Keresés

Részletes keresés

msmks Creative Commons License 2008.07.28 0 0 22
aha de a fény nem jutna gyorsabban a szemedbe mint a fény :)
ezért nem látnál semmit :)
Törölt nick Creative Commons License 2008.07.28 0 0 21
azon gondolkodnék mit látnék ha lenne mivel mit..........:)
Előzmény: Teflon (-)
msmks Creative Commons License 2008.07.28 0 0 19
:D
Előzmény: Törölt nick (17)
prophet1 Creative Commons License 2008.07.28 0 0 18
Te meg a lábszagodat...
Előzmény: Törölt nick (17)
prophet1 Creative Commons License 2008.07.28 0 0 15
Még nagyobb fényt....
Előzmény: Teflon (-)
msmks Creative Commons License 2008.07.28 0 0 14
hát abból kiindulva, hogy fénysebességhez közel az idő lelassul, a tömeg megnő, a mozgás irányával párhuzamos távolságok rövidülnek... az adódik, hogy a fénysebességet átlépve az idő visszafelé haladna, a tömeggel nemtudom mi lenne mert annak a végtelen a határértéke de a távolságok negatívba mennének át talán :-)
szóvalígy megjósolhatatlan jelenségek következnének be.
persze ez csak spekuláció.
Előzmény: Törölt nick (13)
msmks Creative Commons License 2008.07.28 0 0 11
király ez a topik is :)
mert ugye mint tudjuk, a fényt nem lehet megelőzni :)

ez olyan Zen-es :)
TevTanito Creative Commons License 2000.10.30 0 0 10
Hi

En ugy emlexem, a feny az egy gerjesztesi folyamat. Vagyis nem ugy merik a sebesseget mint reszecske sebesseget, hanem mint kolcsonhatas-terjedest.

Hasonlat: ha megnyitod a kerti csapot amire locsolo van csatlakoztatva rogton megindul a viz a cso vegen (tetelezuk fel, hogy eleve volt benne viz nyugalmi allapotban). Itt sem maga a viz olyan gyors hanem a vizreszecskek kozti kolcsonhatas.

Kb ennyi, persze ez maganvelemeny es remelem nem anakonizmus mert azt nem szeretik odafent. :)

Szoval ha megeloznenk a fenyt... erdekes lenne ugyanis olyan sebessegnel minden egyes atom a sulyanak megfelelo energianak a tobbszoroset addja le. Ez "normal" allapotban nem gond, de a hatvanyozott formak mar olyan mertekben kulonboznek egymastol, hogy az adott test szo szerint "atomjaira" hullik. :) Pld. egy (1 db) vas-atom lenne cirka 900kg, mig egy hidrogen 80kg (nem pontos adat csak szemleltetes). Ez azonos atomokat tartalmazo moleqlaknal nem gond, de ha elternek es a legaprobb kulso behatas elkapja oket... (eros radioaktiv, magneses sugarzas, vagy a legenyseg egyik tagja rafuj, esetleg hanghullam eri). Ez lancreakciot eredmenyezne es volt jarmu nincs jarmu. :)

A latasrol par szot, bizonyos sebesseg felett a fenyt kelto kolcsonhatas lassul illetve valtozik, igy a latas csak elmosodott formakban vagy kulonfele felvillano foltokban nyilvanul meg.

Az alant emlitett "fenyrobbanas" szep jelenseg, egy alma nagysagu vasgolyo kb akkorat villan mint a napunk. :)))

TT

alomhajos Creative Commons License 2000.10.30 0 0 9
"...hogy egy test mozgási sebessége és az általa kibocsájtott fény sebessége nem adódik össze.
Bocsánat félreolvastam, ez így ok, valóban nem adódik össze a két mozgás.
áh.
Előzmény: alomhajos (8)
alomhajos Creative Commons License 2000.10.30 0 0 8
Kedves Daikini!

Nézd, nekem a problémám azzal van, hogy az egész elmélet mire vonatkozik. A fénysebesség (vagy aközeli sebesség) eléréséig történő gyorsulásra, vagy pedig a már ezzel az állandó sebességgel való haladásra? Hiszen világos, hogy egy gyorsuló testre más erők hatnak, mint egy állandó sebességgel haladó testre, hisz végülis ez utóbbi önmagában teljes nyugalmi állapotban van.

