Mivel a többi népek a tukmálás előtt is elvoltak valahogy, ezért feltehető, hogy a tukmálás előbb volt, mint a fogyasztás:) Vagy más szemszögből, ha mást tukmálnának, akkor mást ennénk meg.
Hát igen, de ennyire elzárkózó országot keveset találsz, talán az arab országok kivételével. Na meg persze ott van Kína:) Tulajdonképpen nem is lenne ezzel semmi baj, ha nem hallaná folyton azt az ember, hogy mindenki egyenlő, mindenkinek lehetőséget kell adni, az USA a világ legjobb helye, és így tovább...
talan a kanadai ciganytapasztalatok is motivaljak a vizumkenyszer fennmaradasat.
Nem tudom. Engem jobban csabitott Kalifornia mindig, mint Ontario. Mas nincs igy ezzel?
Nincs magyarazatom, es szerintem is megalazo az egesz rendszer, de ezt az orszagot igy tudjak mukodtetni, igy van felepitve. Es meg igy is talalnak fanatikus arabok kiskaput. Tehat, nem tokeletes. Ha valtoztatnak, szigoritani fognak, nem konnyiteni. Ez van. Azert nezzuk a jo oldalat, mar nem a kis piros utlevellel utazgatunk.:)
Szerinted Kanadába miért nem indult el mindenki?
Annyival nem rosszabb, mint a USA, és nem az illegális munkaválalók, hanem a pofátlan, élősködő cigányok meg a belőlük hasznot húzó kanadai ügyvédek miatt vezették be újra a vízumkényszert, de ez egy más sztori.
Ha eltorolnek a vizumot holnap (amit 9/11 utan nehezen tudok elkepzelni) akkor egy darabig repulojegyet sem lehetne kapni, mert a takaritonoktol a dzsesszzeneszekig, az utcalanyoktol a programozokig, na jo, nem mindenki, de igen sokan eljonnenek szerencset probalni, kicsit megszedni magunkat. Vajon kernenek munkavallalasi engedelyt? Ez igy menne nehany evig, aztan egyszer csak 3 % ala esne a beutazasi es itt tarozkodasi szabalyokat megszegok szama. Na de addig? Ellenorizhetetlen, potencialis terrorista? kulfoldiek csak ugy szabadon koszalhassanak? Dolgozzanak feketen, adofizetes nelkul? Hany embert kene alkalmazni, hogy ellenorizzek oket?
Szerintem lesz egyszer vizummentesseg, de csak az EU csatlakozasunk utan nehany evvel, amikor a szerencselovagok mar kiprobalhattak Nyugat-Europa orszagait. Ha mar tenyleg csak a turistak akarnak majd felulni a repulore.
Ez nagyon szépen hangzik, milyen kár, hogy az Egyesült Államokon kívül nincs még egy ország, amelyik egyoldalú vízumkényszert alkalmazna. Általában ugyanazt szokták nyújtani a másik országnak, amit a másik nyújt az egyiknek.
9/11 előtt is szemétkedtek a vízumkérésnél, akkor is emeltdíjas telefonon kérhettél időpontot...
Meg aztán hogy is van ez...a régi betelepülők nem engedik be az újakat?
Kedves Ragika!!!
Azt még hozzá szeretném tenni, hogy Te vagy az első - abszolút első - aki erre a helyzetre akár magyar külpolitikai oldalról, akár amerikai külpolitikai oldalról egy választ ad!!! Ez a téma eddig tabu volt a magyar oldalon, és érdektelen volt az amerikai oldalon: senki sem foglalkozott vele, csak tudomásul vettük, és szenvedtünk miatta: mert bizony kiutazni szándékozó családokat szakított szét, és NEM volt válasz; most legalább az van...
Nem tudod véletlenül, milyen időközönként bírálják el ezt a bizonyos százalékot, és az mikor lép érvénybe???
Kedves Ragika!!!
OK - így legalább már érthető!!!!!
A mi feladatunk lenne tehát, hogy ezt a bizonyos 3%-nál nagyobb tömeget leleplezzük, és ez, mint mondod, nem történik meg!!!
Ez már legalább olyan valami, ami indokként hat, mert eddig semmi ilyenünk sem volt, álltunk a nagy magyar pusztában oszt gondolkoztunk: mér nem engednek be ezek???? S nem volt válasz... Most legalább válasz van.
Megpróbálok nem reagálni a "szemét játékra", hiszen olyan szépen kioktattál ezzel kapcsolatban.
Elöször is:
#1./Minden államnak kizárólagos és elvitathatatlan joga, hogy kit enged be a határain belülre és kit nem. Amerika 9/11 után megpróbált szigorításokat bevezetni, mert a demokráciára, meg a mozgásszabadságra hivatkozva sokan átjáráháznak nézik.
#2./Amerikának elöre kidolgozott szisztémája van a vízumkényszerrel kapcsolatban. Az az ország amelyiknek a polgárai 3% felett megszegik a beutazási és itt tartózkodási szabályokat - tehát lejárt vízummal maradnak itt - azok vízumkényszer alá esnek. Sajnos a magyarok a 3% felett vannak. Igy ezt nem Amerikának, hanem fegyelmezetlen honfitársaidnak kell tulajdonítani.
Én is beszéltem átlag amerikai polgárokkal, és elpanaszoltam ezt az emeltdíjas telefonos időpontkéréses vízumkényszeres baromságot, és azt válaszolták, ez máshol is így van, nem helyi sajátosság. Inkább raknának ki perselyt...
