Kedves Péter, az legyen itt 'terhes anya', aki eddig kilenc kölköt szült!
Hogy a nemzés (időben bagatell, miben mérhető), a kihordás (hoszzúúúúú-hossssszú hónapok, azaz évek), és a szülés (reméljük nem tart innentől már túl sokáig) kereken öt évig tartson, az meglehetősen kedvét képes szegni azoknak, kik képiselő-testületi takonynyúlós szexre vágynak.
A magam részéről örülök annak, hogy valahol e szféránk volt az, mely beindított olyan mozgatórugókat, melyek a későbbiek során a megalósítás szintjéig jutottak, lásd időközben, a webkamerák működésbe helyezése, majd most az utolsó testületi ülésetek, ahol András István, Baja város rendőrkapitánya, valamint Nagy Norbi barátom (naná, hogy bokodi srác) épületes bemutatója, mely a potenciálisan kiépítésre kerülő térfigyelő rendszer lehetőségeit ecsetelte.
Utóbbi valóban nagyon olcsó (láttam rajtad, lenyűgözött), valóban hátborzongató (behozza hangya kukiján a szőrszálat is), és valóban nagy-nagy szükség lenne rá.
Az egy dolog (ahogy dr. Szabó Jenő képviselőtársatok előadta), hogy ennek kiépítését követően ricitáljon a félrekacsingatók segge, de leginkább az a fontos, hogy ennek a városnak, ha már a sorsuk ilyen, amilyen, legalább a biztonságba vetett érzetük legyen megalapozozottabb, mint ami ma jellemzi, és vandál elemek kétszer is meggondolják, mielőtt mások rovására dévajkodásra szánják magukat.
Kedves Péter, kicsit büszke vagyok arra, hogy volt egy-két olyan közös ötletünk, ami részint megvalósult, részint megvalósulni tűnik.
Most így visszanézve egészen érdekesnek tűnik ez a topic.
Ma sajnos nagyon úgy tűnik, hogy pogármesterünk valóban választási ígéretei egyikének szánta a térfigyelő rendszer majdani kiépítését, akkori ezzel kapcsolatos felvetésem beigazolódott.
Persze az is önmagáért beszél, hogy Márfai Péter (aki ezer éve foglalkozik informatikával), 60-70 ezrekről szól webkamera kihelyezés esetében (ha biztosított az ellátó rendszer - ez időközben evidens módon azzá vált), Széll Péter meg tízmilliókkal riogat. Megjeygzem, ha valamikor, akkor talán éppen Márfai Péter mostani országgyűlési képviselősége alatt lett volna praktikus megvalósítani ezt a kérdést, nem utolsóssorban bizottsági tisztségére tekintettel.
Lám, a Vízügy megengedte magának a luxust, hogy áldozzon városunk népszerűsítésére, kíváncsi lennék egyszer arra, ez ténylegesen milyen költséget jelent a három webkamera esetében?
Annak a három kamerának a viszonylatában, melyből kettő - a Szentháromság téri és a Sugó parti - az elmúlt hónapokban nem működik. Megrögzött gyanakvóként még az is megfordul a fejemben, hogy ez nem véletlen, éppen elég szemtanúnak a lakosságnak azon rétege, kiknek muszáj időnként megfordulni a Szentháromság téren, hogy láthassa azt a szocialista időket idéző faroklengető lajhár ritmust, amit serény munka címen imitálnak a felújítás alatt téblábolók. Nagyon hiányozna az nekünk, hogy ennek még a világ érdeklődő része is szemlélője legyen.
Na de hát ez csak fikció, kizárt, hogy nálunk ilyesmi előtörténhessen ...
Egyébként változatlanul sajnálom, hogy az Index kezdőlapjáról eltűnt az a link, mely az ország működő webkameráit mutatta be, így köztük a bajaiakat is.
Ma már azt sem tartom meglepőnek, hogy a pesti példámra, mint példaértékű érvre senki sem reagált az illetékesek közül.
Hiába, no, nekünk a hévizes fürdő kihasználása mindennél fontosabb, mint a teljes lakosságot érintő közbiztonság, az csak-csak milliárdos nagyságrendű biznisz, na azzal már érdemes foglalkozni, arra már érdemes figyelmet és kiadásokat áldozni.
Emlékeztető illusztráció a három elvileg működő webkamerához:
Csak egyszer voltam városkátokban, de kedvessége, bája - és halászléja - megragadott.