Egyébként kösz a választ, most inkább nem írok mást, hanem pár napon belül utánanézek egy két dolognak, aztán jelentkezem még ebben a topicban, mert érdekes ez a téma, főleg az, hogy egy test mozgási sebessége és az általa kibocsájtott fény sebessége nem adódik össze. Sajnos a matekhoz és a képletekhez tök hülye vagyok, ezek nem mondanak nekem semmit.

Szia,
áh.

Daikini Creative Commons License 2000.10.30 0 0 7
Kedves alomhajos

amit irtal, az a jozan eszen alapszik valoban.
vegyuk sorba az eszreveteleidet:

"1. Ez azt jelenti, hogy például annak a galaxisnak a viszonyítási rendszerében Földünk majdnem végtelen tömeggel rendelkezik és mivelünk éppen idődilatáció történik? "

ez valoban igaz, bar nem galaxisbeli tavlatokrol van szo. Az idodilataciot mar atomorakkal lemertek. Masreszrol mindig tortenik idodilatacio... csak roppant kis mertekben a foldi viszonyok kozt. Meg nanosecundumokban sem merheto (de te is kiszamolhatod)
Lorentz transzformacio:
1/(gyok(1-(v^2/c^2)))
remelem ertheto igy is, mert a keplet ilyen puritan modon nem tul szep :-)
A fenysebesseg elerese e keplet szerint 0-val valo osztas. Amit ugye nem ertelmezunk.
(bar specialis esetekben, ha jol emlekszem fuggvenyanalizisen volt szo rola azaz az egesz =+vegtelen)

"2. Nem lehet, hogy mindez amit leírtál a gyorsulásra érvényes és nem az állandó sebességre?"
minden allando sebesseg eleresehez egyszer gyorsulni kell, nem? :)

3. kerdesre megadtam a valaszt az elsoben azt hiszem... ha komolyan erdekel a tema, keress ra valami BME-s vagy ELTE-s honlapon... ugyanis en nem vagyok szakertoje a temanak, csak annyira melyedtem bele, amennyire egy magadfajta jozan paraszti esszel rendelkezo ember bele tudott :-)
Amugy a kerdeseid jok es jogosak
A kvantum es relativitas fizika nem a jozan eszen alapulnak... A klasszikus fizika torvenyei csak a mi meretinkben mukodnek igazan. Makro es mikro szinten mar nemigen mondhato el...

Daikini

Előzmény: alomhajos (6)
alomhajos Creative Commons License 2000.10.30 0 0 6
Kedves Daikini!

Valahogy kicsit fura nekem ez az egész teória legalábbis, ha józan paraszti ésszel törpölök rajta.
Szóval adva van a világegyetem és abban a Földünk. Namármost, ha jól tudom, van olyan csillag vagy galaxis amelyiktől (ha nem is fénysebességgel), de közel fénysebességgel távolodunk. Akkor ezzel most mi a helyzet?
1. Ez azt jelenti, hogy például annak a galaxisnak a viszonyítási rendszerében Földünk majdnem végtelen tömeggel rendelkezik és mivelünk éppen idődilatáció történik?
2. Nem lehet, hogy mindez amit leírtál a gyorsulásra érvényes és nem az állandó sebességre?
3. Igazából milyen kisérletek, bizonyítékok vannak, mik szolgáltatják ezekre az elméletekre az alapot?

Szia,
áh.
ui: lehet, hogy marhaságokat írok, kérdezek, de csak amatőrszinten törpöltem ezeken a dolgokon.

Előzmény: Daikini (4)
Törölt nick Creative Commons License 2000.10.29 0 0 5
Te, Szergej! (Bocs, Teflon...)
Tudod, mi jutott eszembe? Ha átlépjük a fénysebességet, akkor a hátsó lámpát fölösleges bekapcsolni, mert úgyis világos van mögöttünk, az első lámpát meg azért hülyeség bekapcsolni, mert úgyse működik. :-))

Más. A válaszod baromi logikis ducklin!! És mégse gondoltam rá... Hiszen, ha nem jut fény a szemünkbe, nem látunk semmit, nemigaz?! Hát ez nem semmi... Erre látod tényleg nem gondoltam.

És mi van akkor, ha PONT FÉNYSEBESSÉGGEL haladunk? Akkor meg tök fölösleges bekapcsolni mindkét lámpát, mert úgyis világos van.
:-)
Hát nem?

