Keresés

Részletes keresés

Mad árka Creative Commons License 2012.01.13 0 0 1571

Sziasztok! Kerestem ma valamit az Etimológiai szótárban és megakadt a szemem a piócán. Az utolsó mondat szerint ez a szó a 19. században jelent meg a köznyelvben a nyelvjárásokból. Gondoltam, talán addig a nadály szót használták rá. Ám a kérdés: tudja esetleg valaki, hogy a 'nadály' honnan ered?

Törölt nick Creative Commons License 2012.01.11 0 0 1570

Aha, akkor azok tényleg időpontok és nem adáskódok :-)

Csak mire leesett, beütött az áramszünet...

De pótolom, és majd jövök.

Előzmény: rumci (1567)
Kis Ádám Creative Commons License 2012.01.11 0 0 1569

Ajjaj, pedig mennyit emlegettük az OH-t!

Előzmény: 3x (1566)
Kis Ádám Creative Commons License 2012.01.11 0 0 1568

Nem ismerted meg hangról?

Előzmény: 3x (1561)
rumci Creative Commons License 2012.01.11 0 0 1567

A nagyja a 3. részben van (kb. a közepétől), lehet, hogy egy picit átlóg a végéből a 4. részbe.

Előzmény: Törölt nick (1562)
3x Creative Commons License 2012.01.11 0 0 1566

Mondták a nevét, de az nekem nem mondott semmit.

Előzmény: vrobee (1565)
vrobee Creative Commons License 2012.01.11 0 0 1565

dehát bemondták a nevét, nem?

Előzmény: 3x (1561)
vrobee Creative Commons License 2012.01.11 0 0 1564

Én egyszer akadtam rá (a Klub Rádiót leginkább OFF okokból nem hallgattam rendszeresen), és pontosan az zavart a műsorban, hogy alig engedtek szóhoz jutni...

Előzmény: rumci (1560)
rumci Creative Commons License 2012.01.11 0 0 1563

Lebuktam. :D

Előzmény: 3x (1561)
Törölt nick Creative Commons License 2012.01.11 0 0 1562

Nálam csak a Bartók szokott szólni, de ezt meghallgatnám, ha tudnám, ám és lehet, h az opera a ludas, de nekem ebből nem derül ki, h melyiket kéne meghallgatni:

 

Ötös - Bódy Gergővel és Tóth Barnabással
Műsorvezetõ: Bódy Gergő és Tóth Barnabás »
Időpont: kedd 10:00; kedd 22:15


Legutóbbi műsoraink:2012-01-10
1. rész (09.58.58)
2. rész (10.28.58)
3. rész (10.58.57)
4. rész (11.28.57)
5. rész (11.58.57)

Előzmény: rumci (1560)
3x Creative Commons License 2012.01.11 0 0 1561

Te vagy a nyelv-ész a Klubrádióban? És én ezt csak most tudom meg???

Előzmény: rumci (1560)
rumci Creative Commons License 2012.01.11 0 0 1560

Sajnálhatod, hogy nem hallgattál Klubrádiót, mert nagyon jó kis rádió, és már nem sokáig hallgatható.

Sok minden lehet. Ha baj van, akkor a formátummal van. Az így néz ki: Műsorvezető felvet két szót vagy kifejezést, megkérdez két Celebet, hogy szerintük mi az etimológiájuk, mondanak valami vicceset vagy nem vicceset, néha köze is van a valósághoz, majd Nyelvészszakértő megmondja a tutit, esetleg néhány egyéb érdekességgel fűszerezve. (Jelen esetben Xantusz Barbara poénkodott, hogy ő görög származású, és minden a görögöktől van, ezért a csőcselék is biztos görög.) Ezt a formátumot csináljuk lassan egy éve, és eddig még nem érkezett olyan visszajelzés, hogy bárki a viccelődést vette volna komoly válasznak. Természetesen ez is benne van a pakliban, különösen mert a hallgatók jó része háttérrádiózik. De mivel a Klubrádiónak alig egy hónapja van már csak, nem fogunk változtatni a formátumon.

