Keresés

Részletes keresés

Mumu Creative Commons License 2007.01.03 0 0 565

Ennek nagyon orulok. Visszaetrek.

Most mennem kell de varom a beszamolodat.

Előzmény: Tiborcsik (564)
Tiborcsik Creative Commons License 2007.01.02 0 0 564
Mumu, öreg barátom!

Boldog új évet! Remélem jó egészségnek örvendsz.


Ps. Egyébként nálunk a civil képviselet bejött. :)
Tiborcsik Creative Commons License 2006.05.16 0 0 563
Ezt hogy érted?
Előzmény: Mumu (562)
Mumu Creative Commons License 2003.07.06 0 0 562
Le a kalappal.Varok hatha egy harmadikis bekopog...
Előzmény: Tiborcsik (561)
Tiborcsik Creative Commons License 2003.07.05 0 0 561
R
A civil szféra, szerintem a politikai közélet egy-egy kisebb - nagyobb szeletével foglalkozik, de foglalkozik. Ha a társadalomépítés, a társadalmi problémák keresése, azok megoldására javaslattétel a politika és nem csak (pusztán) hatalomgyakorlási technika (vagy PR, ahogy ez manapság látható), vagyis ha tartalmas politizálásról beszélsz, akkor abban aktív résztvevők a civil szervezetek.
A civilek problémája tehát nem az, hogy politizálnak - e vagy sem, hanem az, hogy csak kis részfeladatokat látnak el. A poltikai pártok pedig, a hatalomgyakorláson túl, egyfajta összegző, csoportosító és gyűjtő feladatot is el kell, hogy lássanak. Na ez nem történik ma Magyarországon. Így nem csoda, ha mindenféle szerencselovagok és csőcselék mellett, a tisztességes civilek is megpróbálnak ilyen irányban haladni.

T
Azt tudjuk, hogy a politika szó a görög polisz, azaz város szóból származik.
De mit jelent ma ez a szó?
Ha akarom minden közösségi tevékenységet, ha akarom, csak a pártpraktikákat.
Kinek mi a véleménye, melyik oldalra billentené a mérleget?
Rdi (...) | válasz | 2003.04.08 16:40:32
néhány szót a veszélyekhez is.

R
Az nem valószínű, hogy a civil társaságoknak veszély, hogy politikai kalandorok, egoisták stb. lepik el őket, illetve legfeljebb annyira veszély, mint minden szervezet számára. Ugyanakkor valós veszély, hogy valamelyik politikai táborba sorolódik az a civil egyesület, amelyik részt vesz egy választásokon.
[Azért hadd jegyezzem meg, ebben maga a politia a ludas, amikor neki tetsző álszervezeteket hoz létre, hogy jobban mutasson a plakáton és a szavazólapon. Kár, hogy ezeket a politikai szerplőket nem érdekli, hogy ezzel teszik tönkre a civil agórát , majd ezen keresztül a demokráciát. Megbocsáthatatlan bűn ez!]
Nem veszély a politikai és a civil szféra céljainak összekeveredése, hiszen jó esetben mindkét fél ugyanazokat a célokat akarja más-más irányból elérni.

T
Szerintem akik vehemensen ellenezték a (valószínűleg nem kalandor) civil jelölt jelőlésével járó közösségi tevékenységet, valamiféle rosszul értelmezett pártsemlegesség, kivagyiság mentén (szőrmentén) gondolták ezt. "Nna majd én azért sem poshadok bele a gaz politikába!" alapon.
Hangsúlyzom: ha egy civil jelölés kompromittáló politizálás, akkor sok minden, eddig büszkén vállalt civil tevékenység nem kevésbbé az lenne. De szerintem nem az.

