Keresés

Részletes keresés

renegade Creative Commons License 2001.08.15 0 0 54
fogadjuk el, hogy a kinai nevek latin betus atirasaban a kinaik a leheto legnagyobb mertekben autentikusak, es ne legyunk kinaiabbak a kinaiknal.

Nana! A kinaiak valoszinuleg az angol nyelv irasmodjat vettek alapul, de ha nem, akkor sem a magyart. Jozsi bacsitol es Mariska nenitol azonban nem lehet elvarni, hogy angol -- vagy mas idegen -- helyesiras szerint irt neveket helyesen ejtsenek ki. Akkor marad az MTA altal favorizalt megoldas(!), amely szerint a nem latin irasbelisegu nyelvek neveit fonetikusan kell atirni. Erre hivatkozva javitottam ki az egyik szerzo kezirataban a Kinai Tudomanyos Akademia eloirasainak tokeletesen megfelelo neveket. Tudomasul vette. Hiaba, a szerkeszto nagy hatalmu ur a sajat szemetdombjan... ;-)))
Peking esete meg rosszabb: van allandosult alakja eppugy, mint mondjuk Drezdanak, Madagaszkarnak, Fokvarosnak vagy az Amerikai Egyesult Allamoknak, hogy latin irasbelisegu orszagokbol is idezgessek. Hogy meg jobban megcsavarjam, az Amerikai Egyesult Allamokat roviditve mi is USA-nak hivjuk, nem pedig AEA-nak, raadasul "magyarul" ejtjuk, nem igy: jueszej. Mi koze ennek Pekinghez? Az, hogy a nyelvekben van "szokasjog", helyesebben hagyomanyos alak is. Peking nekunk -- akar helyes ez a kinaiak szerint, akar nem -- Peking, nem pedig Beijing vagy -- mondjuk -- Bejdzsing. Szerintem bizony mindossze annyi tortent, hogy a fordito elfelejtette leforditani a nevet, vagy -- rosszabbik esetben -- nem jott ra, hogy Beijing magyarul Peking...

Amit a sajat irasaidrol vetettel monitorra, azzal viszont messzemenoleg egyetertek. Mindenki, aki ir, hasonlo problemakkal kuszkodik. Ha a szerkeszto vagy a korrektor irasra adja a fejet, o se kivetel... ;-(( Kovetkezeskeppen mindenkinek erdemes a sajat muvet ket-harom napig pihentetni, aztan ujra atolvasni. A korrektor meg ebben az esetben is megsporolhatatlan! Ha pedig a szerzonek nincs ideje ennyit varni (lasd Index ujsagiroi), akkor a korrektorrol irottak fokozottan ervenyesek!!!

Előzmény: hekker barbie (52)
hekker barbie Creative Commons License 2001.08.15 0 0 53
Ha elfogadjuk (...), hogy a nyelv eredendően az információáramlást elősegítendő alakult ki(...)

nem fogadjuk el. a latszat ellenere a nyelv nem kommunikacios, hanem absztrakcios eszkoz.

konkret hiba kicsit regebbrol: volt egy cikk arrol, hogy valahol kaliforniaban az ujszulottek reszere a korhaz azonnal e-mail cimet es domaint regisztral. a cikkben vegig szilikon-volgy szerepelt szilicium-volgy helyett, amelyet csak joval kesobb javitottak ki.