Egyébként se tudnám, hogy hogy lehetne megmenteni a szórakoztató formát úgy, hogy közben viszont ne hangozzanak el nem szakszerű magyarázatok is. Gyerekkoromban nagy rajongója voltam Vágó István A fele sem igaz című műsorának, az abban elhangzó állítások 33-50%-a is hamis volt, mégis ezzel próbálták műveltséggel megszórni a nézőket. Én ezeket az adásokat könyvben is elolvastam, többször is, de tény, hogy nemegyszer a hibás válasz maradt meg jobban, és összemosódott bizonyos esetekben a valóság a fikcióval. Ezt én a jelen klubrádiós rovatban úgy próbálom kivédeni, hogy nem pusztán a „végeredményt” közlöm, hanem magyarázok, érvelek, mindig megpróbálok túlmutatni az adott kérdésen, tehát hogy etimológiai gondolkodásra próbálom nevelni a rendszeres hallgatókat. Persze ez heti bruttó 12 percben (ebben benne van a be- és elköszönés, a celebek, a műsorvezető) nehéz feladat, de volt, amikor úgy éreztem, sikerült.

Tényleg: hallgasd meg azt a negyedórát, kíváncsi vagyok, miként vélekedsz úgy erről a rovatról.

Előzmény: Törölt nick (1559)
Törölt nick Creative Commons License 2012.01.11 0 0 1559

Tefigyejj(haver), sztem én még életemben nem hallottam a KR-t, még frekit se tudok, viszont engem ezzel a dologgal már így kerestek meg, és lehet, h nem ő volt aze gyetlen, akinek így csapódott le... :-)

Előzmény: rumci (1558)
rumci Creative Commons License 2012.01.10 0 0 1558

Szerintem hallgasd meg újra az adást. Nagyon nem ezt mondtuk: http://www.klubradio.hu/index.php?id=212 (11.15–11.30).

Amúgy a csőcselék szó etimológiája bizonytalan. Azt lehet tudni, hogy korábban csöcselék alakú volt, az ő megnyúlásában a csődül ige származékaival való keveredés játszhatott szerepet. A tő esetleg a csöcs ~ csecs főnév, ekkor az eredeti jelentés ’infantilis, gyermekien buta’ lehetett. De ennél valószínűbb hangutánzásra gondolni (vö. csajvadék). Mindazonáltal egyik eredeztetés se igazán meggyőző.

(Annak, hogy a műsorrész elején a „celebek” fantáziája hogy lódul meg, nyelvészeti-etimológiai relevanciája nincs.)

Előzmény: Törölt nick (1557)
Törölt nick Creative Commons License 2012.01.10 0 0 1557

Újabb kérdés: A Klubrádió szt a "csőcselék" gr/gr eredetű szó. De engem egyik gr szóra sem emlékeztet igazán. Mert ha onnan jön is, igen ki lett csavarva a kiejtése (értsd: a gr-ben se cs, se ö, se é nincs, nem, Ciprust nem számoljuk :-)))

Onogur Creative Commons License 2012.01.10 0 0 1556

A TESz-ből puskáztam. Ott pontok vannak a betűk alatt. A Word-öm készletében csak az egyik volt pont-os, mire megjelent, már egyik sem. Nem vagyok ennyire benne az IPA-ban, hogy tudjam a különbséget.

Előzmény: scasc (1554)
Törölt nick Creative Commons License 2012.01.10 0 0 1555

Kösz.

Előzmény: Onogur (1553)
scasc Creative Commons License 2012.01.10 0 0 1554

ţāķ? Még ha "szűk" fonetikai átírást használunk is, én tāķ-ra tippeltem volna. (A /k/ valóban erősen palatalizált (már-már majdnem IPA[c]. De a /t/ is palatalizált volna?)

Előzmény: Onogur (1553)
Onogur Creative Commons License 2012.01.10 0 0 1553

A csárda végső forrása a perzsa čārtāk ’négy oszlopon álló erkély, négy falú szoba'
(čähār > čār ’négy’ + ţāķ ’boltív’)  A csárda a mai magyarban leginkább elterjedt jelentése a 'fogadó' a magyarban alakult ki. Szb-hv átvételnél 'őrtorony' jelentéssel bírt. Az őrtorony is, a fogadó is egyedül állt a pusztában. Ez egyben a postakocsival utazók pihenőhelye is volt, s a fontosabb utak mentén 5 km-ként volt egy.

