Teljesen igazad lenne, ha
- nem lennénk 10 hónappal a választások elött;
- minden képviselö, függetlenül ellenzéki, vagy kormánypárti felelösen viselkedne;
- a törvény kérdéses paragrafusa nem a Posta privatizációjának az elökészítését szolgálná.
Egyébként nem vagyok abban biztos, hogy az adófizetök pénzéböl melyik esetben
lenne több elherdálva. Posta-Postabank-Defend-Omfb kapcsolat nyilvánvaló.
Keller esetleg késöbbi felvetése, netán a választási kampány derekán politikai tökét
eredményezhetett volna.
Az ügy mostani felvetése piti adminisztrációs hibaként marad meg a köztudatban,
és politikai tökét nem hoz. Viszont egy kihirdetet hatályba lépett törvény
(amely nem tartalmazza a kérdéses paragrafust) alapján végrehajtott Posta-Postabank
privatizáció a kormány törvényszegését leplezte volna le.
Az is elöfordulhatott volna, hogy a kormánypártiak maguk veszik észre a hibát,
de akkor már csak az öszi ülésszak alkalmával tudtak volna korrigálni (idönyerés).
Kellerre haragszom egyébként egy másik ügy miatt is, miszerint a
a Rogánnal az állami gazdaságok tervezett OMFB-s privatizációjával kapcsolatos tv-vitában
engem mint nézöt furcsa érzés kerített hatalmába. Láttam két embert, akik szemmel láthatóan
egyfajta kulturált viselkedést eröltettek magukra, viszont látszott rajtuk, hogy legszívesebben
megfojtották volna egymást. Az egyik fél (Keller) folyton csak "rablást" emlegetett.
A másik fél pedig múltban megtörtént, vagy vélt eseményeket emlegetett.
Magáról a tényröl, hogy az állami gazdaságokat privatizálni kell nem tudhattunk meg
semmi érdemlegeset. Az érzödött, hogy mindkét fél egyetért a privatizációval, a FIDESZ képvisel
egy menetrendet, amely mentén a privatizációt le kívánja bonyolítani, Keller pedig csupán ennek a
menetrendnek a kritizálásában fejtette ki eröfeszítéseit.
Véleményem szerint folytonos "rablás" emlegetése helyett rendelkezésre álltak sokkal erösebb,
kivédhetetlenebb támadási pontok az üggyel kapcsolatban. Egy példa:
1992.-ben 169 milliárd névértékü kárpótlási jegy került kibocsátásra, amely a mai napig
a tözsdén forog. Úgy tudom a kárpótlási jegyeket, a kamatokkal növelt értéken az államnak meghatározott idöpontig be kell vonni. Keller javasolhatta volna konstruktív ellenzékiként, hogy a kormány a kárpótlási jegyek egy részét cserélje be az állami gazdaságok részvényeire.
Ha Keller így tálalta volna az ügyet az MSZP szempontjából több értékelhetö eredménye lehetett volna.
1. Amennyiben a FIDESZ vezette kormány elutasította volna a javaslatot, akkor a kárpótlási jegy tulajdonosok körébe csökkent volna a népszerüsége.
2. Abban az esetben ha a FIDESZ elfogadta volna a javaslatot, a kárpótlási jegyek bevonásával járó kiadás egy MSZP választási gyözelem esetén nem az új kormányt terhelte volna.
üdv Kappad
Emlékszel, mit mondott Grespik egy közel hasonló esetben, mikor az általa szekírozott iskola igazgatója azzal érvelt, hogy egy az iskolájára vonatközó bírósági határozatból, "sajtóhiba" /vagyis elgépelték/ miatt maradt ki egy fontos rész?
Na, össze is hívta a rendkívüli ülést. Ráadásul több okból is. Akkor ez az államtitkár vagy tényleg nagyon hülye és azért hamisított, vagy nem hamisított.
"1. a bizottságok is a kiegészített változatot fogadták el, tehát a parlament nem is szavazhatott volna az ominózus mondatot nem tartalmazó változatról - ezt egyébként ellenőrizni kéne...) "
jneny2,
kiderül más topikból, hogy a fideszes legények elcseszték a szavazást. Kiszavaztak egy fél mondatot az egyik paragrafusból, hogy beletegyék egy másikba. Csakhogy a visszatételről elfelejtettek szavazást elrendelni, így maradt a dolog féloldalas. Ezután jött a nagy ötlet, a hamisítás.