barbi

ps: a temahoz kapcsolodva: szerintem minden irast lektoralni kell. nem vagyok sem ujsagiro, sem iro, de alkalmankent irok cikkeket, melyek meg is jelennek. nyelvtani es nyelvhelyessegi hibakat vetek, tovabba botranyos a kozpontozasom. ennel sokkal rosszabb, hogy szakmai hibakat is vetek, melyeket csak utolag veszek eszre. olyan is volt, hogy rosszul hasznaltam egy bizonyos fogalmat. ez nem azert van, mert egy igenytelen barom vagyok. en iras kozben a gondolatra, az egeszre koncentralok, meghozza eleg erosen. nagyon porgok, szabalyos adrenalin flash-em van. a szoveg jon belulrol. iras kozben pakolgatom a mondatokat, at-atformalom, igy szamtalanszor irok le elso fogalmazasban olyan szerkezeteket, mint amilyent leha a (7) hozzaszolasban elocitalt. gyakran csak a masodik-harmadik olvasasban veszem eszre, de csak azutan, hogy leporogtem. az en irasaim elsore olyanok, mint az indexes cikkek. nem azert, mert igenytelen barom volnek, hanem mert nekem ez igy megy. (gondolom, sot az indexes cikkekben latom, hogy nem vagyok egyedul ezzel a problemaval. szeretek magamban buszke lenni a munkamra, legyen is az barmi. szeretem, ha masok orulnek a munkamnak es tetszik nekik. mulatsagos visszahallani, vagy visszaolvasni a fordulataimat, kifejezeseimet. gyulolom az irasaimat lektoralatlanul viszontlatni, nagyon rossz erzes. az interneten csak egy klikk, es huss el vagyok kuldve a picsaba, le vagyok hulye barom dilettans allatozva. gorcsbe all a gyomrom egy-ket leveltol, amit kapok. ha ilyen az elso ket-harom reakcio, akkor a tobbi mail olvasatlanul megy a kukaba. utana napokig stresszelek, hogy mikor fogy el vegre a levelozon. panikreakciom van, amikor megis megnyitok egyet, mert az olvaso lecserelte a subjectet.

Előzmény: donvito (40)
hekker barbie Creative Commons License 2001.08.15 0 0 52
kedves leha,

ha nagyon szigoruak akarunk lenni, akkor imho nincs igazad. a kinai nevek atirasara ketfele modszer kinalkozik, a wade-giles es a pinyin (pin-yin) atiras. peking vs. beijing. kronologikusan a wg volt hamarabb, a py legfeljebb otven eve letezik. a py letrehozasanak oka a wg nem eleg tokeletes hangzasvisszaadasa volt. mi a wg rendszert hasznaljuk, igy te is ezt szoktad meg. a hivatalos kinai allaspont szerint a py atirat a helyes. a py rendszert kinan kivul joszerivel csak az usaban hasznaljak, ahol kabe ket eve elkezdtek az elektronikus konyvtarrendszerek wg->py konverzios projektjet is. magyarorszagon a mancs hasznal py atirast, ezt gondolom vagesz hagyta a lapra :))

ha mar egyszer precizkedunk, akkor szerintem fogadjuk el, hogy a kinai nevek latin betus atirasaban a kinaik a leheto legnagyobb mertekben autentikusak, es ne legyunk kinaiabbak a kinaiknal. szerintem maradjon a helyes beijing a helytelen peking helyett.

mivel mar lathatod, hogy peking nem beijing helyes magyar neve, hanem egy kinai nev ket kulonbozo romanizacioju valtozatai, igy belathatod, hogy meg a hibas alak helyessegenek alatamasztasara felvonultatott peldaid is rosszak.

barbie

Előzmény: leha (13)
leha Creative Commons License 2001.08.15 0 0 51
"s az egyik
dunakeszi versenyző visszatérőben a
repülőtérrel"

segítek, se nem ről, se nem rel, hanem re

Csülök Creative Commons License 2001.08.15 0 0 50
A címlapon:
Ferrári...
noidea Creative Commons License 2001.08.15 0 0 49
Cikk ma reggelről:

"
Agyonlőtte nagyapját egy kétéves fiú

augusztus 15. 10:52

[MTI]

Véletlennel agyonlőtte nagyapját egy fegyverrel játszadozó kétéveskisfiú az Egyesült Államokban.

....
"

Hihetetlen...

weszil Creative Commons License 2001.08.15 0 0 48
Ez is szép mondat...

A 89-es főúton történt a baleset, miután azt befejezte nem tért vissza a saját
sávjába, és frontálisan összeütközött egy szemből érkező motorkerékpárral.

renegade Creative Commons License 2001.08.15 0 0 47
Ja, es ha mar "szektaalapitojanak", akkor "Mahesnek a hivei".
Előzmény: renegade (46)
renegade Creative Commons License 2001.08.15 0 0 46
A világ egyik leghíresebb szektaalapítójának, a Beatles együttes egykori gurujának, a transzcendentális meditációt "divatba hozó" Maharisi Manes hívei új, saját országot akarnak alapítani.

