Keresés

Részletes keresés

IAF Creative Commons License 2002.01.20 0 0 117
HEL Hadkötelezettséget Ellenzők Ligája
T: 385-6788
email: farkashe@c3.hu
http://www.c3.hu/~farkashe/hel/
Postacím: 1111 Budapest, Budafoki út 14.

Budapest, 2002-01-16

POLITIKAI FÓRUMOT SZERVEZ A HEL

Sajtóközlemény

Magyarországon megérett a helyzet arra, hogy a kényszersorozás megszűnjön. Ma már nemcsak a közvetlenül érintett fiatalok, hanem jelentős politikai erők és biztonságpolitikai szakértők is felismerték: a sorozott hadsereg elavult.

A választási kampányhoz kapcsolódóan a Hadkötelezettséget Ellenzők Ligája 2002 február 16-án politikai-biztonságpolitikai fórumot szervez. A fórum elsődleges célja: világossá tenni a választópolgárok előtt, hogy mely pártok akarják megszüntetni a sorozást, és melyek nem. A fórum további célja a sorozás átmentésére irányuló kísérletek kritikája, a sorozáspárti érvek, téveszmék, elterjedt tévtanok szakmai cáfolata.

A HEL pártsemlegessége szellemében teljes jogú résztvevőként várja mindazon pártokat, szervezeteket, közéleti személyiségeket, szakértőket, amelyek illetve akik a fórum céljait elfogadják, és a sorozás megszüntetését rövid távon (legkésőbb 2006-ig) realizálhatónak tartják.

Eddig jelezte részvételét az SZDSZ, a Centrum és az MSZP. További résztvevőkre is számítunk: a fórum mindenki előtt nyitott. A fórum helyét és programját később közöljük.

Farkas Henrik ügyvezető,
Bródy János, Vida István ügyvivők

*******
/Küldte: Farkas Henrik, T: 385-6788, 463-1450/

Sgt. Elias Creative Commons License 2002.01.17 0 0 116
56-ról nem találtam adatot, de azért pár ezer ember fel tudott tartóztatni egy viszonylag jelentős inváziós erőt. Csak azt akartam mondani, hogy nem az emberanyaggal volt a baj, hanem a felszereltséggel.
A technika pedig pont a védőnek kedvezett az eltelt 50 évben, azért a csecsen élmény radikálisan más lehetett az oroszoknak, mint 56. Pl. az PRG-k gyökeresen megváltoztatták a harckocsi/gyalogság viszonyt.
Előzmény: highly (115)
highly Creative Commons License 2002.01.14 0 0 115
Sgt. Elias, Honnan veszed, hogy az 56-os harcok sorana nemzetorok jol helytalltak? Szerinet rorsz reszrol mekkora veszteseg vol amig nalunk nepirtast folyattak? A Nemzetorok sosem lesznek kepesek ellenallni egy kikepzett hadseregnek, legfokeppen igy a technike fejlodesevel nem. Legfeljebb leoletik magukat.

Az a kulobseg a Nemzetorseg es a munkasorseg kozott, hogy amig a munkasornek onszantabol ment az ember addig nemzetornek kotelezoleg viszik.
Amig a munkasoroket kikepeztek addig a nemzetorok csak unatkozni mennek majd, mint a jelenlegi sorkatonak.
Amig munkasor munkasor akart lenni addig a nemzetor alig varja majd a szolgalat veget (ahogy ma a sorkatona).

Nem az szamit, hogy milyen hangzatos szoveggel akarjak belenkbeszselni, hogy milyen szep lesz a nemzetorseg, hanem az, hogy valojaban mi is lesz belole. De az biztos, hogy hirtelen nem lesz megszaamlalhatatlanul sok penzunk honvedelemre.

