Na mégis , miből gondolod te horty-legény ? Csak gondolj , a képpes vagy a fehérterora és az ártatlan ezrek lemészárlását az erre létrehozott külön különitményekkel. És a katonákra akiket az orosz- fronton küldtek a vágóhídra és a deportálásokra. Kádár ehez a gazemberhez hasonlitva és egynéhány mai politikusunkhoz hasonlitva is angyal volt igazi keresztény angyal.
Honnan veszed, "hogy egyébként elég korlátolt ember volt"- kihez képest. Mi a korlátoltság kritériuma. Talán nem arra gondolsz, hogy minden korban milyen kis ésszel kormányozzák ezt a világot?
Ha Horthy nem lett volna, akkor valszleg Te sem lennél, mert az őseid előbb szálltak volna ki a krematórium kéményén, minthogy továbbadhatták volna a génállományukat (akkor ugyanis nem '44-ben lett volna a német megszállás, hanem '41-ben). Egyébként tényleg egy korlátolt ember és elég mérsékelt tehetségű politikus volt, de gazember nem. Kádár... nos, ő kétségtelenül aljas gazember volt, de kaphattunk volna rosszabb helytartót is. De azért azt nem árt elfelejteni, hogy Kádárékat csak '56 tapasztalata késztette arra, hogy itt egy puha diktatúrát és életszínvonalpolitikát csináljanak.
Kuncze velemenye teljes egeszeben elitelendo. A kifejezes szabadsagat vedeni kell meg akkor is ha nem egyezunk meg a SZABADON kifejezett velemennyel.
Kuncze inkabb arra koncentraljon hogy kitol es honnan fogadnak el az SZDSZ honatyak penzeket es "ajandekokat" nyiltan es az asztal alatt.
--------------------------------------------
Az SZDSZ elnöke szerint a MIÉP egyes megnyilvánulásaiban "a történelem szemétdombjáról előkotort fasizmus szokott dörömbölni a magyar demokrácia ajtaján." Megjegyezte: a MIÉP legutóbbi, a Fradi labdarugó csapatának megvételével kapcsolatos nyilatkozatai felvetik azt a kérdést is, hogy alkotmányosan működik-e a párt.
Kuncze Gábor elmondta: véleménye szerint a legfőbb ügyésznek hivatalból meg kellene kezdenie ennek a vizsgálatát, és adott esetben a bírósághoz kellene fordulnia.
- Tűrhetetlennek tartom a XXI. század Magyarországán, hogy ilyen hangot üthessen meg a magyar politikában egy parlamenti párt - fogalmazott az SZDSZ elnöke, majd hozzátette: a miniszterelnök és az igazságügy miniszter felelősségét látja abban, hogy ez a folyamat eddig eljutott. Magára valamit adó demokratikus politikus nem teheti meg, hogy amikor ilyen vélemények hangzanak el, akkor hallgat, vagy mellébeszél - fejtette ki.
Na végre van aki elismeri , hogy Horthy szabadon volt aljas és gazember . Sok száz és százer magyar lelke és vére tapad nevéhez és nem köpést , hanem kötelet érdemelt volna.
Szerintem nézz utána a fasizmusnak.. Magyarországon nem volt ilyesmi...
Másrészt Hortyt nem kell szeretni, sőt. Nem itt tartanánk, ha több esze lett volna egy csöppel legalább, vagy nem akart volna az ország számlájára úriembert játszani. De a Horti rendszer volt 1990-ig az utolsó szuverénnek mondható rendszer hazánkban, és a megalapozatlanul rákent dolgokért is nekünk kell vállalni az erkölcsi felelősséget. Szóval csak megfontolva köpködjük, mert egy része ránk esik vissza.