Nem Manes, hanem Mahes. A hibat lejjebb megismetlik. Legalabb kovetkezetesek...

renegade Creative Commons License 2001.08.15 0 0 45
Nyolc személyt őrizetbe vettek.

A katonai tanács az eljárás meghiúsításával és a nyomozás megakadályozásával, a határőrök esetében fegyelmi szempontokat figyelembe véve indokolta és hozta meg döntését. A sajtótitkárság közlése szerint egy határőr esetében jogerőssé vált a döntés, míg a többi hét gyanúsított fellebbezett az ítélet ellen.

Nem ertem. Az orizetbe vetel nem igenyel iteletet. Itt valami nem stimmel!

leha Creative Commons License 2001.08.14 0 0 44
lassan azokat a cikkeket fogom felsorolni amikkel egy hetedik osztályos kettesnél jobbat kaphatna nyelvtanból ... az rövidebb lista lenne
renegade Creative Commons License 2001.08.14 0 0 43
Megeloztel... :-))
Előzmény: leha (42)
leha Creative Commons License 2001.08.14 0 0 42
tévécsatorna szerint a nevet "lényegében percekkel a gyermekcsatora előtt
"sikerült" regisztrálta jelenlegi tulajdonosa
leha Creative Commons License 2001.08.14 0 0 41
"Jövő héten üléseznek a részbizottságnak"

ez, így ahogy van, egy cím a főoldalról

donvito Creative Commons License 2001.08.14 0 0 40
Kedves muzsa és Mindenki!

Ha elfogadjuk (én ezt cselekszem), hogy a nyelv eredendően az információáramlást elősegítendő alakult ki, akkor a „alany + cselekmény” típusú mondatok teljesen szabályosak még pőreségükben is. A baj ott kezdődik, hogy a többi eszközhöz hasonlóan a nyelv is folyamatosan bonyolódik, finomodik, pedig az esetek többségében még mindig adatkommunikációról lenne szó. Ilyen esetekben én amondó vagyok, hogy az értelmet (információ tartalmát) nem csorbító hibák elfogadhatóak. Az esetek többségében a mondat (triviális vagy sem) logikáját zavaró hibák engem is nagyon dühítenek, azonban ennek alapvetően az az oka, hogy az újságírók (sajnos a nagy többség és néha még a szakírók is) az „íráson” túl nem ért sok minden máshoz. EZ A SZOMORÚ, és nem az, hogy még írni sem tudnak helyesen.

Gyakran a lektor sem megoldás, hiszen
a. ő is ember
b. nincs mindig a megfelelő információk birtokában.
Példa: volt, hogy úgy rontott a „szakmai” lektor a mondandóm színvonalán, hogy a szerkesztőt kellet közbeiktatnom az eredeti szöveg érdekében. De volt, hogy engem kértek fel lektorálásra, és már a harmadik mondatból sem tudtam kiigazodni, így visszaadtam az anyagot.

u.i. amit írtam, az nem mentség vagy magyarázat, csak a saját bejáratú véleményem.

renegade Creative Commons License 2001.08.14 0 0 39
Gennagyij Zjuganov, az orosz kommunista párt elnöke viszont többször is támogatásáról [biztositotta] a Sztálingrád név "visszavételét".

borzimorzi Creative Commons License 2001.08.14 0 0 38
Uramatyám, ez egyre jobb! :)))
b
Előzmény: leha (37)
leha Creative Commons License 2001.08.14 0 0 37
A tervek szerint a miniszterelnök Japán kapitulációjának évfordulóján,
augusztus 15-én szerdán látogatta meg volna az emlékművet
muzsa Creative Commons License 2001.08.13 0 0 36
1ébként donvito valójában engem is inkább a tartalom zavar. de be is regisztráltam magamat ma este dr. Del Medico Imréné néven a fórumba:))
Előzmény: donvito (28)
muzsa Creative Commons License 2001.08.13 0 0 35
Csokis, kit rúgtak ki, a nagymamámat?:)
Mert úgy tudom, hogy az általam említett újságírónak nem volt köze a sziget.hu-hoz. Ellenben az index sziget site-jához igen.
off vége
Előzmény: Csokis (32)
muzsa Creative Commons License 2001.08.13 0 0 34
:)
jah, arra.
szégyellem magam, nem is kicsit, hogy eccer akarok hejesen írni vmit és pont akkor nem jön össze. pedig koncentráltam erősen:)
Előzmény: donvito (28)
ilozvai Creative Commons License 2001.08.13 0 0 33
A börtönlordos cikkből:
Szent Augusztin szerint gyűlölnünk kell a bűnt, de szeretnünk a bűnöst" - indokolja némiképp különös szokását Longford egy tavaly készült interjúban.