A nemzetorokkel egyutt emliteni a repulogepvezetest egyszeruen hulyeseg, legfokepp a vadaszrapulovezetes. Azt nem szerodesesek csinaljak, hanem hivatasosak! A nemzetorok dolga a legibazisok vedelme abrandozok!

highly Creative Commons License 2002.01.14 0 0 114
A fidesz, pontosabban Simicsko I. elenkveti ezt a torvenyjavaslatot, ami a nemzetorsegrol szol, ami elso hallasra es olvasatra meg szepnek es jonak tunik, de jobban belegondolva ugyan olyan ures semmi van mogotte, mint az osszes tobbi fidesz es a jelenlegi kormany honvedelemmel foglalkozo probalkozasai mogott. Olyan dolgokat igerget, mint: olyan hely lesz a nemzetorseg ahova a fiatalok orommel mennek, mert a korulmenyek azt majd lehetove tesik. (orommel kotelezobol!) Mit nem mond? Ezek szerint az is tervekben lehet, hogy kimerithetetlen aranybanyat fedezunk fel orszgunk sziveben. Olyan ember es kormany allitja ezt a sok hihetetlenul szepen csengo allitast akik egy lepest sem tettek a honvedelem javitasa erdekeben, akik eloszor el akartak torolni a kenyszersorozast, azutan fel akartak allitani egy onkentes alapu nemzetorseget es most megis a kenyszersorozas mellett maradnak. Olyanok ok akik a hat honapos sorkotelezettsegrol is aradoztak, de be kellett latniuk, hogy az sem jott be. Ezen is probalnak javitani, de ujbol mellefognak es a kenyszersorozas mellett teszik le a voksukat. Meg az a szerencse, hogy a torveny elfogadasahoz ketharmados tobbsegre lesz szukseg amit legnagyobb erofeszitesuk ellenere sem tudnak majd elerni. Egy kicsit azert sajnalom azokat, akik egy even at dolgoznak a hadugyiniszteriumban egy olyan torvenyen amit azutan el lehet dobni.
A koltsegekkel kapcsolatban azt allitja nekunk, hogy 8 milliard forintal olcsobb lesz, mint a jelenlegi sorkoteles hadsereg. Ami mar csak hab a tortan, mert ekkorra mar mindenkinek ra kellett eszmelnie, hogy Simicsko atyank valojaban meg nem ebredt fel ejjszakai almabol, ami valojaban azert erdekes mert a nevezett esemeny delutan tortent. Szoval egy jobb korulmenyeket nyujto sorkoteles alapu hadsereg olcsobb, mint egy rosszabb korulmenyeket nyujto jelenlegi, raadasul meg a kikepzes szintjet is nem lehanyagolhato mertekben kell javitani. Azt mar nem is emliti honvedelemben kimuvelt atyank, hogy a penzt a honvedelemre fogjunk kolteni amibe a szerzodesesek es a nemzerorok egyuttesen beletartoznak. A szerzodeses hadsereg allomanyat 37500-ban allapitotta meg ehhez jonnek meg a nemzetorok. Igy egyutt mar tobben vannak mint a jelenlegi hadsereg, ugy hogy a szerzodesesk szama tobbszorose a jelenleginek. Mindemellett az egesz allomany emberhez meltoan fogjak tartani es alapos kikepzest fognak kapni. Es azt mind egyutt olcsobban tudjak megoldani, mint a jelenlegi helyzet. Ekkor mire gondolhat egy polgar? Vagy jelenleg szorjak a penzt es nem jut el oda ahova kell vagy a tervekkel van elszallva egy kicsit az allamtitkar ur. En azt hiszem mindkettorol van szo egyutt.
Mindent osszefogva felallni es hangzatos szavakat eregetni nagyon egyszeru dolog, de itt egy orszag sorsarol van szo, nem csak egy egyszeru emberi abrandrol! Raadasul egy olyan ember szajabol akinek az allamtitkarsaga alatt jelentosen romlott a honvedelmunk. Ilyen felszolalasokkal csak a naivak kozul is csak a legnaivabbakat tudja maga melle allitani, de azok szama is naprol napra fogyatkozik, ugyan ugy mint Simicsko kolega allamtitkari szekben toltott napjai.
Gerenda Creative Commons License 2001.12.19 0 0 113

"Egyébként azért akik a jelenlegi kormányzó elit buzgalmát kissé félelmetesnek érzik, lehet, hogy nem is véletlenül és nem is a kommuista hajlam miatt."