Kádár pedig a lehetőségekhez képest tényleg pozitív szereplő volt, de attól még egy idegenek által a nyakunkba ültetett diktátort sem kötelező szeretni,
Sajnos nem létező érvekkel nem tudok vitatkozni... De lehet hogy figyelmetlen voltam, szóval megismételnéd csak azt, ami a te fogalmaid szerint az érv kategóriába tartozik?
másrészt ha valamit elegen mondanak, akkor az igaz lesz? Ha kicsit gondolkodik az ember, és egymás mellé tesz számokat, nem gyün ki a 600 ezer. Pl. ha kicsit utánanézel, érdekes számokra bukkansz pár helyen, de nem a létszám a lényeg. Egy dolgot kéne megjegyezni végre: amíg az ország szuverén volt, addig egy darab zsidókat szállító marhavagon nem gördült ki az országból a koncentrációs táborok felé és senkit nem lőttek a Dunába. És bármennyire nem tetszik, ez egyedül az egyébként elég gyengekezű és korlátolt Horthy érdeme.
Amit pedig sokadszor megjegyeznék itt az Indexen: a MIÉP látványos megerősödése SZVSZ jelentős mértékben az MSZP és az SZDSZ érdeme, akik száműzték a politikából a haza és nemzet szavakat, és a regnálásuk alatt csak Európai normákról, liberalizmusról és az elfogadhatatlan és sürgősen megváltoztatandó magyar bőgatyás nacionalista, antiszemita, földhözragadt, nem vállalható gondolkodásról és viselkedésről lehetett hallani. Ez hiba volt
Ha szerintetek Horthyt szeretni kell, mert anno nálunk kisebb volt a fasizmus, mint máshol (ami tény), akkor sipirc, és dicsérjétek már a Kádárt is egy kicsit, oké?
én spec örülné ( nem szavaznék rá, de örülnék) egy nemzeti pártnak, csak sajnálom, hogy itt senki nem képes elválasztani ezt a zsidózástól.
majd ha ez nem lesz így, akkor leszállnak a miépről. addig van miért piszkálni.
ezzel az erővel vissza lehet mindent görgetni ádámig és éváig (akik ugye fajmagyarok voltak, a turáni típusból).
a 600.000-et nem én találtam ki, nálam autentikusabb források is e körüli számról beszélnek.
horthy tény és való, hogy jobb volt mint sok környező ország vezetője, de nehogy már annak kelljen örülnöm, hogy nálunk nem 2x ennyi zsidót mészároltak le! nagyon alacsonyra raktátok a szintet! ezért nem fogom horthyt szenté avatni.
soha nem antiszemitáztam, bűnös nemzeteztem a saját hazámat. amiről szó van, hogy sajnálatos, hogy egyre több az olyan ember aki elfelejtette mi is történt 45 elött és csak úgy tudja elképzelni saját anti-kommunizmusát, hogy átáll a másik oldalra. arról nem vesz tudomást, hogy az az oldal dettó ugyanolyan rossz.
mit élesztget csurka? az a nemzettudat, hogy nyiltan zsidózik? csurka nem más mint egy, a nemzeti színeket eláruló azokat megcsúfoló kommunista.
te miért nem tudsz egy használható magyar mondatot összerakni? és te tartod magad nagy magyarnak, amikor a 8 éves unokahugom szebben fogalmaz?
egyébként milyen volt split? izlett a "nemzeti" agip-os ice tea? te kis nemzeti kincs!
Talán elő kéne venni pár történelemkönyvet... Talán nem lett volna az ország egy új háború híve, ha nincs a trianoni tragédia, ami jelentős részben kunbéláék érdeme...
Másrészt valaki már levezethetné nekem ezt a 600 ezret, mert ez egy megkérdőjelezhetetlennek tűnő szám, de nekem sehol nem sikerült találni egy bukfenc nélküli levezetést.
Harmadrészt sajnos ma divat elfelejteni, hogy Magyarországon a lenácizott hortysták a német megszállásig féken tartották a nyilas csürhét, nem voltak pogromok (pl. Lengyelországban és Szlovákiában voltak, Romániában meg a németek nélkül is elintézték a dolgot, magánszorgalomból). Amíg az ország szuverenitása fennállt, a hazai zsidók nagyobb biztonságban voltak, mint a legtöbb, a háborúban résztvevő országban. Csak ezt reklámozva nem lehetne antiszemitázni, bűnös nemzet tudatát fenntartani, folyamaosan kárpótlást kérni.