Ezért szeretném .... szerettem volna a webkamerák között megnézni a bajai Duna-hídat, de felhasználónevet és jelszót kér.
Elárulnátok eme adatokat - ha nem titok ?
Alább tévedésből írtam úgy, ahogy látható, tehát helyesen, kis kiegészítéssel:
Alábbiakkal kapcsolatban a bajaiak nevében köszönöm úgy Gerényi Gábor barátunknak, mint munkatársainak azt a gesztust, hogy az alábbi három bajai helyszínen működő webkamerák linkjeit, az ország többi hasonló berendezése mellett elhelyezték az Index elektronikus lap kezdőlapján.
Tehát ezek az Index főlapján találhatók, a Webcam link alatti ablak gördítőjében.
Kedves Széll Péter!
Azt hiszem, nagyon fontos volt ezen kamerák kihelyezése, mert érdekes helyekről közvetitenek információt pillanatról pillanatra.
Azt hiszem ugyanilyen fontos lenne, ha sok helyen propagálva lenne ezek a web-cimek.
Gondolok itt elsősorban turismussal foglalkozó helyekre ill. nagyobb portálokra, pl: Index.
Tévedés ne essék, most nem én értetlenkedem a kihelyezett webkamerákkal kapcsolatban, hiszen már előbb is volt erről szó, ami alapján megértettem a webkamera és a térfigyelő rendszer közötti különbséget. Itt és itt szóltatok már róla.
De tudod hogy van ez, a nép inkább hiszi konkrétumra vetítve azok tulajdonságát, mint csak úgy általánosságban :). Bár most lehet, hogy hasznosabb lenne tévhitben hagyni a nagyérdeműt :))!
Köszönöm, kedves Péter, mindez biztatónak tűnik, különösen ha a mindezzel járó kiadások bagatellségét tekintjük, az elérni kívánt cél fontossága vetületében. Csak remélni merem, hogy nem a választási kampány egyik nem beteljesedő ígéretéről van most szó. No de, ha te leszel a polgármester, jómagam pedig képviselővé válok, úgyis folyamatos ezzel kapcsolatos macerának leszel általam kitéve, amit ti testületi "szlengben" interpellálásnak szoktatok nevezni :). Egyébként egyes rétegekben máris pánikhangulatot keltettetek, figyeld csak meg, milyen üres lett a főtér bizonyos műfajok gyakorlásában, a kamera látószöge sávjában :)).
Kedves Mijo! A webkamerák elsősorban a városmarketing, az idegenforgalmi kedvcsinálás részét szolgálják. Kihelyezésük elsősorban Gálai Anti kezdeményezését dicsérhetik.
A városi rendőrkapitánnyal (már az előzővel is) egyeztettünk már arről a másik, bővíthető kamerarendszerről is amit a közterületek megfigyelésére lehet használni, mert pl. forgatható, más felbontású és egyéb jellemzővel bíró lesz ami alkalmas az utcán történő balesetek, bűncselekmények vagy rongálások rögzítésére is a rendőrségre is becsatolható módon. Persze ez másutt is felvetett néhány személyi jogi kérdést, amit természetese tisztázni kell. Ez utóbbi rendszer azonban kiterjedésétől függően 25- 5O millió forintig terjedhet. Egyébként ennek a mai megoldásnak a bővítése sem kizárt. Péter
Kedves Márfai Péter ! Tudomásod szerint áll-e szándékában a Városnak tovább bővíteni ezek számát, és számíthat-e ebben az esettben célzott támogatásra ?
Többen úgy tűnik tévhitben vannak, de legalábbis bizonytalanok, hogy vajon mire is jó mindez ..? Azon túl, hogy az érdeklődő gyönyörködhet az adott látótérben. Egyik haverom fakadt ki a minap: a fene egye meg, ha egy héttel előbb helyezik ki őket, legalább nyoma maradt volna annak, ki horpasztotta be a városháza előtti parkolóban az autóm oldalát, "természetesen" lelécelve és százezres kárt okozva benne. A magánpénzváltó szférában is nyugtalanság verte fel fejét ..:))... Éjjel még nem láttam milyen minőségű a látvány, de bizonyos értelemben jó szórakozást nyújthat azon szülők számára, akik utálják a tévéműsorokat, így diszkós napokon élből gyönyörködhetnek duhaj csemetéjük munkamódszerében, ami a közterületi tárgyak neodizájnosításában nyilvánul meg :((((.