Naná. Visszalapozva a huszadik század magyarországi milíciáinak történetére, fő motívumként találhatjuk a következőket:

pártszolgálat (nem csak MSZMP!)

ezzel általában összefügg a kormányszolgálat. Ez a kettő eléggé összefügg, mert normálisan működő demokrácia, amelyben el lehetne helyezni egy fegyveres milíciát, nem nagyon volt az országban soha.

az ellenzék elleni erőszakos fellépés, esetleg csak egyes, a milícián belül működő "válogatott" csoportokkal.

Ezek a motívumok számos helyről visszaköszönnek (például a dél-amerikai halálbrigádok, bár azok lényeges motívumokban térnek el), minőségben és mennyiségben változva. De ezen a környéken a fegyveres, belföldi használatra is alkalmas szervezetek esetében pont az a kivétel, ha _nem_ használják fel belpolitikai leszámolásokban.

Annak idején a nemzeti ünnepeken általában ott álldogált valahol oldalt egy szakasznyi munkásőr. Most majd ott álldogálnak ezek az új milicisták.

G

Előzmény: SaGa (109)
Sgt. Elias Creative Commons License 2001.12.15 0 0 112
Nekem szerencsére már nincsenek emlékeim a Munkásőrségről, de volna pár felvetésem:
1. A Nemzetőrség nem párthadsereg lenne, hanem a VK. irányítása alatt állna, mint a MH. Úgyhogy a politikai hisztériakeltés fölösleges, azt hiszem.
2. Leszámítva a Párt alá rendeltséget, valamint az inkompetens személyi állományt, a Munkásőrség felszerelését kár volt olyan hirtelen leépíteni. Megfelelő emberekkel feltöltve, gyakorlatilag készen lett volna egy területvédelmi erő, amit most drága pénzen próbálunk újra megcsinálni. Itt volt hozzá szinte minden, csak az állományt kellett volna kirúgni, a felszerelést meg a helyén hagyva lekonzerválni pár évre, amíg az új rendszer ki nem alakul.
3. Az MHSz-t is baromság volt ész nélkül szétverni, mint ahogy a honvédelmi nevelés valamilyen formáját is meg kellett volna őrizni. Ezekre szükség van, előbb-utóbb bebizonyosodik. Most ezt is a semmiből kell kezdeni, holott sok minden adva lett volna.
4. Szerintem lehetséges hatékony nemzetőrség felállítása, ha valakit érdekel bővebben, van egy topic a Fegyverek, emberek-ben, ott kifejtettük. A két korábbi tapasztalat (1848/1956) azért nem releváns, mert az mind a kettő sebtiben felállított, B és C kategóriás emberanyag volt, és a külső támadás miatt nem volt lehetőség semmilyen kiképzésre. Azért érdekes, hogy 56-ban mégis milyen jól helyt álltak, gondolom, a háború közelsége jelentett némi tapasztalatot.
Előzmény: Derek (111)
Derek Creative Commons License 2001.10.19 0 0 111
" Talán azért, mert ismertem jópárat a '70-es években. Azok aztán nemhogy az országot, de a pártházat (ami a körletük volt akkoriban és havonta adtak a védelmében 1-1 nap szolgálatot)"

Emlekszem ra apam cegenel, ez agy Afit autoszerviz volt a letszamhoz aranyosan ki kellett allitani munkasort is a dolgozokbol, igy aztan elment a nagyfonok aki parttag volt, es egy segedmunkas aki sok hasznot amugy se hozott. Igy megvolt a kvota es nyugtonhagytak oket ezzel a temaval.

