Még több érdekes cikk a totalcar.hu-n!
Balra Jobbra

Keresés

Részletes keresés

I. Blasius Creative Commons License 2000.11.24 0 0 130

Ezt pedzegettem én is, de ezzel az érvünkkel nem vagyunk sokan.-((
Előzmény: turbo2 (128)
turbo2 Creative Commons License 2000.11.24 0 0 129
Lehet, hogy a mezítlábas Lewis-ra fogadnék.:))))
Előzmény: ha5nx (109)
turbo2 Creative Commons License 2000.11.24 0 0 128
Azért a döntéselmélethez az is hozzátartozik, hogy hogyan súlyozod a helyezéseket. SZVSZ a sok első hely többet érdemel. DE nehogy má e japán legyen az első.

A Citroen megint elbaszta a megjelenést. Ha ebbe a mezőnybe belerakod a C5-öt akkor ki a nyerő?

Előzmény: ha5nx (31)
lore Creative Commons License 2000.11.24 0 0 127
Ennek mar anatomiai okai lehetnek, ugyanis nekem a 40-es tagasabbnak tunik :-)))
Sot eddig, aki probalta mindkettot az is genhibas :-)))

lore
ps: ide nekem egy S80-ast! Abban elferek (elol)! :-)

Előzmény: mic414 (126)
mic414 Creative Commons License 2000.11.24 0 0 126
IC: mint tudjuk, éjszaka az ember csontjai ellazulnak, ezért reggelente kicsit szűkös az autó, de estére, mire visszaesek 178-ra már egészen tágas :-) Amúgy ez komoly, reggel 1-2 centival magasabb (vagyis inkább az ágyon hosszabb) az ember.
lore: megnyugtattál, nekem is az volt az érzésem, hogy az alsó és felsőközép között belső méretben nem sok különbség van. Az Astrat meg a Bravat elég jól ismerem, a Brava szerintem tágasabb, a 156 meg nagyobb mint a Brava, úgyhogy ha még a te korrelációdat is hozzávesszük, akkor bizony az jön ki, hogy a 156 sokkal nagyobb mint az S40 :-)

lore Creative Commons License 2000.11.24 0 0 125
Egyszer majd kiprobalok egy 156-ost figyelmesebben.

Annyit hozzatennek, hogy ne hidd, hogy egy kompakt mindig kevesebb helyet kinal, pl. egy astra szerintem nagyobb belul mint egy S40-es Volvo. A kompakt es a kozepkategoria kozott pici a belmertekben merheto kulonbseg, egy astra es vectra kozott is elenyeszo. Erre leteznek adatok, sokszor meglepo, hogy egy kompakt mennyivel tagasabb lehet belul, megha rovidebb is par cm-el.
Nem lennek meglepve, ha az uj S60 a maga tobb mint 4.5 meterevel szukosebb lenne hatul, mint egy astra! (ugyanis allitolag foleg a hatso fejterben, alig nyujt tobbet, mint a koztudottan szukos BMW E46...). Kulso meretei alapjan pedig a kozepkategoria nagyjai koze tartozik.

Hat igen, a tererzet... a Volvoban is magasan van az ovvonal, raadasul egy 'A' vectrahoz kepest loreseken kell kibamulni, ami rontja a tererzetet. Szerencsere az ezerfelekeppen allithato ules es kormany segit az elhelyezkedesben, magamnak megse vennek, Edesanyamnak megfelel.