Megtennéd, Péter, hogy bővebben ecseteled e technikai eszköz működési elvét, esetleges "utóhatásait" ?
Alábbiakkal kapcsolatban a bajaiak nevében köszönöm úgy Gerényi Gábor barátunknak, mint munkatársainak azt a gesztust, hogy az alábbi három bajai helyszínen működő térfigyelő kamerák linkjeit, az ország többi hasonló berendezése mellett elhelyezték az Index elektronikus lap kezdőlapján.
Tisztelt Baja Város, az alulról jövő kezdeményezők bátortalan rétege nevében köszönetemet kívánom kifejezni, egyúttal gratulálok a szép végeredményhez :)! Külön köszönet Gálai Antinak, hogy egykori kezdeményezésünkre képes volt kezdeményezőként fellépve el is érni azt, ami eleinte oly elérhetetetlennek tűnt ...:)..
Az alábbi három térfigyelő kamera már képes ízelítőt adni városunk egyediségéből.
( Már csak azt kéne kitalálni, miként lehetne egy kevésbé populáris egyediségünket folyamatosan rögzíteni, nevezetesen azoknak az "ismeretlen" elemeknek a ténykedését, akik folyamatosan rombolják utcáinkat, tereinket, épületeinket :(!?? )
"A sokfunkciós (álló, mozgó, jégelemző) kamera speciális beállításait jelszó védi, emiatt egyenlőre a Duna név alatt Baja jelszóval érhető el a nagyközönség érdekében az ADUVIZIG jóvoltából hozzáférhetővé tett a világra kukucskáló madártávlati ablak. "
Miképp a mintául kitett kis kép mutatja is, az ADUVIZIG a jégzajlás során, január közepén felszerelt egy svéd AXIS 2120-as webkamerát és innen figyeli ismét a magasból a jeget, múltával árvizet, vagy csak hidat, hajót, Dunát, vizet. A sokfunkciós (álló, mozgó, jégelemző) kamera speciális beállításait jelszó védi, emiatt egyenlőre a Duna név alatt Baja jelszóval érhető el a nagyközönség érdekében az ADUVIZIG jóvoltából hozzáférhetővé tett a világra kukucskáló madártávlati ablak.
Kérjük a kedves látogatókat kukkantsanak be a duna.baja.hu címmel is elérhető kamerához az egy hét múlva esedékes finom hangolások után is, mikor adalékként kis összefoglalót adunk közre a dunai/bajai elektronikus távmegfigyelés negyedszázados történetéből. Addig is ne feledjék véleményüket, gondolatukat e cikk alján hozzászólásként közölni, s kérjük a mellékelt szavazógombok megnyomásával segítsenek polgármesterünknek döntésében, hogy a város is milyen formában oldja meg a város szívének vizuális publikálását.
Valóban, kedves Péter, két hasonló, de lényegében különböző dolgot mostam egybe. Elnézést. De nézzük csak egyik kiragadt mondatodat.
"A másik a kamerás figyelőrendszer, aminek elsősorban megelőző és figyelő szerepe a meghatározó egy központba és/vagy a rendőrségre való bekötéssel, aminek a mi bírósági gyakorlatunkban még nem egyértelmű az elfogadottsága a bizonyítási eljárás szempontjából."
Úgy látszik a pestieknek, az alábbi cikk alapján nincsenek igazán aggályaik némely "elfogadottságokkal" kapcsolatban.
Baján, ha csak az alábbi térfigyelő kamerák fele kerülne kihelyezésre, és csalafinta módon a háromszorosát híresztelnétek el ( vagy helyeznétek el kamukamerákat ), de előtte közvélemény kutatást végeznétek, miszerint ellenére lenne-e a város lakosságának, az éves költségvetés 1 ezrelékét erre a célra fordítani, gondolom nem vitás, milyen eredmény és eredményeség szület(het)ne.
Csak ismételni tudom: mindez csak szándék kérdése, hadd ne menjünk abba bele, hogy mi minden egyéb kevésbé kézzelfogható kihatással járó mi mindenre költ a Város lényegesen nagyobb nagyságrendű pénzeket, még sértődés lenne a vége, azt meg igazán nem szeretném. Webkamerát, valamint térfigyelő kamerákat viszont, IGEN :)!