J
Meg mindig fenntartom azt a velemenyemet, hogy a civil szervezet egy bizonyos cel erdekeben jon letre. Ezen a cel/t/okat kell kepviselnie, ezen cel/ok elereseert kell kulonbozo projekteket megvalositania. Erdemes gyumolcsozo kapcsolatokat fenntartania az onkormanyzattal.
Viselkedhet politikuskent, azonban nem politizalhat. Marcsak azert sem mert a varost erinto problemak mindegyiket, egy civil szervezet sem vallahatja fel. Ezek kicsiny, olykor nagyon kicsiny szeletet kivanja kepviselni egy szervezet. Raadasul, mintmar emlitettem a civil szfera a kormanyzati szfera egyenrangu partnere, (kellene, hogy legyen) mely szerintem egyben ki is zarja a civilek kormanyzati szferaba valo tagozasat. Mit kepviselne az onkormanyzati szekben egy civil szervezet tagja? Az egyesulet celjait? Es amikor azokat nem tudja megfeleloen kepviselni, mert egyszeruen nincs ra penz? Kuld egy uzenetet: fijuk, hagyjatok a celokat nincs ra zsozso, ezt innen uzenem a diszterembol. Szoval csalodas csalodas hatan kiserne a politizalo civilt. Az egyszer hopp, maskor kopp esete kisertene folyamatosan. Ez pedig magat a szervezet fennmaradasat veszelyezteti. Feladatul tuzhetjuk ki egy kiegyensulyozott kapcsolatra valo torekvest az onkormanyzatnal, tudatos munkaval elerhetjuk, hogy sulyunknak megfeleloen kezeljenek. De ennel tobbet egyesulet nem erhet el. Epp eleg lenne ez is.

T
Egyáltalán nem arról van szó, hogy magunk közül válasszunk és jelöljünk valakit önkormányzati képviselőnek, hanem arról, hogy több civil szervezettel közösen próbáljunk kiválasztani egy olyan alkalmas valakit örónkorányzati képviselőnek, aki semmilyen formában nem kötődik semelyik párthoz, azaz független, azaz civil. Megjegyzem, a civil szervezetektől is független, azaz nem függ tőlünk, vagyis nem fogjuk rövid pórázra, nem számoltatjuk be, nem kérjük számon a döntéseit, nem szabjuk meg neki az irányvonalat, stb.
Az pedig, hogy vegyük fel a kapcsolatot a többi civil szervezettel, egyrészt szintén része az alapszabálynak, másrészt egyéb ügyek (célkitűzések) miatt is már rég esedékes lehet.

R
Nos a delagáltjaitól független politikus a politikusok álma, a bölcsek minden tudását magáénak tudó, akit nem számoltatnak el.
Vagy mégis?
Akkor viszont (ha elszámoltatják) mivel négyévente az indítása nagymértékben függeni fog a delegálóktól (valamint a választóktól) ugyanúgy fog viselkedni mint egy "politikus".
Vagyis semmi nem fog változni, csak a pártot "civil" szervezetnek fogják nevezni.
Felhívnám a figyelmedet arra, hohy Lengyelországban a Sörbarátok pártjának is voltak képviselői.
Szóval mindegy. Egy jó rendszert is elfoglalhatnak rossz emberek. Viszont rossz rendszerben a jó emberek is "elrosszulnak".

T
Nos, lehet, hogy a politikusok álma egy delegálóitól független politikus, a civilek álma-célja viszont a pártoktól független politikus kell legyen.
Másrészt a megválasztott civil képviselőnek nem néhány darab civil jelölője, hanem a sokkal sokkal több őt választó szavazók előtt kell elszámolni. Nem is értem, hogyan gondolhatod másképp, hisz ez a pártpolitikus megválasztott képviselőkre is igaz valahol. De a független képviselőkre hatványozottan.

R
Akkor fogalmazzak pontosabban:
1. Ha a civil szervezetek fognak képviselőjelölteket állítani, akkor (egy idő után)azok lesznek a pártok. De ez számomra nem jelent semmi negatívumot.
2. Egy képviselő sokmindenki felé felelős,elsősorban a lelkiismeretének, másodsorban választóinak felel, harmadsorban felel az őt delegáló pártoknak, stb.
Egy párttagnak az az előnye és hátránya egy függetlennel szemben, hogy tartozik egy többé - kevésbé "egyívásuakból" egymáshoz közeli ideológiával rendelkező emberek csoportjához.