A legjobb mindig kiprobalni az autot, legalabb par km-t autozni vele. En a corsabol akar nagyobb autoba is atulve eloszor nem erzem otthonosan magam, kell par km az auto megszokasahoz, ahogy az uj cipo 'betoresehez' is.

lore
ps: ez a legkomolyabb bajom a testmagassagommal, hogy gazdagnak kell lenni autovasarlaskor, ha nem akarok kompromisszumokat :-)))

Előzmény: mic414 (123)
Inner Circle Creative Commons License 2000.11.24 0 0 124
"Elől nekem teljesen jó (178-180)"

Melegebb napokon 180, hétfőn 178? :) De ebből legalább ájöttem mi a baj az Alfák helykínálatával: sok csóró újságíró átül a Fordból, és egyből hízik tíz kilót, meg ugye az arc is megnő, de persze az Audi A2-ben igyekeznek összehúzni magukat. Így az Alfát nagyon szűknek érzik! :)))

Előzmény: mic414 (123)
mic414 Creative Commons License 2000.11.24 0 0 123
Tudom, és egészen meg is szerettem emiatt az Opelt. Pl. a snowtrekker tanulmány egész jó. Hogy mire nem képes az ember a márkakötődés miatt :-)

Helykínálat. Kezdem az egyszerűbben: hátra ne ülj be mert a végén beszorulsz :-) Szóval a hátsó üléseknél elég kicsi a lábtér. Bár ez egy kicsit csalóka, mert szerintem túl hosszúra szabták az ülőlapot, és ettől kisebbnek tűnik a lábtér. Elől nekem teljesen jó (178-180). Abszolút nem érzem szűkösnek, mondjuk nagynak se, inkább olyan "pont jó otthonos" érzés. Az ülést lehet magasságban állítani, nekem viszonylag magasra van állítva. Amúgy szerintem a belső körülölelő kialakítás miatt tűnhet elsőre kicsinek, de használat közben egyáltalán nem az. Mondjuk 195 cm-vel már más lehet a helyzet. Ami zavar, hogy magas az övvonal, és nem tudok könyökölve kormányozni. Illetve tudok, de úgy nézek ki mint amikor a lesüllyesztett sportülésből próbálnak a mélynövésű vagány csávók kinézni a kormány fölött a Golf I GTI-ben :-)
Nem nagyon tudom összehasonlítani, főleg alsóközép autókat ismerek ezen felül (Astra, Brava), azoknál nyilván nagyobb.

Előzmény: lore (122)
lore Creative Commons License 2000.11.24 0 0 122
A Saab SVC-s, 1.6-os, 225 loeros valtoztathato kompresszioju motorjarol a japannemetfikamika topikban volt szo cca. 100-300-zal korabban.

Ugye tudod, hogy az Opel is GM? :-)))

Amugy erdekes ez a konszern-strategia, az Opel az Isuzuval is fejleszt CR-dizelt es a JTD-k beepiteset sem vetette el (nemsokara jonnek a 2-ik generacios JTD-k).

Milyen autogrammot vigyek? Mert mar Piech-en kivul van mercis es BMW-s nagykutyas autogrammom is :-))) Amugy csak karacsonyra megyek haza, de akkor fel tudok ajanlani egy hipertuti corsa 1.4 16V ekoteket tobb mint 110e km-el, csak vigyazz bele ne szeress, mert meg a vegen elcsereled a 156-osodra :-)))

Tenyleg mic414, van egy tema ami baromira erdekel, megpedig a 156 helykinalata. Van aki azt mondja, hogy 185 centivel nem tud kenyelmesen elhelyezkedni, van aki szerint 190-nel is kenyelmes stb. En autovasarlaskor a 156-ost hagytam fennt a rostan az S40-el szemben, amikor probaltam nekem szukos volt (a 40-est en csak kb. 5-10%-ban hasznalom, nem ez a donto parameter, csak annyi, hogy az en 196 centimmel is tudjam vezetni), pedig a 40-es is baromi kis belteru auto szvsz. Szoval milyen mas markak belso helykinalataval tudnad osszehasonlitani? Milyen az ulesallito mechanizmusa? Elkepzelheto, hogy a szalonban nem tudtak lesullyeszteni az ulest?

lore

Előzmény: mic414 (121)
mic414 Creative Commons License 2000.11.24 0 0 121
Ha már év autója, hallottatok a SAAB új SVC motorjáról? Ez azért nagyon durvának tűnik, ha tényleg meg tudják valósítani. Még az a szerencse, hogy a SAAB a GM-é :-)
lore, szívesen adok lehetőséget a Selespeed kipróbálására, de csak ha nekem is hozol autogramot :-)

lore Creative Commons License 2000.11.24 0 0 120
:-)))))))))
Volvo talalkozora se megyek tobbet, hogy neznenek ram arcomon egy VW tetkoval...