A kerület vezetői azt remélik, hogy - hasonlóan a VIII. kerülethez - jelentősen csökken a bűncselekmények száma
Május közepétől 68 térfigyelő kamera felügyeli Terézváros közterületeinek biztonságát. A kerület vezetői azt remélik, hogy a 170 millió forintos beruházásból megvalósuló rendszer jelentősen visszafogja a szabálysértések és a bűncselekmények számát.
A rendszer kiépítéséről tartott szerdai sajtótájékoztatón Kökényesi Amtal Budapest rendőrfőkapitánya elmondta, hogy a VIII. kerületben már régóta alkalmazott hasonló 80 kamerából álló térfigyelő rendszernek nagyon jók a tapasztalatai, jelentősen csökkent a közterületi bűnözés.
A fővárosban egyébként összesen 159 hasonló kamera működik, például a budai Várban, illetve egyes lakótelepeken. A rendőrfőkapitány szerint elsősorban az élénk idegenforgalom és a sok közterületi rendezvény miatt is hasznos lesz majd a VI. kerületi rendszer, de a gazdasági életet is élénkítheti, hiszen a kereskedők szívesebben nyitnak olyan helyen üzletet, ahol nagyobb biztonságban érzik magukat.
Farkas György, Terézváros polgármestere közölte: azt remélik nem csak a rendőrség, hanem a közterület-felügyelet munkáját is megkönnyíti a rendszer, hiszen észre lehet majd venni a falfirkálókat, a kerékbilincset autójukról illegálisan leszerelőket, de azt is, ha valaki nem tartja be az ebtartás szabályait.
A sajtótájékoztatón működés közben bemutatott rendszert a Multi Alarm Biztonságtechnikai Rt. telepíti. A cég képviselője elmondta, hogy a 68 kamera a kerület mintegy 80-85 százalékáról szolgáltat majd képeket.
A kívülről lámpatestnek tűnő, távvezérelt és minden irányban forgatható kamerák rendkívül jó minőségű - nappal színes, éjjel fekete-fehér - képet szolgáltatnak, amelyen akár a gépjárművek rendszáma vagy a járókelők arca is tökéletesen kivehető.
A felvételeket a kerületi kapitányságon dolgozzák fel, s ha nem rögzítenek szabálysértést vagy bűncselekményt, akkor három napon belül letörlik. A kamerák képét egyébként a nap 24 órájában rendőrök figyelik majd.
Az önkormányzat a rendszer üzemeltetésére létrehozta a Terézvárosi Közbiztonsági Kft.-t, amellyel többek között arra szerződhetnek majd a kerületi kereskedők, hogy a boltjukban működő riasztók bekapcsolódásakor a legközelebbi kamera azonnal felvételt készítsen a környéken történő eseményekről.
Kökényesi Antal arról is szólt, hogy a szabálysértésről vagy a bűncselekményről készült felvétel alkalmas a bíróság előtti bizonyításra is, de a kamerák a rendőri intézkedést is rögzíthetik. Újságírói kérdésre elmondta, hogy a két héttel ezelőtt a VIII. kerületben történt incidensről, amikor három rendőr egy videokamera felvételének tanúsága szerint bántalmazott egy hajléktalant, a közterületi kamerák nem tudtak felvételt produkálni."
Kedves Mijo! ZöPö-vel értek egyet, szerintem is a két kamerás rendszer messze nem ugyanaz. Az első a Webcam elsősorban városreklám szempontjából érdekes, nagyjából másfél éve kaptunk egy erre vonatkozó ajánlatot, ami akkor 1O-15 millió közötti áron ajánlotta a belépést és a naponta való frissítés lehetőségét , ha jól emlékszem. A másik a kamerás figyelőrendszer, aminek elsősorban megelőző és figyelő szerepe a meghatározó egy központba és/vagy a rendőrségre való bekötéssel, aminek a mi bírósági gyakorlatunkban még nem egyértelmű az elfogadottsága a bizonyítási eljárás szempontjából. Ennek megvalósítása a befogott terület nagyságától függő, egy előzetes árajánlat szerint kb. két éve huszonegynehány millióba került volna a belváros néhány lényegesnek mondható területén. Bár mindkét renszernek vannak előnyei, mégis a pénzügyi okok miatt nem valósult még meg egyik sem. Péter
Mijo, az az érzésem, hogy te most két dolgot összemosol. Webkamera, az az a cucc, ami a weboldalakra kiteszi az éppen aktuális látványt egy egyetemi campusról vagy egy főtérről - nagytotálban. (Egye fene, valami exhibicionista hajlamán meggazdagodni vágyó hölgyemény budoárjáról second plánban.) Az ilyen bűnügyi azonosításra teljességgel alkalmatlan, egyrészt a felbontása is gyenge, másrészt a képfrissítése sem túl szapora. Amire te gondolsz, hogy jó lenne, az a rendőrségre (és nem az internetre) bekötött térfigyelő rendszer.