T
Bocs, de az utolsó szavaidra kacag a májam!

B
Mi ez a civil szervezet-nem civil szervezet?
A név szerintem nem döntő. Nem számít az, hogy párt, szövetség,fórum, vagy egyház. Néhány ember céljait szolgáló valami. Az már gyanús, ha sűrűn váltogat.

Mumu Creative Commons License 2003.07.05 0 0 560
JO lesz.De ..akkor sem lesz olyan sok partsemleges erdeklodo.A legtobbjuk nem kozos vita segitsegevel akar maganak tisztabb kepet kapni a dolgokrol,hanem ez itt a harcok mezeje,ahol buntetlenul es foleg az ilyen ,ismeretlenul ,"harcolhat" kedvenc csapataertr..
Előzmény: Tiborcsik (559)
Tiborcsik Creative Commons License 2003.07.05 0 0 559
Kár hogy senkit nem érdekel ez a téma. :(

Esteleg hozzak néhány markáns véleményt pro és kontra egy élő (lezajlott) vitából?

Előzmény: Tiborcsik (553)
Mumu Creative Commons License 2003.04.11 0 0 558
-:))
Előzmény: Tiborcsik (557)
Tiborcsik Creative Commons License 2003.04.11 0 0 557
Elvtárs helyett nyugodtan mondhatsz elvbarátot. Nálam bevált.
Előzmény: Mumu (556)
Mumu Creative Commons License 2003.04.11 0 0 556
SWEmmi nem tabu csak hianyoznak azzok az osszegek amiket meglevo partok tmogataskent kapnak szervezesukre.
Az ugras nagy ,a semmibol ki fele a napra..Ehhez legalabb ezer elveink tarsa (szandekosan nem irtam elvtarsat ,sajnos a szonalunk blamalva van) egyket ismert fej a tobbi jon magatiol.Csak a penz hozza nem.
Előzmény: Tiborcsik (555)
Tiborcsik Creative Commons License 2003.04.10 0 0 555
És akkor mi az a politika, politizálás, ami a civleknek tabu?
Előzmény: Mumu (554)
Mumu Creative Commons License 2003.04.10 0 0 554
Minnel tobb civil kezdemenyezes,celok a helyi helyzet megjavitasa.Konkreten es technikailag.Ez a valodi demokracia.
Előzmény: Tiborcsik (553)
Tiborcsik Creative Commons License 2003.04.09 0 0 553
Haliho!

Szitu: Van nekünk egy civil egyesületünk. Nemrég felmerült, hogy részt vennénk-e több civil egyesülettel egy pártonkívüli önkormányzati képviselőjelölt kiválasztásában és támogatásában a májusi időközi választáson.

Nagy vita alakult ki a tagok között, hogy megengedhetjük-e ezt magunknak. Az egyik oldal szerint ez durva politizálás lenne, amit tilt az alapszabály. A másik fél szerint meg pont nem, hisz akkor minden közéleti tevékenységre ráfogható, hogy politizálás, holott csak a pártpolitika tabu.

Szerintetek hogy van ez?

Tiborcsik Creative Commons License 2002.10.06 0 0 552
Milyen észrevételre gondolsz?
Előzmény: Mumu (551)
Mumu Creative Commons License 2002.10.05 0 0 551
Mar ugrottam is.
Kulonbben ide nincs valami eszreveteled?
Előzmény: Tiborcsik (550)
Tiborcsik Creative Commons License 2002.10.04 0 0 550
Mumu, öreg barátom! Te annyi sokfelé jártál-keltél a világban, biztos sok felejthetetlen élményben volt részed. Dobd fel lécci egy kicsit a topikomat!
Tiborcsik Creative Commons License 2002.09.21 0 0 549
Uj Néplap-Jászkun Krónika 2002.09.12. jegyzet

