz miép blokk győzelméért tempózik" stílusú, túlságosan is nagy hagyományú szocialista tónustól. Ez a hang mindenesetre valódivá teszi a dilemmát, annyit mondhatok.
Előzmény: Törölt nick (21)
Törölt nick Creative Commons License 2001.08.05 0 0 21
Igen, pontosan erről van szó. Múltkoriban véletlenül egy egész jó dumát olvastam a 168 Órában - meglepő, általábban roppant színvonaltalan - : "Egy ősliberális ismerősöm azt mondta, a választás napján leissza magát a sárga földig, mert józanul nem tudná beikszelni az MSZP-t." Egy másik idézet, Jancsótól: "Nagyon különös érzés az, hogy az ember a volt komcsiktól várja, hogy valahogy visszatérjünk a konszenzusos demokrácia útjára."

Igen. Liberális szemszögből iszonyúan furcsa ez az egész helyzet. Olyan, mintha azt mondanák, hogy választhatsz, hogy a hüvelykujjad vágják le, vagy az egész kezed. Hát, akkor inkább a hüvelykujjat, azaz győzzön az MSZP, megy az X - de nem túl sok örömmel... (Ámbár Meggy dumái általában tetszenek nekem. A gond nem is az első vonallal, a prominensekkel van az MSZPben. Ők általában tényleg színvonalas, mondhatni européer fejek. A gond ott van, ami e felszín alatt van, a harmadik-negyedik vonal: hogy milyen pofák ülnek mondjuk egy kerületi önkormányzatben az MSZP részéről: igen gyakran a legprimitívebb bumfordicipőspárttitkár-fazonok... Én úgy érzem, az MSZPnek az első, esetleg a második vonala európaizálódik, és a nagy része, a reflektorfényen kívül esők nem...)

Előzmény: Hegyi Gyula (17)
Fehérterror Creative Commons License 2001.08.05 0 0 20
Kire szavaznál, szélsőbaloldali Munkáspárt által támogatott Hegyi Gyula elvt.-ra vagy azokra aki kigolyózták a jó zsíros bársonyszékből, és azóta is arról ábrándozik, milyen jókat lehetne lopni, ha mégegyszer...
Előzmény: Hegyi Gyula (17)
Korrektor Creative Commons License 2001.08.05 0 0 19
Hüha, most egy kicsit visszaolvastam ezt a topikot, és elborzadtam, hol tartunk.

Az előbb idézett Argentina még hagyján: "aki most az MSZP-t támadja, az talán szándéka ellenére is a Fidesz-Miép összefonódást és ennek az erőnek a győzelmi esélyeit erősíti." Ő legalább megengedi azt az óbolsevik "szándéka ellenére" fordulatot, régebben "objektíve". A lényege ennek is a vita megszüntetése "a parancsoló helyzet miatt."

De mit szóljunk Hegyihez: "Látom, néhány elvtársaddal beindítottátok az MSZP elleni lejárató kampányt."

Meg: "Szerényen csak annyit mondhatok, hogy aki nyolc hónappal a választások előtt a jelenlegi kurzus leváltására készülő MSZP-t akarja lejáratni, az a FIDESZ-MIÉP blokk győzelméért tempóz."

Ez már tényleg a leplezetlen hatalmi gőg hangja. Best of Gyula Horn, és hozzá még az ő idejében elképzelhetetlen mentális terror. Jó lesz leállni elvtársak. Ez a revans hangja, és bizony mondom néktek, ennél a Fidesz sem lehet rosszabb. Nagyon jól akarjátok beforgatni a Fidesz kétségtelen tenyérbemászóságát, de ha ti vagytok az alternatíva, akkor igazán nagyon rossz a helyzet.

Amíg ezt el nem olvastam, el nem hittem volna, hogy szocialisták liberálisokkal szemben ismét ezt hangnemet merjék használni, mint a huszadik században tették. De itt van leírva, akármilyen hihetetlen, és Hegyi névvel vállalja.

Előzmény: Hegyi Gyula (10)
Hegyi Gyula Creative Commons License 2001.08.05 0 0 17
Egy halvány példát, könyörgök, az újsütetű jobboldaliságunkra azonkívül, hogy nehányan itt a neten imamalomszerűen ismétlitek ezt a - sorry - baromságot.
A jelen kétfordulós, blokkokra épülő választási rendszert alapvetően az SZDSZ jogászai dolgozták ki. Igaz, akkor azt hitték, örökre ők lesznek az egyik pólus.
A második fordulóban kire szavaznál? Rám, vagy a MIÉP által támogatott Fidesz-jelöltre? Vagy nem szavaznál, így támogatva a jobboldalt?
Ezt a kérdést nem én vetem fel, hanem a magyar választási rendszer.
Választ várok.
Előzmény: Korrektor (16)
Korrektor Creative Commons License 2001.08.05 0 0 16
"Hegyi Gyulának tökéletesen igaza van: aki most az MSZP-t támadja, az talán szándéka ellenére is a Fidesz-Miép összefonódást és ennek az erőnek a győzelmi esélyeit erősíti."

Egyre ismerősebb a tónus. Bibó István sokat mesélhetne erről, ha élne. "Aki a kommunistákat támadja, a reakció szekerét tolja." OBJEKTIVE!!

Már Lenin óta ez a dallam megy: "Döntsd el, kit támogatsz, te burzsoá individualista entellektüel: a szovjetekbe tömörült munkásosztály ügyét, vagy a feketeszázakkal összeesküvő imperialista nacionálkapitalistákét?"

Csakhogy még ennél is érdekesebb a dolog, mert most Hegyi és Argentina az olyan liberálisokat próbálják ilyen "élet-halál", "Ki kit győz le" szöveggel leparancsolni a szocialisták bírálatáról, akik az MSZP újsütetű jobboldaliságát bírálják. "Sajátságos!" mondaná Sherlock Holmes.