Előzmény: SaGa (109)
Derek Creative Commons License 2001.10.19 0 0 110
"A Nemzeti Gárda F-16-os repülői Taszáron gyakorlatoztak az idén. Sanyi bá-nak: "Buckeye One".
"
Az Air National Guard-nak kozosen a Navy-vel van egy legibazisa itt a varos mellett ahol tobb F-16-os es F-15-os gep van darabszamra mintahany gepe van a volt szovjet szatelitallamoknak oszesen, es ezeket hetvegi pilotak repulik akik hetkozben valahol dolgoznak egy bankban, vagy mashol es akik elotte hivatasosok voltak csak kitelt a szolgalati idejuk.
Előzmény: hóthüje (108)
SaGa Creative Commons License 2001.10.19 0 0 109
Érdekes, hogy a Nemzetőrség ötletéről másodikként nekem is a MÖ jutott eszembe. Talán azért, mert ismertem jópárat a '70-es években. Azok aztán nemhogy az országot, de a pártházat (ami a körletük volt akkoriban és havonta adtak a védelmében 1-1 nap szolgálatot) se tudták volna megvédeni, mert már délután be volt nyomva az egész banda. És ezeknek fegyvert adtak a kezébe, ráadásul otthon is tarthatták.

Ez volt az első gondolatom: ebben az országba, ahol a főrendőrök és haverjaik ott a politikában hidegrázást kapnak attól, hogy mezei polgár netán fegyverrel védhesse magát, bezzeg a politikusok (ne maradjunk egy pártnál) seggének védelmében egy kvázi magánhadsereget, felfegyverezve létrehoznának. Egyébként azért akik a jelenlegi kormányzó elit buzgalmát kissé félelmetesnek érzik, lehet, hogy nem is véletlenül és nem is a kommuista hajlam miatt. Az azért meglehetősen gyanakvóvá teszi az embert, ha az ilyen ötletek a kormányzati ciklus végefelé kezdenek képet kapni, ráadásul úgy, hogy a választások előtt már szeretnék felállítani a gittegyletet...

A Nemzeti Gárdát kár idekeverni...

Katasztórfavédelemre van megfelelő szervezet, honvédelemre, határvédelemre, rendvédelemre úgyszint, csak mindegyiket jól ki kell stafírozni sok pénzzel. Arra nem jut, nemeztőrségre igen? Hmmm...

A polgárörség sem azonos a nemzetörséggel. Oda kétféle ember megy. Az egyik az, aki anno elment önkéntesrendörnek is. A másik, aki a közvetlen környezete biztonságáért akar tenni, mert úgy érzi, ki kell segíteni a rendőröket, ha már annyira tehetetlenek. Az elsőt nem szeretném a Nemzetörségben látni, a második meg nem menne oda, mert az már "katonásdi"...

SaGa

hóthüje Creative Commons License 2001.10.19 0 0 108
Tisztelt Uraim!

Rendkívül meglep, hogy a jövő tekintetében csak a múltra tudnak hivatkozni. A nemzetőrséget egybevenni a munkásőrséggel olyan, mint kádárt orbánnal. A Nemzeti Gárda emlegetése pedig a totális dilettantizmus. Sanyi Bácsi csak nem te is szeretnél KC-130-as tankergépet vezetni? A Nemzeti Gárda állományának _TÚL_nyomó része korábban hivatásos katona volt, aki nemcsak kiképzést kapott, hanem megfelelő gyakorlattal is rendelkezik a szakmai program szerinti újabb kiképzések miatt.

A nemzetőrségről annyi a véleményem, hogy pontosan egy olyan kiképzetlen, _MŰKEDVELŐ_ bandát akarnak létrehozni, akik semmirem alkalmasak.

SZVSZ a jelenlegi hivatásos állományt kellene kiképezni, majd vizsga után selejtezni. Az USA is a HADSEREGÉT erősíti. A Nemzeti Gárda a tartalék hadoszlop. Nálunk hadsereg sincs. Csak egy példa:

A Nemzeti Gárda F-16-os repülői Taszáron gyakorlatoztak az idén. Sanyi bá-nak: "Buckeye One".

Ki gondolja, hogy amikor a Magyar Légierőnél tizedét sem repülik a szabványnak, akkor lesz lehetősége pl. Németországban egy nemzetőrségi tagnak légi harcot gyakorolni. HAHAHA.