"A parlament a kormánypárti többségnek hála elfogadta volna a kiegészített változatot! "
Ez így lett volna, ha odafigyelnek. Nyilván ezután is megszavazzák, de hát jön a nyári szünet, időt vesztenek. Vagy rendkívüli ülésszakot hív össze Áder, vagy őszre marad a szavazás.
Nem értelek titeket!
Mért kellett meghamisítani a törvényt, ha
(1. a bizottságok is a kiegészített változatot fogadták el, tehát a parlament nem is szavazhatott volna az ominózus mondatot nem tartalmazó változatról - ezt egyébként ellenőrizni kéne...)
2. A parlament a kormánypárti többségnek hála elfogadta volna a kiegészített változatot!
Te akkora marhaságokat beszélsz, hogy rossz olvasni. Méghogy az a szöveg, ami a közlönybe megy, azt a minisztériumból küldik??????????????? Akkor tök fölösleges lenne a "törvényhozás".
Kappad,
a törvény végrehajtásának súlyos anyagi következményei lettek volna, amelyet mindannyiunk adójából fizettünk volna meg. Mindenféleképpen az volt a helyes és erkölcsös magatartás, hogy a képviselő nem a balhé nagyságára utazott, hanem az össztársadalmi érdeket tartotta szem előtt. Szerintem nincs igazad az időzítés elhibázásáról. Keller felelősen járt el.
"A szocialista párt célja nem más, mint elterelni a figyelmet a Princz Gábor vezette Postabank okozta, az országot, a lakosságot ért 200 mrd forintos kárról.”
Arra azért emlékeztek ugye, hogy ez a 200 milliárd 1998-ban 140-147-ről indult, 1998 végére már 168 milliárd lett, azóta meg jól kamatozó befektetésként 200 lett belőle!
Az egész téma egy ökörség. A törvény az, amit a Parlament megszavaz. Ha hibás szövegegl kerül kihirdetére, attól az még nem törvény hanem egy rendkivül súlyos "sajtóhiba". Klelr meg imádja a m?balhékat és megjátsza a tudatlant.
No nem azért, mert kiszurta és a közvélemény elé tárta az esetet, hanem azért, mert elcseszte az idözítést.
Ha én Keller helyébe lennék, akkor megvártam volna, amíg a törvényt kihirdetik, a törvény alapján végrehajtják a posta-postabank egyesülést
és azután plankoltam volna fel az ügyet. Így viszon modot adott a visszakozásra, az ügy elbagatelizáslására.
Június 19-én a MH az alábbiakat írta (mindez cáfolja, hogy véletlen tévedésként került volna a törvénybe az az ominózus mondat):
Úgy tunik végleges döntés születik ma a postabankról. Értesüléseink szerint a kormányülésen arról határoznak, hogy milyen módon kerüljön a Magyar Posta tulajdonába a pénzintézet. Az érintett minisztériumok - elsosorban a pénzügyi tárca - az elmúlt hétvégén dolgozta ki az erre vonatkozó eloterjesztést, amelynek középpontjában a törvényi eloírások kikerülése áll. A Posta tulajdonszerzését ugyanis az érvényben levo értékpapírtörvény, míg a diákhitel kizárólagos Posta-postabank-hatáskörbe való utalását a versenytörvény gátolhatja.
Bár a Földhitel és Jelzálogbankot nem olvasztaná magába, a diákhitel folyósítását már teljes egészében a Magyar Posta tulajdonában levo postabank végezné - a kormányzat elképzelései szerint. Ehhez azonban a Postának mihamarabb birtokon belül kell kerülnie. Az erre vonatkozó - a Pénzügyminisztérium által elokészített - eloterjesztést ma tárgyalja a kormány.
Értesüléseink szerint a 99 százalékot is meghaladó állami tulajdont képviselo PM eddig csak a részvények egy részének - 33 százalékának - átadását tartotta megfelelo megoldásnak és ódzkodott a teljes pakett átruházásától. A kormányfo közvetlen ráhatására azonban olyan eloterjesztést kellett elkészíteniük, amely az érvényben levo törvényi eloírásokat megkerülve teszi lehetové a postabank "betolását" a Postába. (Mint ismeretes a Posta elso embere kijelentette, hogy csakis a bank 100 százalékos tulajdonrészét hajlandó átvenni, töredék nem érdekli.)
