"de ak ompresszió ha ugyanakkora, akkor nem lehet az oktánszám alacsonyabb, különben kopogna..."
Ebben tevedsz. Az elogyujtas novelese rontja a kopogasturest, azonos kompresszio mellett. A modern motorvezerlo-elektronikak tobbek kozott az elogyujtassal is jatszanak: Kicsit megemelik az elogyujtast -> nezik, hogy kopog-e a motor -> megint emelik -> megint nezik. Ezt egeszen addig jatszak, amig a kopogaserzekelo kopogasos egest nem detektal, ekkor a motorvezerlo-egyseg picit visszaveszi az elogyujtast, es kezdi elolrol a jatekot. Viszont minden motortipusnak megvan a maximalis elogyujtasa, aminel nagyobbat az elektronika nem allit be. Tehat nem erdemes a gepkonyben eloirt nagyobb oktanszamu benzint tankolni. Plane ha regebbi tipusu a gep. Sajat tapasztalataim szerint fel-egy liter tobbletfogyasztast jelentett a 91-es hasznalata a legnagyobb javasolt 95-os helyett, de nem valtozott semmi a 98-as hasznalatakor.
Az amerikai oktanszam nem ugyanaz mint az europai.
Az europai kutakon a ROZ(Research-oktanszam) van feltuntetve, ezt igy 'merik':
Az elomelegitetlen 'CFR' motornal 600 rpm-nel nem jelentkezhet kopogas.
Az amerikai kutaknal a "road octane number" van feltuntetve, ami egy tobbhengeres motor normal utcai korulmenyeire vonatkozik, amit a ROZ es a MOZ(Motor-oktanszam) kettovel valo elosztasaval szamolnak ki.
A MOZ:az elomelegitett 'CFR' motornal 900rpm-nel nem jelentkezhet kopogas.
A MOZ altalaban 8-10 ponttal kevesebb mint a ROZ.
Tehat amerikai oktanszam:(ROZ+MOZ)/2.
Igy a 87-es amcsi benzin kb.93-95 europainak felel meg.
A MOZ azert kisebb mint a ROZ, mert eleve meleg motornal es nagyobb fordulaton merik be, igy 100-150 fokkal melegebb a suritesnel a benz.-levego elegy, igy a linearis kotesu szenhidrogen-molekulakrol konnyebben valik le a radikalis "H" atom, ami az oxigennel reagalva elobb gyullad be, mint azt a gyujtoszikra tenne.
Ott nem is igazán van jó benzin...
VAN, de minek a drágább, magasabb oktánszámú, mikor a 87-essel is vigan mennek a kocsik: Ford, Olds, Chevi, Dodge, Pontiac, GM, és a japánok is...
a kompresszó is számít, de a gyújtással lehet variálni.
a minősége a benzinnek odaát nem roszabb csak az oktánszáma alacsonyabb. ennek egyébként környezetvédelmi okai vannak, de ebbe inkább ne menjünk bele
GTI!!! De a kompressziója a motornak ugyanaz, mint egy modern európai motornak, úgyhogy kétlem hogy a benzin minősége kint rosszabb lenne...Sőt, a kéntartalma alacsonyabb.
Ez egy amerikai gép ugye? ott nem is igazán van jobb benzin ezért a gyárak kénytelenek úgy beállitani a gyújtást hogy a kis oktánszámmal is menjen...
Más: mi a véleményetek a benzin tényleges oktánszámáról? Nekem sokszor csörög a motor amikor jet, vagy agip kútnál tankolok, pedig mindig mindenhol 98-ast veszek. Lehet hogy eltérés van a kutak között?
"Olyan hengerfejet/dugót/vezérműtengelyt tesznek be amitől lejjebb megy a kompresszió"
Valahol az első hozzászólások köztt erről már kérdeztem. NEM alacsonyabb a kompresszió. Viszont tényleg 86-91 benzint ajánlanak. Miért? Esetleg az alacsonyabb kéntartalom?
Bocs, hogy elnyújtom mint a rétest, de a másik szempont az, hogy nálunk viszonylag kis lökettérfogatú autókat vásárolnak, adó, biztosítás ....stb. és ebbő kell minél több erőt kivenni !
Ja és az oktánszám szerintem nem függ össze a környezetvédelemmel, nálunk azért tűnt el a 86 többek között, mert nem akarták olmozatlan kivitekben gyártani és csak a keverékkel üzemelő kocsikba tankolták.
Azért azt vedd figyelembe , hogy minnél jobban komprimálod a keveréket a robbanás utáni expanzió annál nagyobb , és ha adott lökettérfogatú motorból minél több teljesítményt akarsz kivenni ahhoz kell a kompresszió növelés és ez maga után vonja a nagyobb oktánú benzint. ( Európában szeretik az erős sportos autókat és a nyugodt öreguras gépeket nem annyira) A japán autót imádók biztosan azt mondják, hogy technikailag sehol sincsennek az USA - ban, de szerintem csak nem akarnak a finomítóikra annyit költeni, ha egyszer így is lehet vele menni.