Az egész nem más, mint a figyelem elterellése. Most nem a seregről beszélúnk, hanem a nemzetőrség felíratú gumicsonton rágódunk. Simlicska, bocs Simlicskó agymenése meg egészen döbbenetes. Középiskola után, HAHAHA. Egy idegileg is kimerítő, élete addigi legfontosabb vizsgája után nem nyaralni, pihenni megy, hanem katonást játszani. Érettségizett ez az ember? Ember? A reptér üzemeltetését, meg pár hónap alatt meg is lehet tanulni. Sőt bízzuk rá a Grippen/F16-os szervizelését is? A svájci példa is idejét múlt, mert az F-18-ra való átállás a TELJES hivatásos kiszolgáló személyzetre való átállást is meghozta.

SZVSZ képezni csak jól felkészült emberek tudnának, ha volnának.

Bocsánat, hogy hosszú voltam. Igérem nem szólok többet, mert a téma úgy lufi, mint pl. focieb, olimpia, megfigyelésiügy, vizsgálóbizottság, parlamentivitanap, stb.

ELEGEM VAN AZ AMATŐRÖKBŐL!!!

hegyivadasz Creative Commons License 2001.10.19 0 0 107
Nahat, honnan szerezted azt a munkasöregyenruhat? :))
Előzmény: Derek (96)
PuPu Creative Commons License 2001.10.18 0 0 106
Ez az komám!
Te aztán értesz a társadalom szervezéséhez, - katonai téren meg vérprofinak tűnsz, - te vagy a zindex Szabójánosa!
Amúgy összefoglalnád, hogy akkor mi is a véleményed a Mu - nem, Nemzetőrségről?
:O)))
Előzmény: Törölt nick (104)
Induló csomag Creative Commons License 2001.10.18 0 0 105
"Nemzetorség=Munkásorség !?"

Igen, persze. Nem először, és nem utoljára.

dez1 Creative Commons License 2001.10.18 0 0 103
A profi hadsereg az csak a bonyolult fegyverek kezelésére lesz hivatott és elegendő, kb. 15-20 ezer ember max.

Tüzérség, légierő, harckocsik, logisztika, hírközlés, ilyesmik.

A lövészhadosztályokat amiket békeidőben csak szervezetileg kell fenntartani, külső támadás esetén a nemzetőrségnek kell feltöltenie.

Szerintem elég lenne 17 és 18 évesen nyaranta 3-4 hét kiképzés, ami tényleg kiképzés lenne, nem időpocsékolás.

Dez

Ghanima Creative Commons License 2001.10.18 0 0 102
„de a fiataloknak a középiskola elvégzése után nyáron néhány hónapos kiképzésen kellene átesniük.”
A kedvenc mondatom... :-(((( Ennyit az önkéntességről. Elképzelhető tehát, hogy aki elvégzi a középiskolát, kötelező kiképzésben lesz része: na és mi lesz azokkal akik lelkiismereti okokból katonáskodni nem akarnának? Esetleg jól kikerülik a lelkiismeretüket ezzel a húzással? Ügyes!!
Ami a svájciakra való hivatkozást illeti: ne feledjük el, hogy ők – nagyon ügyesen! – már több száz éve arra is játszanak, hogy ha őket kihagyják a csihi-puhikból, akkor annak fejében bármely, egymással hadat viselő félnek hajlandóak megőrizni az értékeit. És ez mindenkinek jó. Az talán más kérdés, hogy emellett azért szárazon tartják a puskaport – az őrzésekért, kezelésekért kapott összegekből megtehetik, hogy jól felszerelik magukat (ld.atombiztos bunkerek építésének kötelezettsége) és meg is tanulják és gyakorolják is a védekezés módszereit.
Végül: én is azt tartom, hogy tessenek a meglévőből gazdálkodni, azokat megerősíteni.
krezeda Creative Commons License 2001.10.18 0 0 100
Ha jól olvasom Simicska képviselő javaslatát, akkor ez a nemzetőrség a Munkásőrség és az MHSZ (MHK) konglomerátuma lenne; hiszen tartalmazná azokat a sportklubokat is, amelyeknek "katonai jelentőségük van".

Érdekes, hogy most az amerikai példával jönnek... de érthető, hiszen Európában hirtelenjében nemigen tudnék példát mondani hasonló szervezetekre; itten valahogy él még az SA és a munkásőrségek emléke.