Hallgatni arany
Nézőpont

A köztársasági elnök közbenjárása kellett ahhoz, hogy végre egy tárgyalóasztalhoz üljön a jászladányi cigány kisebbségi önkormányzat vezetője és a település polgármestere. Mádl Ferenc megpróbálta kibékíteni a szemben álló feleket, és a párbeszéd folytatására hívta fel őket. Reménykedik abban — mondotta —, hogy a konfliktus szereplői mielőbb kikerülnek a patthelyzetből. Mindenesetre az érintettek első nyilatkozatai nem adnak túlzó derűlátásra okot a megegyezést illetően.

Jászladányból egy második Zámolyt akar csinálni a politika azzal, hogy feltüzelte a romákat, holott jogi kérdésről van szó — fakadt ki nemrégiben a település polgármestere. Vajon kire gondolt a község első embere? Hiszen éppen az a feltűnő, hogy az immár országos botránnyá nőtt alapítványi iskola ügyében mélyen hallgat a politika! A pártok még jelentéktelenebb témákban is azonnal véleményt nyilvánítanak, megoldási javaslatokat mondanak, most pedig meg sem szólalnak! Pedig biztosan van véleményük, de lehet, hogy helyi ügynek tekintik és nem precedens értékűnek a Jászladányban kialakult konfliktust. Vagy most a választások idején nem merik letenni voksukat sem az egyik, sem a másik oldalra? Persze az sem biztos, hogy a jászladányiak igényt tartanának a politikusok véleményére. Van nekik úgyis elég bajuk, nincs szükségük okoskodókra, hívatlan tanácsadókra. A politikusok foglalkozzanak a politikával és ne szóljanak bele a település ügyeibe — mondhatják Jászladányban.

Különös, hogy a roma érdek-képviseleti szervezetek is mélyen hallgatnak, pedig van belőlük néhány, lehet, hogy több is a szükségesnél. Legfeljebb a háttérből üzennek, adnak tippeket, útmutatásokat a küzdőknek. Tartózkodnak a nyílt színvallástól, közvetítő szerepet nem vállalnak. Hol van például az Országos Cigány Kisebbségi Önkormányzat? Mi az álláspontja az alapítványi iskoláról és mit tesz a felek összebékítéséért? Talán a roma szervezetek esetében is a választásokban keresendő a hallgatás oka, meg abban, hogy esetleg többet foglalkoznak egymással a kelleténél.

Egy országos port kavart történet így végső soron mindössze a jászladányiak belügye, és minden valószínűség szerint a megoldás is egyedül csak rájuk vár. Arra pedig az előjelek szerint még várhatunk egy darabig!

Berki Imre

-------------------------------------------------

Ezt a cikket nemrég a Publicisztika topikba tettem be. És mélyen egyetértek vele. Roma-konfliktus(ok) ügyben mindenki kínosan hallgat. Még itt az indexen is, egy valamirevaló topik nem született, egy valamirevaló szolidáris hozzászólást nem olvastam sehol.

Mi volna, ha amolyan Charta-szerű mozgalmat szerveznénk, ahol romák és gádzsók együtt, kéz a kézben demonstrálnának a kirekesztő megkülönböztetések, a pogromszerű atrocitások ellen, a jászladányi, paks környéki esmények kapcsán?
Mi lenne, ha nyitnék valami ilyesmi topikot: "Tégy a gyűlölet ellen!" ? Ahol elkezdenénk megszervezni valamiféle virtuális, majd később valós összefogást. Nyilatkozatok, demonstrációk, konstruktív javaslatok, stb.

Nos, Mumu, mit szólsz hozzá?