/azert nem olyan nagy, szerintem izleses :-)))/

Előzmény: Inner Circle (119)
Inner Circle Creative Commons License 2000.11.24 0 0 119
Most már beszélhetsz, lore, mindenki tudja rólad hogy megrögzött németautó-buzi vagy! A Fórumon sansalvador után te vagy a legnagyobb VW-perverz, úgyis tudjuk hogy Németországba azért mentél hogy Piech-től autogramos fényképet szerezz, és valaki hallotta hogy azzal búcsúztál itthonról: "Addig nem jövök haza, míg meg nem értintem a VW W18-asát!" :)))
Előzmény: lore (118)
lore Creative Commons License 2000.11.24 0 0 118
Cgo,
allitottam az ellenkezojet? :-)
Az Alfa nemetorszagban sem szamit tomegautonak, de szerintem sehol sem. Az olaszorszagi arakrol nincs informaciom, Nemetorszagban jo az ar/ertek aranyuk, egy BMW-vel osszehasonlitva ugyanannyi penzert erosebb es extrasabb modellt kapsz.

IC,
allitottam az ellenkezojet? :-)
Az altalam beszurt teszt csak arra vonatkozott, hogy megmutassam milyen titokzatos adatsorokrol beszelek, melyek szerintem alkalmasak a futomuvek megitelesere. Ebben szamomra az tunt ki, hogy a merci (igaz ESP-vel) eleg jol szerepel, de ha ez megnyugtat a Nurburgringi palya-teszten a V6-os 156-os futomuvetol ESP nelkul is el voltak ajulva.

mic414,
azert egyszer ki kell probalnom egy ilyen selespeedet, nem semmi elmeny lehet...

Tisztel alfa-tulajok vs. lore topik! :-)

Ugye nem gondoljatok, hogyha kezembe nyomnanak 5 millio forintot, hogy ebbol vegyek egy kompakt-autot akkor en a 147 helyett a Golfot valasztanam?? Pusztan a konkurrenseivel szembeni valosagkozelibb megitelesre torekszem, amiben nekem is nehez kifejezni magam ugy, hogy sokkal inkabb nezegetek egy 156-ost mint egy Passatot.