Nagy arccal mondhatnók: ismét a próféta szólott belőlem :)!
Felébredt a Város, vagy a fene tudja kicsoda, lényeg a lényeg, ha a főtérre nem is, de a Duna-hídra csak-csak felszereltek végre webkamerát !
De változatlanul és erőszakos módon kérdezem: A FŐTÉRRE, és a város pár frekventáltabb pontjára MIÉRT NEM ??? Kizártnak tartom, hogy pénzkérdésről lenne szó.
Annyi minden olyan történik településünkön, aminek később oly jó lenne, ha nyoma maradna, lásd példaként: a közelmúlti erőszak egy nő ellen, és "természetesen" a legújabb kedélyborzoló vasárnapi eset, a két személy személy sérelmére elkövetet késelés, melynek egy fiatalember áldozatává vált, a másik alig élte túl !
Mennyivel egyértelműbbé válhatna a helyzet, ha rögzítésre kerültek volna ezek az esetek, és hát ha tetszik, ha nem, az elkövetkezők is. Mert bizony csak úgy önmagától, nem fognak megszűnni azok az anomáliák, melyek magyarázataként nem tudom elfogadni azt a fals magyarázatot, hogy országos jelenségről van szó, és a szkeptikus legyintést sem, hogy úgymond, ilyen ez a világ, ilyen időket élünk.
Örök igazság, hogy nem akarásnak, nyögés a vége. Webkamerás felvetésem csak egyike annak a számtalan feladatnak, ami legalább valamelyest csökkenthetné a pestisszerűen terjedő erőszakot, talán jelenthetne némi visszatartó erőt. Ha senki sem lép, ha senki sem szorgalmazza, nem lesz módunk bebizonyosodni minderről, és marad a félelem, marad a rettegés, és valóban el fogunk jutni odáig - hacsak már nem értük meg -, hogy bizonyos napszakokban nem fognak utcára lépni az emberek.
De miféle napszakokról hablatyolok én itt: hiszen a vasárnapi eset is ékesen bizonyítja, nem kell ide éjszaka, a verőfényes nappali időszakban is megszólalnak azok a bizonyos "belső hangok", ha akad a szervezetben elég olyan "felhajtóerő", mely működésbe hozza a titokzatos "gépezetet" :(!
Visszatérve: Duna-hídi webkamera ! Mis is válthatta ki végre, e mindenképpen üdvözlendő lépést ? Hát az autólopó csibészek igen sűrü közlekedése ezen a területen. Már tíz évvel ezeletőtt is cikkeztünk a Bácskapocsban arról, hogy a baranyai, tolnai zsaruk egyértelműen a mi bácskai területünket tartják az autótolvajok melegágyának. Úgy tűnik nem igazán jelent visszatartó erőt az sem, hogy időközben a jugók is tagjai lettek az Interpolnak. De van itt mégvalami, ami bátorsággal tölti el a rosszfiúkat. Jópofáskodva mondhatnám, hogy az a bizonyos "gyenge láncszem" nem más, mint a mi rendre agyba főbe dícsért határőrségünk, Dunától Szegedig bezárólag :(! Volt szerencsém már bemutatni Gara alatt azt az 50 centi széles, és ugyanilyen mély "műszaki árkot", mely rendeltetése révén kéne hogy akadályt jelentsen azoknak, akik illetéktelenül kívánnak bármivel is átkelni az országhatáron. A szöcske nagyobbat ugrik ..:((((......
Kedves Péter, és kin/min múlik, hogy legyen ?
Lám, bevett szokásunkhoz híven, én itt egyetlen árvácska egyről ábrándozgatok, te íme, már tizenöt-húszról beszélsz .....
Az az egy, bizonyára tartalmasabb képet mutogathatna azzal a 4-5 másodperces léptetéssel, ami - a közelsége miatti példa okáért - a szekszárdit jellemzi.