Előzmény: Teflon (-)
Daikini Creative Commons License 2000.10.29 0 0 4
Van ra valasz, ha ismered a relativitas elmeletet...
Hangsulyozom, hogy ez elmelet, mert a valosagban nem artana kiprobalni ezt a reszet.
Bebizonyitottak, hogy ha mondjuk megy egy kocsi v sebesseggel, es mondjuk be van kapcsolva a lampaja... A jozan esz szerint egy az uton levo embernek a szemebe a feny v+c sebesseggel jut. Tevedes! A fenynek minden esetben c a sebessege. Ha a kocsibol merik ott is c, ha az utrol ott is c. Hiaba van a ket inercia rendszer kozott v relativ sebesseg.
Tetelezzuk fel, hogy elered a fenysebesseget.
Mondjuk egy urhajoban vagy, a hajoban minden ok lesz... ami egy meter volt, az annyi is maradt. Ami a hajon kivul volt (es nem haladt a hajoval egyutt) az torzul. Elvileg van tomeg, hossz es idotorzulas a fent emlitett peldaban.
A tomeg a Loretz transzformacio szerinti keplet alapjan novekszik. Azaz ha a fenysebesseget nem kozelited meg kellokeppen, szinte semmi nem valtozik. Ugy a fenysebesseg 50-60%-anal mar lehet tapasztalni az erosebb valtozasokat. Ahogy kozelitesz a fenysebesseghez, ugy tart a vegtelenhez a tomeged. Nade... ha elered egy nyugalmi allapotban tomeggel rendelkezo targgyal valamihez kepest, akkor a ket targy gravitacios vonzasa is vegtelenre no... Azt hiszem nem kell ecsetelnem, mit jelent, ha egy targyat vegtelen gravitacioval vonz mondjuk egy bolygo. :-)
Szoval nem lehet atlepni a feny sebesseget. Legalabbis nyugalmi tomeggel rendelkezo targy nem teheti meg. Kivetelek biztosan lehetnek. Ki tudja? Meg nem tudunk eleget...

Daikini

ducklin Creative Commons License 2000.10.29 0 0 3
Szerintem eccerű a válasz : semmit.
Unis akkor látsz valamit, ha a szemdbe fény jut. Ez pedig csak akkor lehet, a a fénynél lassabban haladó valamibol néznél vissza.
De a hangrobbanással is ez van. Szép csendes utána.
(persze joo hipotetikus a kerdes :)
Üdv. Duck.
Előzmény: Teflon (-)
Bagós Creative Commons License 2000.10.29 0 0 2
Kitekeredne a nyakad, ahogy önnön képedet látod mögötted és előtted, hahahahaha ...

Bagós, a Kénköves

Előzmény: Teflon (-)
Törölt nick Creative Commons License 2000.10.29 0 0 1
Na.
Hát Teflon! Remélem megengeded, hogy a Szergej nevet használjam, olyan idegen nekem ez a Teflon... :-)
Gratulálok az első topicodhoz!
Csak megemlítem, hogy ez ma a 2. topic, amit megmentek a lenullázástól.
Szóval mit látnánk, ha mondjuk egy űrhajóval megdöntenénk a fénysebességet, és hátranéznénk, az utolért fényt megnézve?

Nem is tudom... Talán a saját űrhajónk képét látnánk magunk mögött repülni. Hiszen, ha túllépjük a hangsebességet, halljuk utánunk a hangrobbanást, ahogy a hang kapkodja a seggét utánunk. :-))
Ezért a fénysebesség átlépése után talán a saját képünket látnánk, ha visszanéznénk.

Egyébként erre senkitől ne várj biztos választ! Feltételezéseket igen. De biztos választ... :-)

És honnét veszed, hogy volt ősrobbanás?
Hmm?
Na, helló!

Előzmény: Teflon (-)
Törölt nick Creative Commons License 2000.10.29 0 0 0
Ezt is megmentettem!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Előzmény: Teflon (-)
Teflon Creative Commons License 2000.10.29 0 0 topiknyitó
Hellósztok
Ez az első topicom.Tudom elég gagyi, de hát ez érdekel.
Na ,arról van szó,az érdekelne ,hogy mi lenne akkor hogyha sikerülne oly sebbeséget elérni,hogy az ősrobbanáskor elindult fényt utolérnénk és lehagynánk??Miután lehagytuk visszanéznénk.Mit látnánk??Talán a múltat ,nem tudom,és ezért várom válaszaitokat.
Előre is köszi nektek.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!