Ami pedig a nyilasokat illeti, utolsó csőcselék, söpredék volt, de ilyen arányban akárhol megtalálható a világban, mint azt pl. a jelenlegi izraeli események, illetve pár korábbi palesztinai mészárlás mutatja. Az összeset meg kellett volna büntetni, de rájuk hivatkozva nem lehet egy országot kollektíve bűnösnek nyilvánítani. Másrészt úgy tudom (félreértés ne essék, ez nem mentség), a meggyilkolt magyar zsidók legnagyobb részét a németek irtották ki, a nyilasok áldozatainak egy jelentős része pedig magyar, tehát nem zsidó származású magyar volt volt...
Szóval ezzel a folyamatos nácizással le kéne már állni. A Csurka nem az antiszemitizmusa miatt népszerű, hanem a magyar nemzettudat élesztgetése miatt. A magyar népben még jóval nagyobb zsidó befolyás idején is volt annyi józanság, hogy nem voltak pogromok, nem volt zsidóüldözés. Nem ok nélkül jöttek ide más országokból az elkergetett izraeliták. A nemzet Csurkáékat is meg fogja állítani, ha messzire merészkednének.
székkutas:
Ugyanis komcsi-cionista-hazaárulóbarát szélsőbaloldali párt:
nincs.
És egyenként?
A szavakat szabad egyáltalán használni?
Furcsa ez a kettős mérce.
Engem nagyon érdekelne hogy , hogy kell rászálni a magyarellenes Érdek Pártjára ?
Netalántán Csurka István "szocializmusra való hűségeskülyével " ?
Netalántán amikor azt írja hogy akasszák fel ha megcsalná az eszmét?
(mennyit is keresett Csurka a 60-as,70-es, 80-as években ? (1972-ben 300.000 forintot), kastélyt vett 1982-ben a balatonnál , Papolczi Gizella 1992-ben sodrodott , ma ő a FŐNÖK )
Netalántán Lakatos "APO" Pál
szállt rá , az aki 1989-ig a Magyar Rádióban ideológiai Agitációs és Propaganda Osztály vezetőlye volt,
Netán a Bencsik fivérekről beszélünk (egyikük jelenleg a Demokrata főszerkesztője )?
Skacok!Miert mindig csak a mult sz@rat dobaljatok egymas fejehez?Tanulni kellene belole nem mindig ismetelgetni amin ugyse lehet valtoztatni.
Mindig ebbol van a veszekedes.
Elore kellene figyelni,azzal kellene foglalkozni ami az orszag (es a mi)javunkat szolgalja.
Az en velemenyem,hogy erre csak a jobb oldal kepes.Ha ezek utan engem valaki nekem azt mondja,hogy ilyen +olyan vagyok,ugy hogy nem hallgat vegig,akkor en is velemenyt nyilvanitok rola ugy,hogy nem is ismerem.
Mindket oldalra vonatkozik.!!
"Hat nem latjuk-e es nem latjak-e azok, akik a jobbszelsoseggel kacerkodnak, hogy a zsidokerdesnek nemet szisztema alapjan valo megoldasa ebben az orszagban a gazdasagi es penzugyi rendet egyik naprol a masikra azonnal felforgatna, es egszen mas kovetkezmenyekkel jarna mint Nemetorszagban jart? Nem latjak, hogy az orszag gazdasagi es penzugyi teren egy napig fenn nem allhatna, ha ily eszkozokhoz nyulnank? Es azokat, akik a magyar fodbirtokosok es intelligencia korebol kacerkodnak ma ezekkel a divatos jelszavakkal, nyomatekosan vagyok bator figyelmeztetni, hogy a sor elosorban rajuk fog kerulni, es vilagos, az a foldbirtokos osztaly fog elsonek elpusztulni, amely egy ilyen kormanyzat tamogatasara siet, es hogy az intellegencia, amelyben van tortenelmi erzek es amely magyar tortenelmi tradiciok alapjan akarja a magyar politikat tovabbvinni, ha erre az utra teved, modot nyujt arra, hogy felretolassek, es helyebe tortenelmi tradiciok nelkuli es amagyar tradiciokat semmibe vevo, felintelligens emberek uljenek, akik ezeket a kerdeseket maskeppen fogjak kezelni..