De hogy Baja lakossága, ezt a bizonyos 15-20-30 kamerát hálásan üdvözölné városunkban, márcsak mint esetleges elrettentő tényezőt is a lopós csibészekkel szemben, az ugye, kétségtelen :).
Anyagi vonzata bagatellsége miatt, van akadálya annak, hogy te/ti hatékony lépésre szánjátok magatokat !???
Nekem már az is elég lenne, ha a rendőrség nézné figyelmesen a térfigyelő rendszer által küldött képeket.
"Tapasztalat ide-oda, semmiből nem lesz semmi… :-)))"
Tudomásom szerint az önkormányzatnak nincs állandó Internet kapcsolata. Webkamerát olyan valaki tud üzemeltetni, aki a megújuló képeket folyamatosan hozzáférhetővé tudja tenni. Ilyenek az Internet szolgáltatók, és néhány nagyobb cég.
Amennyiben lesz az önkormányzatnak fixen elérhető hálópontja, ahová egy kamera beköthető, mindösszesen 65-70 ezer forintokért teljesíthető lenne a Te állampolgári kívánságod/kezdeményezésed.
Arra is gondoltunk, hogy viszonylag olcsó térfigyelő rendszert lehetne összerakni ezen a módon: magyarán tizenöt-húsz kamerát is kitehetnénk, ami azt biztosítja, hogy a hálóról körül lehet nézni a városban, a strandokon, a szigetben, a piacon, a vasút, és busz állomáson, és egy csomó "közérdekű" helyen.
Tapasztalat ide-oda, semmiből nem lesz semmi… :-)))
Márfai P.
Ha mástól nem, legalább tőled reméltem hogy véleményt észlelek, tőled, akinek bagatell húsz éves informatikai múltja vagyon :(!
Vagy ebben az esetben is meg kell várni, hogy "civil kezdeményezésként" kísérelje meg testület elé vinni valaki olyan a témát, aki már egykor tűzközelben volt ?
Szerintem egyszemélyes kompetenciával is kezelhető lehetne a kérdés, és nem hinném hogy emiatt akadna bárki is, aki felhánytorgatná a döntéshozónak.
Aki egyébként működés közben szeretné megtekinteni e technikai lehetőséget, az keresse meg az INDEX nyitóoldalát, és a WebCam címszó alatt az ország több városát is mustra alá veheti ilyen szemszögből !
Ugyan már benne vagyunk a nyárban, de még nem annyira, hogy késő lenne gyorsított eljárással intézkedni, okulván mások tapasztalataiból, a kijárt út mintájára kreatív, de viszonylag olcsó lépéssel teremteni meg azt a körülményt, ami mégnagyobb népszerűséget tudna jelenteni városunknak.
Tőlünk egy ugrásra, Szekszárdon már igen régóta élnek főterük - Garay tér -, webkamera révén történő bemutatásával, mely tér, minden lokálpatriotizmus nélkül állítva, meg sem közelíti a mi Szentháromság terünk nemzetközileg is elismert egyediségét. Hát kérem, ha annyira egyedi, akkor nosza, mutassuk meg ! Mutassuk meg olyanoknak is, akik még nem látták, sem filmről, sem fotóról, semmilyen módon, ki tudja, lehet hogy éppen az internet ösztönző segítségével határozzák el többen magukat arra, hogy élőben is megtekintsék. Különösen ha figyelembe vesszük azokat a szép számmal észlelhető - nem egy esetben nemzetközi jellegű - rendezvényeket, melyek helyszíne éppen e tér. ( A NAGY HALNAPRÓL nem is beszélve :)!! )
Csak a határozott szándék, Hölgyek és Urak, ami hiányzik, hiszen a lehetőség adott, csak élni kell vele.
Ugyan legyen már egy osztatlanul népszerű dobásotok ( pardon: intézkedéstek .:).. ), azokon túl, melyeket ugyan fogcsikorgatva, de tudomásul vesz a nép, városotok ama lakossága, akikért elvileg vagytok.
( Ugye a pénztelenségre nem kívántok hivatkozni, két okból sem !? Egyik: hordereje miatt az üzemeltetés, mindenképpen bagatellnek tekinthető. A másik: pillanatok alatt megalapítható egy olyan egyesület, mely révén szponzorok segítségével könnyedén biztosítottak lehetnének a források. Persze, egy magára valamit is adó város, már csak nimbuszokokból sem élne a második verzióval :))! )
Mijo