Üdv: Tib

Mumu Creative Commons License 2002.04.09 0 0 548
Kedves tarsunk,teljesen osztom a velemenyedet a politika viszalysagarol.Csak hogy a politika nem egy kedvteles es nem is egy foglalkozas nekunk akik nem penzert profeszalink hanem egy komoly valosag mert az eletunk minden reszet szabalyoza.Az is polotozal aki nem tesszi azt mert hagya hogy a paszivitasaval masok hatarozanak az eleterol.Ugy hogy..
Előzmény: Beavis Butt-Head (545)
Mumu Creative Commons License 2002.04.09 0 0 547
Dehogy,csak mint magandetektiv..viccelek
Előzmény: Tiborcsik (544)
Mumu Creative Commons License 2002.04.09 0 0 546
Dehoy,sak mint magandetektiv..viccelek
Előzmény: Tiborcsik (544)
Beavis Butt-Head Creative Commons License 2002.04.09 0 0 545
Nocsak, végre egy topic az én számomra is. De valahogy muszáj is, hiszen én is ezt a környezetet preferálom. Most ezen veszekedjek embertársaimmal, hogy két rossz közül melyik a jó? Ha-ha-ha! Van nekem egy haveri köröm, amelyben két haver jobbos, a harmadik meg balos, de ennek ellenére mind jó haverok, mert van a közös kapocs, ami összetartja a haverságot már évek óta, ami egészében független a kormányoktól és a pártoktól, és így nagyon kellemesen el tudunk hülyülni. Ahol tanulok, az elég erőteljesen egy jobbos intézmény, de ennek ellenére itt is találni sok olyan embert, akinek nem ezek a hülyeségek fontosak, hanem inkább a metálról beszélgetünk, hiszen alapjában véve az is politikamentes dolog. De talán érthető is, hiszen miért vesszünk össze ilyen hülyeségeken egy olyan emberrel, akivel lehet, hogy vannak közös pontjaink, és a haverunk, sőt a barátunk lehetne. Olyasmi ez e szempontból, mint a háború, ott is ez élhet, ami miatt nem érdemes lelőni a túlsó oldalon állót, csak azért, mert ő ott van, én meg itt... hát inkább ne legyünk semelyik oldalon...

Meg még valami: sok mindennel foglalkozgatok az életben, de azokat igyekszek úgy megválogatni, hogy szép legyen. A politikában viszont semmi szépség nincsen, hiszen egy átlagos politikus működése is elég erőteljesen kimeríti a btk egyes rendelkezéseit... úgy látszik, ezt látják túl rózsaszínen azon embertársaink, kiket valamely oldalnak sikerült megmérgeznie. Tehát mindent összevetve, örülök, hogy van itt egy ilyen topic is.

Tiborcsik Creative Commons License 2002.04.09 0 0 544
Azért ha tehetném, előterjesztenélek egy tiszteletbeli magyar állampolgárságra, bár hamarosan európaiak leszünk újfent mind.

Legalább mint ellenőr-megfigyelő-stb, részt vettél?