 

Így a görögben az eredeti perzsa jelentésből eredhet, nem a 'vendéglő' jelentésből.

Előzmény: Törölt nick (1552)
Törölt nick Creative Commons License 2012.01.10 0 0 1552

Kösz. És hogy függ össze vajon a lugas(? a szótár szt) és a kajáskocsma, mert a gr-ben érthető a szegényes ház, viskó, ami lett a çardakból.

Előzmény: Yogi (1551)
Yogi Creative Commons License 2012.01.09 0 0 1551

Van, valószínűleg a szerbhorváton keresztül.

Előzmény: Törölt nick (1550)
Törölt nick Creative Commons License 2012.01.09 0 0 1550

A csárda? Van köze a török çardakhoz?

scasc Creative Commons License 2011.11.15 0 0 1549

De Pécs, s mi több! Pest (!) már igen ;-)

Előzmény: Kis Ádám (1548)
Kis Ádám Creative Commons License 2011.11.15 0 0 1548

Háty, a pék sem véződik cs-r :)

Előzmény: scasc (1547)
scasc Creative Commons License 2011.11.14 0 0 1547

Ezek valóban mind szláv eredetűek, de az érdeklődő figyelmeztetendő, hogy ne vonjon le hamis analógiát. Nem minden -cs végű foglalkozásnév szláv. Lehet török is, így pl. az ács vagy a szatócs. (a hosszú mgh. itt mindenütt eredeti két szótagot (VγV-t) rejt, a -cs pedig eredeti -či, -čï foglalkozásnévképzőt).

Előzmény: Kis Ádám (1543)
LvT Creative Commons License 2011.11.13 0 0 1546

Szily Kálmán (A magyar nyelvújítás szótára, 1902) alapján az is tudható, hogy a műt ige az 1833-as Bugát-Schedel-féle Magyar-Deák és Deák-Magyar Orvosi Szókönyv műtő szavából való visszaképzés. A műtő a műtevő (opus faciens) kontrakciója, ahogy a műtét a műtétel (operis factio)-é.  Bár Bugát is egy, a fűt analógiájára alkotott műt igéből magyarázta a műtő-t, de egyrészt abból a műtét nem jön ki, másrészt a műt még a Ballagi-féle 1873-as, ill. a Czuczor-Fogarasi féle 1862–1874-es szótárakban sincs benne. Úgyhogy maga a műt ige, mint tényleges szó, még ennél is későbbi.

Előzmény: kadettD (1545)
kadettD Creative Commons License 2011.11.12 0 0 1545

Közben sikerült találnom egy etimológiai szótárat, úgyhogy álljon itt a megoldás is:

 

1833-ra tehető a tudatos nyelvújítás nyomán kialakult ige létrejötte. A mű "tett, cselekedet" jelentése képezi a szó tövét.

 

Előzmény: kadettD (1544)
kadettD Creative Commons License 2011.11.12 0 0 1544

Sziasztok!

 

Valaki tudna segíteni benne, hogy honnan ered, mikor keletkezett a "műt" ige? Köszönöm előre is!

Kis Ádám Creative Commons License 2011.09.12 0 0 1543

Valamennyi szláv eredetű:

 

A pék a szláv nyelvekben mindenfelé megtalálható pekat'  'süt' igére megy vissza. Összefügg a 'kemence' jelentésű helyneveinkkel: Pécs, Bécs, Pest - a szóvégi k - cs, k - st hangváltozások tendenciaszerűek.

 

a szakács az ószláv сокачь szóra vezethető vissza, a jelentés ott is 'szakács'. A délszláv nyelvekben ma is él a sokač, sokáč alak.

 

a kovács szó rokonai (pl. or. ковать, 'üt', 'kovácsol') minden szláv nyelvben megvannak, Vasmer levezetése szeint lényegében minden indoeurópaiban is. A magyarban egyértelműen szláv eredetű.

 

a takács ugyancsak szláv eredetű, pl. srb tkač. Vasmer egy ősszláv *tъkati lakot említ.

Előzmény: Három szegény szabólegény (1542)
Három szegény szabólegény Creative Commons License 2011.09.11 0 0 1542

Honnan jönnek a foglalkozások nevei?

 

Pék,

Szakács

Kovács

Takács

 

Kösz

 

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!