(Amúgy az amerikai Nemzeti Gárda is eléggé kétes értékű szereplést vállalt pl. a hatvanas években a polgárjogi mozgalmak idejében).

Amennyiben meg polgári védelemről lenne szó: annak megvan a megfelelő szervezete, oda még engem is berángattak, mint informatikust (igaz, hogy azóta se hallottam felőlük :-))

Nem akarok SA-t! Nem akarok Munkásőrséget! Nem akarok Nemzeti Gárdát!

Agglegény Creative Commons License 2001.10.18 0 0 99
Sziasztok !

Kerülendőnek tartom nemzetőrség, vagy más, hasonló jellegű szervezet felállítását Magyarországon !

Egy ilyen önkéntes alapon szerveződő katonai jellegű csoportosulás ugyanis sokkal nehezebben lenne ellenőrizhető, mint a hadsereg ! Magyarországon (a XX század rosszemlékű eseményei nyomán) sajnos sok sérült, beteg ember vívja még mindig lélekben a harcát a múltbéli ellenségeivel, és mivel sokuk lényegesen aktívabb közéleti téren az átlagembereknél, egy effajta testület könnyen ezeknek az ellenőrizetlen habókosoknak a játékszerévé válna ! Márpedig ha ezek elkezdik szervezett keretek között behülyíteni a fiatalokat, ezek később könnyen megjelenhetnek utcáinkon kötekedő–garázda-jelszómázoló bandák formájában, hogy a durvább lehetőségeket ne említsük ! Amerika rossz példa, az egy évszázados alapokon nyugvó rendszer, amit nem terhelnek vesztes háborúk, szegénység, és mindaz a lelki kolonc, amit a magyar nép maga után húz !

Röviden : NEM KELLENEK FEKETEINGESEK !

A haza védelmére a hadsereg való, azt kell újjáépíteni !

Ajánlott irodalom : Görgey Artúr : Életem, és működésem, az önkéntesekkel és nemzetőrökkel kapcsolatos harctéri tapasztalatai !

Aggl.

Derek Creative Commons License 2001.10.17 0 0 98
"Te miből főzöd kint a halászlét, és csinálsz valamiből rántott halat? "

Catfishbol, ez az itteni harcsa,eddig meg minden magyarnak izlett aki evett ilyet nalam.
Azonkivul en mindenfele halat csak rantva eszem meg. Catfisht, redfisht, sheaphead-et, drum-ot white es speckled troutot. Szerintem az a hal ami sutve a son kivul mas fuszert is igenyel ,azt ki kell dobni a szemetbe.
De a legfinomabb amit az utobbi idoben ettem az a gyekenyesi kavicsbanyai ponty. Annal tisztabb izu halat a maga kategoriajaban meg nem ettem,Ivoviz tisztasagu igaz a banyato.

Előzmény: PuPu (97)
PuPu Creative Commons License 2001.10.17 0 0 97
off
Te miből főzöd kint a halászlét, és csinálsz valamiből rántott halat?
:O)))
on
SZVSZ a lábszártekerccsel kombinált papírtalpú bakancs lesz a favorit...
:O)))
Előzmény: Derek (96)
Derek Creative Commons License 2001.10.17 0 0 96
Biztosan sok meg a raktaron a regi munkasoregyenruha. Pedig pecazasra nem is volt rossz.Molinoalso, molinofelso ,mikado. Teli csukazaskor kimondottan elonyos. Csak az a szurke szine ne lett volna.
Előzmény: PuPu (95)
PuPu Creative Commons License 2001.10.17 0 0 95
A következő parlamenti tanácskozási héten vitatja meg az Országgyűlés a nemzetőrség létrehozásával foglalkozó határozati javaslatot - közölte Simicskó István...
Naggyon jó.
Egy rakás szar helyett kettőt csinálunk...
:O)))
Törölt nick Creative Commons License 2001.09.28 0 0 94
Bocs, hogy belepofátlankodok, és nem olvasom végig, de mentségemre legyen mondva, csak egy egyszerű kérdést szeretnék föltenni.