Vajon Szlankó Bálint még életében nem hallott ilyenről: Szent Ágoston? Elég fontos emberke volt.

Csokis Creative Commons License 2001.08.13 0 0 32
Ki is rugtak szegenyt a sziget.hu-tol.
Ujabb darab, ugyanabbol a cikkbol, mint amit renegade is emlit:
"Index kérdésére, miszerint állításai igazáról megtudott-e bizonyosodni, azt válaszolta:"
Pajtasok! Nem-e lehetne-e felvenni egyetlen egy magyarul is tudo bolcseszt abba a kib... szerkesztosegbe? Tok ciki, hogy suttyo mernokok szedegetik itt csokorba a muvelt ujsagiropalantak helyesirasi hibait. Vagy nem, csak en vagyok tul igenyes?
Előzmény: muzsa (27)
renegade Creative Commons License 2001.08.13 0 0 31
Tudod, pont az a problemam, hogy mostanaban az internetes mediaban csak a tartalom a lenyeges, a forma nem. Szerintem a ketto egyutt fontos.
Előzmény: donvito (28)
renegade Creative Commons License 2001.08.13 0 0 30
Cikk: A lépcsőkön hozta létre a bizottságokat az ellenzék

A napirend előtti felszólalásokból kiderült, a koalíciós képviselők szerint felesleges a rendkívüli vita, ugyanis elegendő előtt volna a grémiumokról szavazni a három hét múlva esedékes rendes ülésen.

...

Úgy véli, semmitől sem riadnak vissza attól, hogy visszakerüljenek a hatalomba.

...

Így a Szabadi-ügyben a miniszterelnök felelősségét vizsgáló bizottság elnöke Keller László, tagjai pedig Tóth András, Vastagh Pál, Eörsi Mátyás és Tóth András lesz.

A szimpla irasjelhibakat (peldaul hianyzo vesszo) itt most nem idezem...

leha Creative Commons License 2001.08.13 0 0 29
"Úgy véli,
semmitől sem riadnak vissza attól, hogy
visszakerüljenek a hatalomba"

lehet beszélni a tartalmi hiányosságokról is, csak az másik topik ...
az, hogy bajunk van a külcsínnel, még nem jelenti automatikusan, hogy a belbecs rendben volna ...

donvito Creative Commons License 2001.08.13 0 0 28
Kedves muzsa!
Akasztom a hóhért, és bevallom ez fogamra való!

Talán reminiszcenciára gondoltál? :o(

Máskülönben irigyellek titeket, hogy ennyi az összproblémátok? Mivel nem értettem meg soha Wittgenstein-t, így engem inkább a tartalom zavar, ha hibás, és nem a forma.

vito

Előzmény: muzsa (27)
muzsa Creative Commons License 2001.08.13 0 0 27
"Sajnos eléggé ablak-zsiráf szintű technócska, erőteljes bonanza- remisszenciákkal."
(Szabó Ágnes szigettudósító, Morales zenéjéről.)

Hát sajnos ilyen szó nincsen, bár kétségkívül jól hangzik. Reminisszencia viszont van, az múltat idézőt, valamire emlékeztetőt jelent.
Bár végülis amikor a kőrösladányi nagymamám azt mondta, hogy veszek banántot, őt is értettem:)

borzimorzi Creative Commons License 2001.08.13 0 0 26
Ubbiza, kedves renegade, de hát píz beszél, mi meg csak ugatunk itt ebbe' a dög melegbe'. :(
b
Előzmény: renegade (24)
leha Creative Commons License 2001.08.13 0 0 25
legalább két levelet írtam az indexnek eddig ezügyben ... válaszolni nem válaszoltak ... és nem úgy tűnik, mintha tettek volna valamit ...
egy időben közreműködtem egy egyetemi újság szerkesztésében, de ilyen botrányos helyesírást ott nem lehetett kiadni

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!