Kedves scanner!!!
NinÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ , hogy nem akarták elhinni, mert ez az ő számukra elképzelhetetlen!! Egy amerikai útlevéllel az ember el kell hogy jusson a világ bármely tájára!
Szemét játékot folytatnak velünk, és nem tudom miért! S ez megint olyan valami, amitől ideges leszek, és azt kivánom, hogy minden amerikait kötelezzenek vízumkényszerre, ha ők ennyire szemetek!!
Dongenero!
Egyetértek mindazzal amit irtál, talán csak azzal toldanám meg, hogy a minap beszéltem átlag
amerikai polgárokkal, és nem akarták elhinni ezt a vizumkényszeresdikisdedjátékot ami itt folyik.
Kedves Ragika!!!
Van egy olyan "ága" is a mai történelemnek, ami a (mi) számunkra igencsak érthetelen; ez a visszautasított vízumok kérdése. Ha jól tududom, bármely amerikai állampolgár VÍZUM NÉLKÜL jöhet Magyarországra!!! A kiutaznni kyvánó magyarok pedig, kanosszát járva az amerikai követségen, néha csak részben kapnak beutazási engedélyt... Az amerikába, valamely jazz-fesztiválra meghívott együttes szólógitárosa és dobosa megkapja a vízumot, a bassz-gitáros, és a billentyűs pedig NEM, és NINCS INDOKLÁS, MERT A VÍZUM MEG NEM ADÁSÁT A KÖVETSÉG NEM KÖTELES INDOKOLNI!!! Így mind a négyen lemondják az utat, mert a fél csoport csak nem léphet fel egy fesztiválon, (amire ugyan Amerikából hívták meg őket)!!! A vízummal való szarakodás visszaveti a két ország amúgy mélyítésre váró kapcsolatát, és ebben egyértelműen az amerikai hivatalok a hibásak!!! Magyarország EU-tagsága esetén (ha ez egyáltalán bekövetkezik) várható-e valami fejlemény????????
A Nancy Brinker pedig eljátssza itt nekünk a Dorothy-t az Óz-ból: ő nem tehet semmiről, ő csak (úgy) itt van, de tán jobb lenne, ha tudomást sem vennénk róla, mert NINCSENEK VÁLASZAI a kérdéseinkre!!! No Pl. itt van probléma.
Kedves Ragika!!!
Akkor most jöjjön a válasz. Ha valaki úgy viselkedik velem, mint (sárbadöngöngölendő) magyarral, sok-sok km. távolságról, és egy igencsak impertinens stílussal, és legelső hozzászólásával MÁR szidja a magyarokat, akkor kinyitja a bicskát a zsebemben, és arra kényszerít, hogy minden eszközzel megvédjem azt ővele szemben, ami nálunk van. Ez egy ilyen hülye reflex, amiről majdnem, hogy nem tehetek. A konstruktív megbeszélése valaminek - az, amire minden topicon vágyom, és nagyon is hajlandó vagyok elismerni a vitapartnerem érveit, mert neki is lehet igaza(miért ne?), mert ebből lehet TANULNI!!! Ez volt mindíg az, ami a magyarokat naggyá tette bárhol: tanulni abból, ami hibás, hogy ne kövessük el azokat többé, és olyan megoldást adjunk egy problémára, ami nem szorítkozik feltétlenül az előírások által behatárolt térre, mert az előírások is lehetnek hülyék... A helyi kollégákat pedig már szorítják az előírások, mert azokat RÉSZBEN ők maguk fogalmazták... Így elismerek minden szidalmat, ami Magyarországot illeti, mert nagyon sokakkal egyetemben, szenvedő alanyai vagyunk az intézménysített hülyeségnek, korrupciónak, maffia-stílusnak, de minden, ebből a helyzetből kisegítő megoldást nagyon szívesen vennék...
Kedves Ragika!!!
Csak az a baj az érveléseddel, hogy ezt a "poros hétköznapiságot" sok-sok éven keresztül átélve, az amber eljut egy olyan helyre, ahol tényleg értékelik a munkáját, és nem fortélyos FŐNÖK igazgat, ott kiderül, és igencsak sokunkról, hogy az ott munkát végzőkhöz képest nekünk KREATÍV gondolataink vannak, s akik ott helyben nem látnak már az előírások ostoba tömegétől, nem képesek már észrevenni az egyszerű és JÖVEDELMEZŐ, mindenki számára jó megoldást... Ugyanez a minőségi munka majdnem természetesen PORBA fullad itthon, mert itt nem az számít, milyen okos vagy, hanem még mindíg az, hogy milyen kapcsolataid vannak... S ez az, ami az embert itthon a végsőkig elkeseríti, mert NINCS értelme bármivel előállni, ha nem te vagy az értékelő bizottság elnökének veje, vagy menye...
Iszonyatos ez a Mikszáth-korabeli dzsentri-stílus, de még mindíg ez van, habár a vadkapitalizmus nálunk el kellen,hogy tudja fújni ezt a réges régi ködöt...
Kedves Aspen!!!
Szívesen válaszolnék neked itt, de figyelmeztetést kaptam, hogy ez a topic nem arra való, hogy a Magyarországon élő magyarok sérelmeit taglalja az amerikaiakkal szemben.. A válaszom gondolatban kész, de valószínűleg csak email-ben fogom elküldeni... Mindenesetre nem felejtettem el a válaszadást...