OK, eddig én is eljutottam, de akkor otthon miért nem lehet ez a szisztéma? A 86-ost ugye a szennyezőanyag kibocsátás miatt vonták ki hivatalosan. Vagy azért mert az volt alegolcsóbb... Szóval, miért kell nekünk a műveltet és a környezetvédőt megjátszani, amikor 300 millió embernek jó a 87-es is? És az autógyártók ezek szerint tudnak hozzá kocsit is csinálni?
Gondolom ott a 87 oktán körüli a standard érték a kutaknál és ennek nem fordíthatnak hátat a gyártók. Olyan hengerfejet/dugót/vezérműtengelyt tesznek be amitől lejjebb megy a kompresszió és átállítják a vezérlőprogramot a komputerben.
Az miért van, hogy itt a nagy vizen túl, csak a nagyon-nagyon jó kocsikba (Cadillac, Buick, stb)kell 92, vagy 97-es? Én egy 1,6-os 16V Mazdával járok, abba csak 87-es kell, de a Pontiac, Chevi, Toyota, mind-mind 87-essel megy, ráadásul egyszer valahol az államokban 86-os kutat is láttam...
Amúgy a kérdésedre a válasz: (SZVSZ ) Nem változik semmi ha nincs kopogásérzékelő, csak szélsőséges viszonyoknál nem csörög be. Pl. elbambulok és 5. - ben leejtem a fordulatot 900 körülre és gázt adok :-)))) Amióta tele a város szép lányokkal elő - előfordul !
:-))))
"De lambdaszonda biztosan van benne, mint legtöbb ikjektoros autóban.Tökéletlen égés esetén a lambda elmászik az 1-től, így a befecskendezéssel és a gyújtás variációjával vissza lehet húzni az optimális értékre."
Az Oxigénérzékelő az elméletileg szükséges és a gyakorlatilag adagolt levegő mennyiséget érzékeli (légfelesleg tényező) és a vezérlésben, különösen a régebbi nem integrált gyújtórészrendszerrel szerelt autóknál, semmilyen hatása nincs az előgyújtásra (L,Mono,K,KE - jetronic)A gyújtás jellegmezős, és az értékeket fékpadon határozták meg később nem adaptálódik a környezeti tényezőktől. Az integrált rendszereknél pl Mono-Motronic, Motronic az előgyújtást is állítja egy úgynevezett adaptációs értékkel elfokolja. ( az alapjáratstabilizálásnál is állít a gyújtáson) és itt ebben az esetben igaz, hogy a lambda térmezőböl vett értékkel korrigálódik a gyújtás, de ez csak a modern motorokra igaz csak !!!!
az tévedés hogy magasabb oktánszám "erősebb" benzint jelentene. az oktánszám csak a benzin sűrítés-tűrését fejezi ki, így ha egy motorban fellépő sűrítést már a 95-ös benzin elviseli, akkor teljesen felesleges nagyobb oktánszámú üzemanyagot használni, ennek egyedül tuning közben megemelt kompressziónál van értelme.
az én samarámba a magyar előirás szerint 95
német előirás szerint 91-es üzemanyag kell. (ez a minőség miatt van igy)
Benzinminőségről már futott topic-okban flame.
Van aki azt mondja több ország tapasztalatából, hogy neki semmit sem jelent.
Nekem sokszor fél-1 litert is jelentett több autótipussal tesztelve.
Szeritem ennek ellenére autója válogatja.Meg országja.
Persze a kérdés még mindig nem derült ki.Mindjuk egy átlag,injektoros, kopogásérzékelő nélküli autóba jobb-e a 98-as ?
Esetleg tapasztalat ?
Egy kis tapasztalat: voltam már többször külföldön. Az ottani 95-os benzintől sokkal jobban ment a verdám mint az itteniektől, és kb fél - 1 literrel kevesebbet is fogyasztott. A külföld alatt Ausztria, Olaszo., Németo., Franciao. értem. Próbálj meg itt 91-est tankolni, meg külföldön. Ég és föld.
Ja azt elfelejtettem mondani, hogy én 95-el járok. Eccer tettem bele 91-et de akkor szegényke erőlködött. Néha viszont 98 urgik bele, de semmi változás, sőt többet kajál belőle és nem is erősebb.
Igaz mechanikus a gyújtásom.
SUZUKI ban tényleg nincs!!
De nem minden befecskebdezős autó van ellátva oxigénérzékelővel. EZ viszont a régebbi típusokra vonatkozik. Pl.: az enyém, PGM-FI, meg a régebbi K-Jetronik rendszerek, stb.
Igaz, igaz, kopogásérzékelő nélkül is szépen lehet szabályozni a mocit csak lambda szondával. Azonban az is igaz hogy ha a motor kopogáshatáron üzemel akkor ugye gyorsabb az égés és ha mindez a FHP-on megy végbe annál jobb lesz a hatásfok. Ezért tesznek bele újabban kopogásérzékelőt, azok közül is néha csak egyet, bár drágább kocsikba már hengerenként van benne.
Tetszik a topik. Itt legalább lehet szmét cserélni.