lore

mic414 Creative Commons License 2000.11.24 0 0 117
ha5nx!
Az 156-os 2.0-es motorja max. 155 LE (6400-nál), 187 NM (3500)nál. A gyorsulás ua kézi és selespeed váltó esetén: 8.6 sec. Nincs is külön oszlop a 2.0 kézi és Selespeed között a specifikációkban.
A 147-es 2.0-s motorja 150 LE és a nyomaték is kisebb. Ezt most pontosan nem tudom megadni, a Weben nincs ilyen részletes adat, az újság meg amiből tudom nincs kéznél. Ugyanolyan méretű motorral a 147-es kb. 10kg-val könnyebb csak mint a 156. Ugyan méretre kisebb, de több biztonságtechnikai felszerelés van benne. Ezért van az, hogy 9.3 sec a gyorsulása.
Egyébként a Selespeed automata üzemmódban is kb. ugyanúgy gyorsul mint ha kézzel nyomnád meg a gombot. Ugyanis amikor automata üzemmődban van, akkor csak annyi automata, hogy nem te, hanem a komputer dönti el, hogy mikor vált. Ez a komputer pedig annak függvényében dönt, hogy mennyire taposod a gázt. Úgyhogy egy 100-as sprint automatával is úgy néz ki, hogy nyomod neki mint barom, és kb. 6500-nál magától felkapcsol. Kézzel meg mondjuk 6800-nál kapcsolnál. De azt is lehet, hogy egyáltalán nem kapcsolsz, és akkor a 7000-es limitnél magától felvált. Szóval kb. 0.1, 0.2 sec lehet az eltérés ezek között az idők között, nem 1.5 sec. Viszont nagyon meg kell tanulni az elindulást a Selespeeddel. Nem te irányítod a kuplungot, hanem az elektronika dönt a gázpedál állása és lenyomási sebesség(!) függvényében arról, hogy milyen gyorsan engedi fel a kuplungot. Így aztán sokat kell gyakorolni, hogy pontosan milyen gyorsan taposs bele, hogy lendületesen induljon, de mégse pörögjön. Sajnos ezt nehezebb Selespeeddel begyakorolni, mert rendes kuplung esetén ugye két paramétert is tudsz változtatni a gyors indulás érdekében.
Amúgy a 147-esben javítottak a Selespeed váltó elektronikáján is.
Amúgy nem kellett utánanéznem mert én is Alfa-buzi vagyok és nekem meg ilyen van. Úgyhogy már csak tudom...:-)
lore: Selespeed váltóban nekem is elfolyt az olaj 2 hónapos korában, kicserélte a szervíz szó nélkül. Mikor mondtam már tudták hogy mi van. Úgy látszik az olaszok nem csinálnak beharangozott visszahívást, pedig erre kellett volna... A másik probléma ami időnként előfordult, hogy azért be lehet bolondítani nagyon gyors fékezéssel majd gázadással, és ha "jól" kapod el, akkor bezavarodik a váltó és lefullad a motor. Ekkor kb. 1.5 percig kell várni, amíg bebootol és egyáltalán lehet indítózni. Ez nagyon ciki tud lenni az út közepén... :-) (Ehhez azért extrémen kell hajtani, illetve miután tudom, hogy van ilyen feature benne, oda kell figyelni arra, hogy kivédjem. Elvégre a kézi váltós is lefullad, ha egy vészféknél nincs időd kinyomni a kuplungot.) Szóval cool meg kényelmes a Selespeed, de nem egy bolondbiztos automata, hanem egy okos váltó, aminek szintén meg kell tanulni a használatát.
fastcar Creative Commons License 2000.11.24 0 0 116
OFF!

Szolgálati közlemény!

IC!
Te az elmúlt napokban kerülsz engem :))) Mindig gépnél vagy mikor én is odakerülök, de amíg én bármit is írok, addig lapítasz, aztán amikor kiszálltam, akkor újból elöbújsz! :))
Tegnap is fél 12 utánig voltam online este, aztán mindjárt éjfélkor már hozzászóltál a dolgokhoz, de 6-kor is mielött beléptem volna!

ON!

Előzmény: Inner Circle (115)
Inner Circle Creative Commons License 2000.11.24 0 0 115
lore, nem te kifogásoltad, hogy a Golf IV. valahány éves, a 147 meg zsírúj? Ha jól érzem, a C Merci vadonatúj és az Alfánál jócskán drágább gép, nem kis részben a szintén új fejlesztésű hipermodern dízelmotorja miatt, szóval az évkülönbség itt is bejátszik, csak a másik irányba.

(Esküszöm, olyanok vagyunk itt, mint a floridai ügyvédek, minden apróság miatt perelünk, ami talán esetleg nem kizárható hogy a másik jelöltnek két újabb szavazatot jelentene! :))) )

Előzmény: lore (83)
Cgo Creative Commons License 2000.11.24 0 0 114
Iore,

az egyik baratnom Romaban el, es a 30 eves Spider mellett egy 316os BMW-t es egy Ibizat nyuz. Tudod miert? Mert az olasz kocsi TUL DRAGA neki. Nem ismerem az ottani szitut, de a BMW olcsobban jott neki ki, mint az Alfa.