De kerdem: hogyan all kulpolitikailag ez a kerdes? Egyet tisztan latok: ha nalunk a politikai elet gleichschaltolasa kovetkezik be a szelsojobboldali eszmek jegyeben, akkor mi Nemetorszagnak nem baratai, hanem cseledei, es ebben az esetben a fuggetlen magyar kulpolitikanak egyszer es mindenkorra vege lesz"
/Grof Bethlen Istvan 1939.feb.9-en elmondott parlementi beszedebol/
az Alkotmánybíróság több határozatában is foglalkozott ezzel, érdemes ezeket végigböngészni, mert ezekből kiderül, hogy milyen esetekben, ill. milyen megfontolásokból kerülhet sor egy alkotmányos alapjog korlátozására
(pl. 14/2000. (V. 12.) AB határozat és 13/2000. (V. 12.) AB határozat, utalással a korábbi AB határozatokra)
Kedves jarlaxe!
Természetesen fenntartva a tévedés jogát, az alábbiakban idézem az alkotmány azon paragrafusait, amelyek kapcsolatba hozhatók a MIÉP-nek, a Fradi ügy kapcsán, Várszegi Gábort és a zsidóságot általánosságban becsmérlő, ellenük kolletív gyűlöletet gerjesztő, a jóhírnevet sértő, nagy nyilvánosság előtt elhangzott, majd ezt követően még számtalan esetben a médiában különféle indoklásokkal megismételt álláspontjával. Nem vitás, hogy a MIÉP figyelmen kívül hagyja a szabad véleménnyilvánítás alkotmányos korlátait.
7. § (1) A Magyar Köztársaság jogrendszere elfogadja a nemzetközi jog általánosan elismert szabályait, biztosítja továbbá a nemzetközi jogi kötelezettségek és a belsõ jog összhangját.
8. § (1) A Magyar Köztársaság elismeri az ember sérthetetlen és elidegeníthetetlen alapvetõ jogait, ezek tiszteletben tartása és védelme az állam elsõrendû kötelessége
54. § (1) A Magyar Köztársaságban minden embernek veleszületett joga van az élethez és az emberi méltósághoz, amelyektõl senkit nem lehet önkényesen megfosztani
59. § (1) A Magyar Köztársaságban mindenkit megillet a jóhírnévhez, a magánlakás sérthetetlenségéhez, valamint a magántitok és a személyes adatok védelméhez való jog.
70/A. § (1) A Magyar Köztársaság biztosítja a területén tartózkodó minden személy számára az emberi, illetve az állampolgári jogokat, bármely megkülönböztetés, nevezetesen faj, szín, nem, nyelv, vallás, politikai vagy más vélemény, nemzeti vagy társadalmi származás, vagyoni, születési vagy egyéb helyzet szerinti különbségtétel nélkül.
(2) Az embereknek az (1) bekezdés szerinti bármilyen hátrányos megkülönböztetését a törvény szigorúan bünteti.
77. § (1) Az alkotmány a Magyar Köztársaság alaptörvénye.
(2) Az Alkotmány és az alkotmányos jogszabályok a társadalom valamennyi szervezetére, minden állami szervre és állampolgárra egyaránt kötelezõek.
Kedves szabadelvue!
"rossz rágondolni, mit kapnál, ha mondandód tárgyát más pártokra illetve kisebbségekre is alkalmaznád...