Most mutattak be a helyi újságban egy 19 éves lányt, (minden nap bemutatnak egy lányt) most kezdett főiskolán, és a _Győri Nemzetőrség_ tagja!

Ez mi? Mi ez a Nemzetőrség? Ide elmehet, aki akar? Vagy mi ez? Győri Nemzetőrség... Ez olyan, mint egy munkahely, tehát a tagjai pénzt kapna, vagy mi?

Elmagyarázza nekem valaki?

Murdock

joy Creative Commons License 2000.09.13 0 0 93
Bocs!
Nemzet Hadseregé=Nemzeti Hadseregé!
Előzmény: joy (92)
joy Creative Commons License 2000.09.13 0 0 92
A Nemzetvédelem feladata a Nemzet Hadseregé!
A polgári lakosság önvédelmi nevelését nem a sorkatonaság fenntartásával, hanem az ISKOLAI neveléssel kell megvalósítani!
Elsösörban itt kellene követnünk Svájc példáját!
"Svájban, ahol gyakorlatilag a teljes lakosság "fegyvert fog" hányan haltak meg fegyver által??? (62)
Ez azért nem igaz így! De honvédelmi nevelés része az iskolai tananyagnak!
(Meg sok más is!)
leha Creative Commons License 2000.09.13 0 0 91
akkor valaki mondja már el, hogy miért jobb a nemzetőrség, mint az, ami már van?!

nem kötelező, mint a sorozás? akkor mivel motiválják az embert, hogy tag legyen? mert azzal ugyebár nem, hogy vezetheted majd az új F16-osokat, mert azokra nem/sem lesz pénz.

fizetéssel? akkor az egy profi hadsereg, amiről valaki itt már megnyilatkozott, hogy 1 részt nincs is rá őénz, másrészt nem is akar annyi ember profi katona lenni, mint amennyi kéne

nem mondom én, hogy jó a magyar honvédség úgy, ahogy most van, de valami keveset mégis belevertek ott az emberbe (mindenkibe). amíg nem lesz pénz, addig senki nem fog önként olyan körülmények közé betelepedni. pénzt áldozni erre viszont addig nem érdemes, amíg le nem cseréljük a harci repülőket, a rádiós teherautókat, a (gyakran 40-50 éves) szállító járműveket, a hadiöltözetet (gyakorlót, bakancsot), személyi felszerelést (kulacs, gyalásó, stb), fel nem újítjuk a körleteket, objektumokat.

vagy erre mindre lenne pénz, ha a céget Nemzetőrségnek hívnák?
vagy nem a neve, hanem a felelős és/vagy a szakértő bizotság személye miatt lenne rá pénz?
vagy mindez azért, hogy ha az ellenzék beleköt ebbe, meg valami másba is, akkor ezt oda lehessen nekik dobni, hogy: "na jó, ebben engedünk, abban meg ti engedjetek"?

leha Creative Commons License 2000.09.13 0 0 89
igen. mint azt már korábban felvetettem. ha arra nincs keret, hogy a pápai repteret a HM keretein belül működtessük, akkor hogyan lesz keret arra, hogy ugyanazt(pápai reptér), ugyan azzal a céllal(honvédelem), ugyanaz a valaki(magyar állam) fentartsa.
vagy átgondolatlan marhaság, vagy tudatos marhaság!
Derek Creative Commons License 2000.09.13 0 0 88
" A fideszes képviselő úgy látja, hogy a bezárásra ítélt pápai
repülőteret nem kellene felszámolni, hanem a nemzetőrségnek kellene átadni."

Ja es aztan mit csinalnak ott, ciganykereket hanynak a kifutopalyakon?

Előzmény: Sanyi bácsi (84)
Derek Creative Commons License 2000.09.13 0 0 87
" A lapunknak adott korábbi
nyilatkozatában Simicskó emlékeztetett arra, hogy a nemzetőrséghez hasonló amerikai nemzeti gárdának
is vannak repülőgépei és repülőterei."