A Napi címu gazdasági lap arról számolt be, hogy az érvényben levo értékpapírtörvény szerint a Posta csakis nyilvános ajánlattétellel szerezheti meg a postabank feletti ellenorzést - apportként, vagyis ellenszolgáltatás nélkül nem. A postabank, mint nyilvános részvénytársaság részvényeinek 33 százalékát meghaladó adásvételre csakis nyilvános ajánlattétellel nyílik lehetoség. Ha erre kerülne sor, akkor kérdéses, hogy milyen árfolyamon bonyolítanák le az üzletet. A kisrészvényesek ugyanis éppen azért perlik az államot, mert a korábbi 10 ezer forintos névértéku részvényeiket a bank 1998 oszi közgyulésén 5 forintra szállították le, s ennyiért tettek nekik ajánlatot.
Nem kevésbé érdekes a diákhitelek sorsa. Értesüléseink szerint a közelmúltban eldöntött diákhiteleket a kormány mindenféleképpen szeretné a postabankon belül tartani. Erre azonban a versenytörvény megsértése nélkül nincs mód. Ha viszont a hitelekhez való hozzáférésre a Magyar Posta hálózatát jelölik ki, akkor a diákok érthetoen majd a "Postás"-postabanknál vezetik majd számláikat. Ez az üzlet - ha minden szóba jöheto diák igénybe veszi a hitelt - összesen 50 milliárd forintos üzletet jelenthetne a postás kézben levo postabanknak. De ehhez elobb a postabankot valamilyen formában "be kell tolni" a Magyar Posta alá.
Ez a folyamat tulajdonképpen már elkezdodött, hiszen az elmúlt hetekben a postabank teljes vezetésétol megszabadult a Magyar Posta által vezérigazgatónak kinevezett Hegedüs Gyula, és a kormány döntésének következtében további szervezeti és szerkezeti átalakítások várhatók a bank jövo pénteki közgyulésén is.
Ez kétharmados törvény volt? Ha nem, akkor meg miért állt volna a kormány érdekében a hamisítás? Egyszerűbb lett volna megszavaztatni a kormánypárti többséggel.
inside1 válasz erre | adatok | e-mail 2001-06-21 15:11:19 (0)
„A miniszterelnökség sajtóosztálya egyelőre nem tudott válaszolni mi lehet a döntés hátterében. Borókai Gábor kormányszóvivő titkárságán úgy látták: az ügy nem rájuk, hanem a PM-re, esetleg a parlamentre tartozik”
Esetleg a Lábatlani Papírgyárra, mert ott gyártották a papírt, amelyre rákerült a kiegészítés.
dakota válasz erre | adatok | e-mail 2001-06-21 15:25:02 (6)
„Az MSZP szakmai köntösbe bújtatott támadást indított a kormány - az ország érdekeit szem előtt tartó - Postabankkal kapcsolatos döntése ellen. Mindenki számára nyilvánvaló, hogy olyan törvény, amely még nem került kihirdetésre, nem lehet megszegni.”
De a meglévőt meg lehet szegni, és a topiknyitóból az olvasható ki, hogy a jelen helyzetben nem lehetséges a Postabanknak a Magyar Postához kerülése, pont ezért van szükség a kihirdetésre váró törvényre. Valaki megint hülyének néz bennünket.
„A szocialista párt célja nem más, mint elterelni a figyelmet a Princz Gábor vezette Postabank okozta, az országot, a lakosságot ért 200 mrd forintos kárról.”
A szokásos helyzet: a tolvaj kiabálja, hogy fogják meg!
Végül még egy kérdés: elképzelhető, hogy korábban is történtek kis módosítások, belejavítások a kihirdetett törvényekbe a parlamentben elfogadott változathoz képest? Van olyan hivatal, amelynek ez a feladata, vagy csak a véletlenen múlik, ha mégis kiderül egy eset?
Lehet még több mocskot elmondani a maszopról? ;-)
Ennél többet csak a Figyeszről. Lopnak, csalnak, haudnak és most már hamisítanak is.
Bravó polgári fiúk. Remélem aROGÁNs Tóni majd napirend előtt felszólal a parlamentben a hamisítás miatt.