- értelmes ember ilyet még a munkáspártra sem mondana ..."
Ebben igazad van. A többi párt joggal és okkal fejezné ki felháborodását. Ugyanis náci-fasiszta-nyilasbarát szélsőjobboldali párt hál'istennek csak egy van Magyarországon: a MIÉP
Az ugyan elbizonytalanít egy kicsit, hogy Orbán miniszterelnök úr e közfelháborodást okozó skandallumot sportetikai problémának tekinti.
A demokrácia nem egyenlő nyilasokkal és azok utod pártjáaial. A komik áldozatainak a száma nem éri el magyarországon a Hortisták és a nyilasok áldozatainak a számát. De majd lesznek fa és egyébb nyűvök aki igaz történelmi ismereteik harsogják itt majd ,de a nyilasokra és csubácsi követőire nem vonatkózik semi ők rendes magyarok OV szerint aki zöldül ahogy egyre inkább tér meg R.K-nak Ref-ből amibe nem hitt.
na megjött a legnagyobb élő jobbos fafeldolgozó kisiparos!
kunbéla, szamuely, korvin nem az ő okozatuk volt, de már meg kellett volna szoknom, hogy mindent képesek vagytok összekeverni. az, hogy rákosi okozat volt, az nem csökkenti a bűneit. egy kutya, de valószínű, hogy ha nem egy ilyen náci barát bagázs irányítja mo-t, nem kellett volna szovjet segget nyalnunk 45 évig.
a 600000 miért történelem hamisítás? te mást számoltál? a nem beszélve magában foglalja a don kanyar, a bp-i csata és a többi értelmetlenség magyar áldozatait.
azt végképp nem értem, hogy miért komcsi nektek valaki, aki nem dől be a szélsőjobbnak.
talán túl sok szittyakürtöt olvasol!
""A MIÉP alkotmányosan bejegyzett, törvényesen működő párt."
Nincs igazad, kedves jarlaxe!
Azt nem vitatom, hogy az alkotmány alapján jegyezték be a már akkor is a marginalizálódás határát súroló, a
nyilaskeresztes pártra emlékeztető csoportosulást. A bajom éppen az ezzel a szélsőjobboldali bagázzsal, hogy
félreérthetetlenül rasszista, kirekesztő, idegengyűlölő, irredenta, nacionalista, antiszemita nézeteket hirdet minden
megnyilatkozásakor!
Az uszításnak is van határa. Én sem tartom egészséges dolognak a politikai nézetek korlátozását, de ma sajnos
ilyen világban élünk. Vannak írott és iratlan törvények, amelyeket illik ill. kötelező betartani ill. betartatni. Egy, a
korlázozások okozta kellemetlenségnél nagyságrenddel nagyobb baj elkerülése érdekében.
Nem bitót, vagy börtönt kívánok ezeknek a emberbőrbe bújt "micsodáknak". Pártjuk betiltásával, mindössze kevesebb
publicitási lehetőséget, közszereplést, és a közpénzek, adóforintjaink megvonását szeretném elérni.
A jogállamiság, a demokrácia nevében."
- kibújt a szög a zsákból.
- túl azon, hogy gyülöletbeszéd ez a javávól...
- terhesnek találod a demokráciát?
- rossz rágondolni, mit kapnál, ha mondandód tárgyát más pártokra illetve kisebbségekre is alkalmaznád...
- értelmes ember ilyet még a munkáspártra sem mondana ...
Csak úgy iszom a szavaidat, te kis cuclib Herodotosz!
"gömbös, bárdossy, sztójay, darányi, szálasi" meg hogy "rákosi az ő okozatuk volt többek között". Persze, meg a kunbéla, szamueli, korvinotto is az ő okozatuk volt. A "Miért hamisítják történelmünket?" topicban volt ilyen, hogy " 600.000 és nem beszélve".
Részt kellett volna venned "Az SzK(b)P rövid története" brosura megalkotásában is. Ekkora elkötelezettséggel!