Na ne viccelodjunk man, a Magyar Honvedseg meg egy Honi Legvedelmi vadaszezredet sem tud megfelelo gepekkel ellatni akkor majd pont a magyar nemzeti gardanak jut erre penz.
A National Air Guard a harmadik lepcso es hetvegi pilotak repulgetnek itt a Belle Chase Naval Air Base-en az F-16-osokon es F-15-osokon es ezen az egy repteren tobb gep van, mint a volt Varsoi Szerzodes szatelitorszagainak van osszesen.

Előzmény: Sanyi bácsi (84)
joy Creative Commons License 2000.09.13 0 0 86
A prátirányításról: lsd. A mai parlament müködése!

„…a megbízhatatlan Honvédséggel szemben, csak a valóban gazdaságtalan sorállományú katonaság helyett kíván olyan alternatívát kínálni…”
Épp ez amire nincs szükség!
Felháborító, hogy a Magyar Honvédséget megbízhatatlannak titulálják az urak, ezért újabb sereget akarnak létrehozni, és változatlanul fönntartani egy >>megbízpatatlan, gazdaságtalan<< szervezetet!
Ez egyrészt a MN megszégyenítésére törekvés, másrészt a tisztességes adófizetök pénzének nyílt herdálása!

„Valamint még egy-két olyan különbség amiről a topiknyitónak nyilván fogalma sincs, különben nem nyitott volna ilyen ostoba topikot: „
Nem a topic az ostoba, hanem akik azzá teszik!

A topicnyitó fogalairól NEKEM van fogalmam!
1;-Lsd: fenn!
2;-Válasz a (85)-ösben!
3;-A hírekben más van!

Előzmény: Pirítós (80)
joy Creative Commons License 2000.09.13 0 0 85
Uraim!

A személyeskedö –parlamenti szinvonalú- durvázásban mind két oldal alaposan kivette részét.

Ez lehetöleg mellözni sziveskedjenek, hisz nem ad válasz a topic-cím kérdésére!

Sokan írtak, sokfélét.
A cím szándékos volt, úgylátom ült.

Vélenényem: nem megoldás egy újabb „önkéntes amatör-fegyveres csapat fölállítása, akik léte a létrehozótól függnek egy kiszolgáltatott, mukanélküliség-szegénység-rabszolgafüggöségtöl szenvedö társadalomban, így mindenben kiszolgálja alkotóját! Erre történelmünk sok szomorú példát produkált, épp az elözö rezsim alatt is!

A meglevö szervezeteket kell megfelelö anyagi-tárgyi eszközökkel ellátni, kiképezni és a fölmerülö problémákat velük megoldatni, nem egy úgyabb mindenütt bevethetö, mindenhez értö, de semmit sem tudó szervezetet létrehozni!
Polihisztor nem az aki sokmindenhez ért, hanem, aki sokmindent TUD! Belölük 1/1M létezik!

Emlegették a Yankee példát: Ne feledjék Uraim, hogy a yubombban résztvevö ami repülösök Katonai idejüket kitöltve, polgári foglalkozásukban is profi repülösök, rendszeres NG tréninggel! És sok évtizedes tapasztalattal, nem egy essünk neki-csapjuk össze módszerrel!
A szedett-vedett sorkatonától nem várható el profi cselekvés, maximum jószándékú kapkodás! A profi Tüzoltóság, viszont tökéletesen meg tudja oldani a legkritikusabb helyzeteket is, ha van megfelelö technikája, és gyakorlata – nem pedig azért küzd, hogy megkapja délutáni-éjszakai pótlékát!!!
Ugyan ez vonatkozik a rendörségre is, ahol egyik legsúlyosabb gond, hogy még a meglevö korszerütlen technikát sem tudják használni pénz hiányában! Lsd: nincs pénz üzemanyagra…
Ugyan ez vonatkozik a Mentökre is!
A meglevö pénzt ezekre kell fordítani, nem pedig egy újabb fegyveres alakulat fölépítésére!

Ezek fényében szvsz érthetö, hogy az egyszerü adófizetö –átélve az elmúlt évtizedeket- megint pazarlásra, párhadsereg fölállítására gondol.
NEM?

MIÉRT NEM BECSÜLJÜK MEG AZT, AMINK VAN?

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!