Bar ezzel a Gyar ellen megyek, en orulok, hogy az Alfa egy picit exkluziv es nem tomegauto.

Masik dolog, hogy le sem tojom, papiron melyik kocsi jobb, nekem az en Alfam ugyis a legjobb.

Cgo146

Előzmény: lore (103)
fastcar Creative Commons License 2000.11.23 0 0 113
Ennyire 0 km-esnek tartasz :)))

Egyébként is biztonság kedvéért a fejemböl írtam :)))
De most a Te kedvedért lementem az archívumba, és megnéztem. Láss csodát, a 90-esben lelhetö fel elsöként a 24-szelepes motor. Kézi váltóval 237 a vége, míg automatával 232. Ezért is jegyeztem meg annak idején, hogy csak annyival csökkent a vége, amennyivel máshol, másakor is szokott, de a gyorsulás nemhogy 1-1,5 mp-cel rosszabb, hanem egy lehellettel jobb.

Előzmény: lore (112)
lore Creative Commons License 2000.11.23 0 0 112
Bocs, persze azok a franya attetelek:
szal az Audi CVT-vel se a vegsebesseg, se a gyorsulas, se a fogyasztas nem romlott, sot! (arra most nem emlekszem, hogy melyik javult mennyivel...)

Amugy a mostani mercik kivetel nelkul gyengebben muzsikalnak a fenti parameterekkel automata kivitelben, de persze el tudom kepzelni, hogy mas attetelekkel az automata jobban gyorsult (feltetelezem, hogy ugyanabbol a katalogusbol vetted az adatokat :-)

lore

Előzmény: fastcar (111)
fastcar Creative Commons License 2000.11.23 0 0 111
Tudtommal pedig a 90 körül a W124-es Merciben bemutatott 5 fokozatú automatája jobban gyorsult, mint a szintén 5-gangos kéziváltóval, legalábbis a gyári adatok alapján. 8.1 vs 7.8 s :))
Előzmény: lore (108)
lore Creative Commons License 2000.11.23 0 0 110
Lehet, hogy a 147 cw-je csak az Ikarusokkal vetheto ossze :-)))

Mivel ezeknel a valto egyutt van a difivel, tobb otletem nincs. Mennyire ugyanaz a ket valto? Megnezted az atteteleit? A selespeed elektronikajanak atprogramozasa is okzhat ezt azt, pl. gyorsulas csokkeneset ellenben vegseb novekedeset ill. fogyi csokkeneset.

Tenyleg, megoldottak mar a selespeedek gyermekbetegsegeit? Nemetorszagban eleg sok gond volt veluk, igaz garanciaban javitottak (vagy csereltek, nem tudom.)...

Előzmény: ha5nx (109)
ha5nx Creative Commons License 2000.11.23 0 0 109
A 147 ugyanazon az alvázon van mint a 156 és könnyebb nála.

Teljesen ugyanaz a motor van a 147-esben és a 156-osban. Ezért sem tudok elképzelni ennyivel rosszab gyorsulást a 147-esetében kéziváltóval. Fôleg, hogy a VÁLTÓ IS UGYANAZ :)

Előzmény: lore (108)
lore Creative Commons License 2000.11.23 0 0 108
Hat.. tudtommal eddig csak a femburkolatu szijas Audi CVT-vel ertek el a manualissal azonos, sot jobb gyorsulast.

Az az alfa motor sokaig 155LE volt nem?

Egyebkent attol, hogy a max. telj. es nyomatek nem valtozott meg valtoztathattak a motoron, mas lehet a karakterisztikaja, de ha a teljesitmeny adatokhoz tartozo fordulatszam sem valtozott, akkor ennek kicsi az eselye.