Előzmény: Törölt nick (12)
Hegyi Gyula Creative Commons License 2001.08.05 0 0 15
"Nacionalista kampánynak" nevezni egy olyan kedvezménytörvény megszavazását, amely 70%-ban az MSZP-SZDSZ kormány által is nyújtott kedvezményeket kodifikálja a HT magyaroknak, nos ez erős túlzás. Az MSZP-hez képest a legkozmopolitább román liberális párt is bősz soviniszta.
A magyar progresszió olyan, amilyen. Sokan felelősek ezért, nyilván én is, de mindenképp az MSZP a magja.
Én még emlékszem oly időkre is, amikor az SZDSZ - Csurka Istvánnal együtt - lelkesen megszavazta a szakszervezeteket jogfosztó törvényt. Talán akkor kellett volna elkezdeni az aggódást a magyar progresszióért.
TGM becsületére legyen mondva, hogy ezt ma elismeri.
Előzmény: libsi (11)
jill_ Creative Commons License 2001.08.05 0 0 14
Csurkarol etc...etc.
Előzmény: libsi (9)
szemtelen krisztina Creative Commons License 2001.08.05 0 0 13
el kell keserítselek argentína,

nemhogy jövőre nem jutunk túl ezen a szomorú korszakon és nemhogy újra normális politizálás folyhat Magyarországon

hanem felkészülhetsz a még szomorúbb korszakra, éspedig hosszú távon, ahogy tolódnak el erőviszonyok

egyébként nagyon kevés mszp szimpatizánst látok itt a fórumon, úgyhogy elég fehér holló vagy, mint ahogy nagyon kevesen azonosítják az mszp-t a progresszió fogalmával

Előzmény: Törölt nick (12)
Törölt nick Creative Commons License 2001.08.05 0 0 12
Hát, tudod...

Tudod, tipikus liberális szöveget nyomsz itt. Ki kellene mondanod végre, hogy az elmúlt három évben a Fidesz tudatosan és módszeresen züllesztette lefelé a magyar demokráciát és egy cél vezethet most mindenkit, akinek fontos ez a demokrácia: megszabadulni tőlük.

Erre ma egyetlen erő képes: az MSZP, amelyben Kuncze óta növekszik a hajlandóság a koalícióra az SZDSZ-szel. Az MSZP, ellentétben a most regnáló Fidesz-FKgP koalícióval minden nyűge ellenére európai gondolkozású, a demokrácia intézményeit és a nemzet értékeit tiszteletben tartó párt. Ennek ellenkezőjére semmi komolyan vehető bizonyítékot nem tudsz felhozni, mert nincs. A jobbos fröcsögésekről meg szót sem érdemes ejteni.

Ahelyett, hogy ezt megpróbálnád elfogadni, elnézést a kifejezésért, de TGM-mel együtt (akinek mellesleg szeretem az írásait, bár rendszerint kicsit elragadja a hév, mikor írja őket) értelmiségi nyavalygásba kezdesz az MSZP állítólagos árulásáról, meg az MSZP-Fidesz koalícióról, amire komolyan vehető nyilatkozat soha el nem hangzott.

OK, utálod az MSZP-t, szíved joga. Akkor ki fogja elzavarni a mostani garnitúrát?

Hegyi Gyulának tökéletesen igaza van: aki most az MSZP-t támadja, az talán szándéka ellenére is a Fidesz-Miép összefonódást és ennek az erőnek a győzelmi esélyeit erősíti. Szar ez, és jó lenne, ha lenne más alternatíva, de a végletesen frontosodott Magyarországon _ma_ nincs. Ezt nem rövid ideig tartó hezitálás és mentségkeresés után még nekem is be kellett látnom, pedig személyes és politikai barátaim a megmondhatói, hogy alapvetően kompromisszumkész és kiegyenlítő típusú ember vagyok.

Remélem, hogy jövőre túljutunk ezen a szomorú korszakon és újra normális politizálás folyhat Magyarországon.

Előzmény: libsi (11)
libsi Creative Commons License 2001.08.05 0 0 11
Soha nem értettem egyet Demszky "egyenlő" távolságtartásával - azt éppen az MSZP kemény jobboldala utánozza mostanában veled együtt. Csakhogy az MSZP életveszélyes játékot játszik - akárcsak a Fidesz-MPP - a nacionalista kampánnyal. Úgyhogy nemcsak az MSZP-Fidesz koalíció fenyeget, hanem külön-külön bármelyikük, és csak egy kicsit rosszabb tőlük a Fidesz-MIÉP.
(A nácik ugyan Ázsiába viszik az országot, de nem lopnak, mint a két nagy párt prominensei.)
Előzmény: Hegyi Gyula (10)
Hegyi Gyula Creative Commons License 2001.08.05 0 0 10
Látom, néhány elvtársaddal beindítottátok az MSZP elleni lejárató kampányt meg a "nagykoalíció" rémének emlegetését.
Szerényen csak annyit mondhatok, hogy aki nyolc hónappal a választások előtt a jelenlegi kurzus leváltására készülő MSZP-t akarja lejáratni, az a FIDESZ-MIÉP blokk győzelméért tempóz. Olvasd el néha a gyűlölettől szinte eszement jobbos beírásokat, s aztán beszélj "egyenlő távolságról"!
Előzmény: libsi (9)
libsi Creative Commons License 2001.08.05 0 0 9
Nem értem, mit kellene kipakolni. Megmagyaráznád?
Előzmény: jill_ (8)
jill_ Creative Commons License 2001.08.05 0 0 8
kipakolni szepen !
Előzmény: libsi (7)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!