Mumu Creative Commons License 2002.04.09 0 0 543
Nekem nincs szavazati jogom,en kulfoldi vagyok.Nem vettem a kettos allampolgarsag lehetoseget igenybe.Kulonbben is nem tartanam etikusnak hogy en aki mashonnan kapja jovedelmet,legnagyobb reszeben fuggetlen a magyar szabalyozasoktol (ilyenek kulonbben a kulfoldon elo magyar allampolgarok nagy tobbsege is),beleszoljak akar csak egy szavazat erejeig is a magyar sors alakulsaba.
Előzmény: Tiborcsik (542)
Tiborcsik Creative Commons License 2002.04.07 0 0 542
Mumu, voltál szavazni?
Mumu Creative Commons License 2002.04.04 0 0 541
Igen.Eleg kompetens vitatkozo korben kerdeztek a velemenyemet a mostani valasztasokrol.Hogy latja ezt egy magyarkent erzo de nyugati valaki?
Miutan nagyon el volt osztva a tarsasag,meg probaltam a legaltalanosabban fogalmazni,partsemleges letemre:
1.A mi valasztasainktol kulonbozve (de ezt lathatjuk itt is a forumon) az emberek emociok alapjan valasztanak es nem ervek alapjan,dehat ez egy kezdo demokraciaba ertheto.Meg nem bizonyosak abban hogy ok az urak,az egyenlo polgarok es a kiket meg lehet valasztani azok a szolgak,az allam es a nemzet SZOLGAI.Ugy kell kivalasztani oket mintha felvenned othoni munkara,szolgaltatasra.
Itt meg a tultengo respektussal es erzelemmel keresik hogy ki legyen a FONOKE a nemzetnek.
2.A nyelvezete a hozzaszoloknak ,a politikusoknak is arulkodik :"ugy erzem..." mondjak.Nem hogy: ugy gondolom,abban a hitben vagyok..meggyozodesem az...hanem ugy erzem."Ugy erzem mintha vihar jonne ,ugy erzem mintha megartott volna az ebed..."
3.Egesz ido alatt nem a partok programjai voltak a kozeppontban hanem hogy ki kivel es milyert es kinek az apja mi volt es ki szidta a masikat es ki miert szidta a masikat es tegnap elott ki lophatta el az ezust kanalat.
Nancsi neni szorakozik a padkan Marcsa nenivel ...
4.Nincs meg az ellenfel tisztelete.Nagybritanianak megvalasztjak Ofelsege kormanyat es meg alakul Ofensege kormanyanak az ellenzeke...
Valahol ha a masik a foldon van a nagy lovagi tornan akkor a masik hozzalep..nem leszurni hanem felemelni.
Meg buzzog bennunk a magunkal hozott nyugtalan ver,vilagot bejaro,letelepulni akaro torzsek vere.Akiben soha nem buzogott az is atveszi a magatartast tolunk..
Előzmény: Tiborcsik (538)
Tiborcsik Creative Commons License 2002.04.04 0 0 538
Csaba Iván:

"A választás nem a jó és a gonosz közötti harcot jelenti, nem is arra való, hogy polgártársaink között gyilkos indulatokat korbácsoljunk fel, hanem a demokrácia ünnepe."

Mumu Creative Commons License 2002.03.30 0 0 537
Ha tetszik nalunk,annak nagyon orulok.Ujabb europai az emberek kozott..
Maradj akkor velunk.
Előzmény: risso (534)
Mumu Creative Commons License 2002.03.30 0 0 536
Koszonom.Es azt is hogy ezt talaltad ki irni.
Most mindenki szid mindenkit.Aljasul,ov alatt.Gyuloli az orszag egyik fele a masikat.Mi lesz utana ? Igy marad-e evekig vagy lasan helyre tevodnek a dolgok?
Nem tudom.nekem meg van egy lehetosegem,nem szeretnem felhasznakni.Tavolodni az egesztol.Itt elbni de mint egy idegen.Elni ,elvezni a sajat kulturamat,olvasni a konyveket ameklyek hozzam kozel vannak es futyulni az egeszre ? Minden nep olyan vezetest kap egy demokraciaban amit megerdemel.Ha itt ugy lesz ahogy en levesbbe szeretnem akkor azt mondhatom:OK ,igy akartatok.
Ez lenne a kiutam ha nem birnam tovabb.
Dwe valoszinuleg nem igy lesz.
Mert en is ide tartozom.
Vagy oda ?
"Azok is mi vagyunk...Mi,magyarok "
Előzmény: Tiborcsik (533)
Rézi néni Creative Commons License 2002.03.29 0 0 535
Kedves Költő!
Hány hetilapot tudsz olvasni?
rézi
Előzmény: Tiborcsik (533)
risso Creative Commons License 2002.03.29 0 0 534
Öröm olvasni amit írtok, végre egy hely ahol kiegyensúlyozott normális emberek beszélgetnek, vitatkoznak észérvekkel.
Köszönöm

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!