Inkabb azt kene megnezni, hogy a 147 tomege es valto-attetelei mennyiben ternek el a 156-etol (amugy a 156 a kategoriajaban viszonylag konnyunek mondhato).

lore

Előzmény: ha5nx (107)
ha5nx Creative Commons License 2000.11.23 0 0 107
SeleSpeed kontra kéziváltó:

Tudtommal van nekije két üzemmódja. A kézi és a teljesen automata. Ha kézi üzemben használod valóban úgy gyorsul, mint hagyományos váltó. Automata üzemben viszont nem. A táblázatokban szereplô adatok automata üzemre igazak!!!
Legalább is információim szerint.
Ha nem így van, akkor mivel magyarázod, hogy egy ugyanilyen motorral szerelt 156-os gyorulási értéke 8.6s, az Alfa 2.0TS SeleSpeed-é pedig 9.3???
A teljesítménybôl nem vettek vissza. Ugyanaz a 150LE-s motor. Ugyanaz a nyomaték. (Nézz utánna!)

Előzmény: mic414 (97)
lore Creative Commons License 2000.11.23 0 0 106
Amugy az, hogy mi ellen pozicionaljak, jo duma a gyaraktol (bar en az Alfatol nem hallottam az A3-at), altalaban ez nem attol fugg, hogy mennyi extra es milyen eros motorok vannak benne (ez esetben egy S3 nehezen überelheto), hanem a presztizs, azaz ez a megfoghatatlan dolog, ami miatt okkal vagy ok nelkul, de nem fogjak a 147-est a nemet presztizsmarkak konkurensenek kikialtani.

lore

Előzmény: minimal (104)
lore Creative Commons License 2000.11.23 0 0 105
Hat az alapfelszereltsege valoban az A3-hoz merheto, ami egyebkent muszakilag nem sokmindenben ter el a golftol.

Konkurensei?
BMW E36 es mot mar E46 compact, Most mar MB C coupe. En ezekrol tudok, bar ez is santit, mert utobbiak a kozepkategorias E46-bol es C-bol lettek kialakitva, addig az A3-nak semmi koze az A4-hez, azt komplett a Golf padlolemezere epitettek.

lore

Előzmény: minimal (104)
minimal Creative Commons License 2000.11.23 0 0 104
Nem a Golf ellen, hanem pl: az A3-as ellen pozícionálták. Ennek külhoni konkurense, nem igazán volt. (Bár lehet, hogy tévedek)
lore Creative Commons License 2000.11.23 0 0 103
minimal,
nem az a szubjektiv, hanem a nemet autokrol alkotott keped!!! En se vagyok nemet-parti, de nekem pl. jobban tetszenek mint neked, mind a nemetek, mind az olaszok, mind a japanok, mind a francia stb. Emiatt modtam azt, hogy szubjektiv a velemenyed.

Amugy a 145 is konkurenciaja volt a Golfnak megse tudta egy orszagban megelozni eladasban a golfot (ha jol tudom meg Olaszorszagban se mindig). Ez nem azt jelenti, hogy nincs olyan jo mint a Golf, hanem hogy mas, szukebb kor igenyeit elegiti ki.

En is orulnek, ha az uj 147-nek jo ar/ertek aranya lenne es ezzel megerositene versenytarsi szerepet a Golffal szemben.

lore
ps: tehat nem Te es nem En dontjuk el, hogy mi az igazsag es mi az unalmas. Mi ezekrol csak a szubjektiv velemenyeinket fromaljuk meg.

Előzmény: minimal (102)
minimal Creative Commons License 2000.11.23 0 0 102
Iore!

Kicsit visszakanyarodva az utoljára tett hozzászólásomhoz.

Mi abban a szubjektív, hogy végre konkurenciát ad a németeknek? Ez az igazság! És tényleg unalmas a német dömping!

lore Creative Commons License 2000.11.23 0 0 101
Teljesen egyetertek veled, ha visszaolvasod a topikban a hozzaszolasaimat, akkor lathatod, hogy miert :-)
Előzmény: mic414 (99)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!