Bocs nem elismerte, csak nem cáfolta a hírt. Níilarkozatában mocskolódott a hamisító államtitkár, magyarázatot adni viszont nem tudott.
Polgiran.
Keller: törvényt hamisított a pénzügyi államtitkár
2001. június 20., szerda, 18.25
Keller László szocialista képvielő közleményben követelte a kormánytól Tállai András pénzügyi államtitkár távozását. A politikus szerint ugyanis meghamisították a múlt héten elfogadott pénzügyi törvénycsomag egyik paragrafusát. Az elfogadott szöveg alapján ugyanis nem kaphatná meg a Magyar Posta a Postabank részvényeinek 33 százalékát sem. Tállai András közleményében nem cáfolta Keller állítását, ám szerinte a közlönyben hiteles szöveg fog megjelenni. A politikus szerint az MSZP célja, hogy eltereljék a figyelmet a Postabank vesztesége miatt keletkezett 200 milliárd forintos kárról.
Feltehetőleg technikai hiba történt, amikor a zárószavazásnél kimaradt a pénzügyi tárgyú törvények módosításánál egy bekezdés. Ez jelölte volna meg, hogy egyetemes postai szolgáltató alatt a Magyar Postát kell érteni. A kormány mindössze azt javasolta a zárószavazás előtt, hogy ne a 79., hanem a 84. paragrafus részeként jelenjen meg a bekezdés. Az ülésen azonban - feltehetőleg véletlenül - csak a bekezdés elhagyásáról szavaztak, az új helyre beemelésről már nem. Így végül kitörölték ezt a részt.
Keller László szerint ez sem ad okot arra, ami később történt. Tállai András pénzügyi államtitkár a kihirdetére váró törvény szövegét már úgy küldte meg az Országgyűlésnek, hogy az eredeti szándéknak megfelelő helyen, a 82. paragrafus második bekezdében szereplelt a postáról szóló rendelkezés. Ez azonban ellentétes azzal, amit az Országgyűlés elfogadott.
Az MSZP frakciója szerint "elfogadhatatlan, hogy a Postabank Rt. részvényeinek a Magyar Posta részére történő ingyenes átadásáról szóló kormánydöntést egy hamis, az Országgyűlés szándékával ellentétes törvényre alapozták."
A hatályos törvének ugyanis nem rendelkeznek arról, hogy ki számít egyetemes postai szolgáltatónak. Erről csak a hírközlési törvény tesz említést, de az csak decemberben lép hatályba. Így jelenleg a posta nem szerezhetne 15 százaléknál nagyobb tulajdonrészt a Postabankban. A kormány döntése szerint vszont 33 százalékos tulajdonrészt kapott.
Tállai András politikai államtitkár közleményében nem cáfolta Keller László állításait.
Arra azonban nem adott választ, hogy miért került bele az általa megküldött szövegbe az ominózus bekezdés. Az sem derül ki a szövegből, hogy ha a köztársasági elnök a parlament döntésének megfelelő szöveget hirdet ki a közlönyben, akkor hogyan kaphatja meg a posta a Postabankot.
A közlemény szövege szó szerint a következő:
"Az MSZP szakmai köntösbe bújtatott támadást indított a kormány - az ország érdekeit szem előtt tartó - Postabankkal kapcsolatos döntése ellen. Mindenki számára nyilvánvaló, hogy olyan törvény, amely még nem került kihirdetésre, nem lehet megszegni. A pénzügyi tárgyú törvénycsomagot a köztársasági elnök és az Országgyűlés elnöke a jogalkotásról szóló törvény értelmében fogja kihirdetni. A megjelenő törvény az Országgyűlés döntését tükrözi.
A szocialista párt célja nem más, mint elterelni a figyelmet a Princz Gábor vezette Postabank okozta, az országot, a lakosságot ért 200 mrd forintos kárról. Az MSZP-SZDSZ koalíció támogatásával a törvénytelen gazdálkodás minden magyar családnak 60-100 ezer forintjába kerül. A tiszteségtelen pazarlást a magyar családok a saját kasszájukból kénytelenek kifizetni.
Tállai András, a pénzügyminisztérium politikai államtitkára."
Milyen fejleményeket? Az állmtitkár is elismerte, hogy hozzáírt a töürvényhez.
Most meg visszavonták a Magyar közönyt.:-))
Kell ennél több. Most már hamisítanak nem csak lopnak a polgári fiúk.
