Keresés

Részletes keresés

Mikolt Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54830

na de a jo helyet en szerzem magamnak, nem repul a szamba.

Előzmény: Törölt nick (54824)
Mikolt Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54829

jogilag az infuziot is majd a főorvos úr köti be:)

Előzmény: Törölt nick (54827)
Törölt nick Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54828

 Arról nem szól a fáma, de azt hiszem én egy kicsivel többet jártam egészségügyi intézményben, mint te - sokminden miatt - és látom hogy mi történik, a hozzátartozóim és én is a saját szemünkkel tapasztaljuk meg.

 Orvos nincs egyedül soha. Ott vannak mellettük az ápolók, rendszerint tapasztaltabbak, és egyetlen egy kórházigazgató sem annyira hülye, hogy kezdő orvos mellé tapasztalatlan ápolószemélyzetet hagy ott (arra számítva, hogy a kezdő orvos lesz annyira okos és megkérdi a nővért / ápolót, hogy most mi van). És azért is, mert a kezdő orvos tulajdonképpen az ápolók tanítanak be.... mármint ha elég okos és hagyja magát betanítani, és nem ugatja le őket, hogy kuss legyen, mert ő az orvos...

Előzmény: Törölt nick (54825)
Törölt nick Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54827

aha, jogilag mégis csak 1 embert szankcionálnak, az illetékes orvost - nem az egész teamet.

Előzmény: Mikolt (54823)
Törölt nick Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54826

 Nekem meg az a tapasztalatom, hogy a hiú orvos elvégzi az orvosit, de ha abban méri a sikerét, hogy hány pontot szerez és nem abban, hogy hány embert gyógyított meg, akkor igazából csak egy felfújt hólyag lesz, de nem orvos.

Előzmény: Törölt nick (54824)
Törölt nick Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54825

persze, mert utána ellenőrizték azt a vércukorszint-mérőt.

szerintem azt, hogy megkérdezte-e az ápolót vagy nem, már csak spekuláció - se te, se én nem tudjuk, mert arról nem szól a fáma. az én személyes véleményem az, hogy elsőéves rezidenseknek (se) nem szokott akkora bátorságuk lenni, hogy egyedül hozzanak meg egy fontos döntést. főleg meg akkor, ha nem biztosak a dolgukban.

Előzmény: Törölt nick (54821)
Törölt nick Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54824

nekem meg az a tapasztalatom, hogy jó helyre kell kerülni.

Előzmény: Mikolt (54820)
Mikolt Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54823

ez csupan hiusagi kerdes. minden jelenlevo feladata a beteg egeszsegenek vedelme. hierarchiatol fuggetlenul.

Előzmény: Törölt nick (54819)
Törölt nick Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54822

 De a szakápolónak is és az orvosnak is elsősorban nem az a feladata, hogy a feljebbvalóinak engedelmeskedjen, hanem az, hogy a beteg legalább életben maradjon, de legalábbis az állapota ne romoljék. Nil nocere ugye.

 

 Nem létezik, hogy egy ápoló csendben marad, ha azt látja, hogy a betegnek az orvos hülyeséget csinál, legalább megszólal, max az orvos hülyének nézi, és leugatja és hülyeséget csinál.

Előzmény: Törölt nick (54819)
Törölt nick Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54821

 Hát pedig valahogy kiderült, hogy a mérőre az volt ráírva, hogy hi. És valószínűnek tartom, hogy úgy derült ki, hogy mellette ott volt a szakápoló de vagy nem kérdezte meg vagy pedig nem hallgatott rá, és ő látta.

 Ha egyedül lett volna az életben nem derül ki.

Előzmény: Törölt nick (54818)
Mikolt Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54820

nalunk a diplomas agytalmoso kepzoben harmadik felevben zavartak a korhazba. az elso napomon pelenkaztam, etettem, agyat huztam, a masodikon vert vettem, a harmadikon venat biztositottam, negyedik felevtol szulest vezettem. volt olyan tarsam, aki szepen meghuzodott a hatso sorban, o a nyolcadik felevben sem latomm meg szulest, nemhogy vezetett volna. nekem az a tapasztalatom, hogy ha a jelolt hajlando tanulni, mindig akad valaki, aki hajlando oktatni. rajtunk all, mennyire szeretnenk kozel kerulni a tuzhoz.

Előzmény: Törölt nick (54807)
Törölt nick Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54819

egyébként nem az ápolók feladata, hogy vigyázzanak egy rezidensre, hanem a szakorvosé - aki ugyebár nem volt ott.

Előzmény: Törölt nick (54815)
Törölt nick Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54818

én nem tudom elhinni, hogy az a lány ne tett volna meg MINDEN tőle telhetőt, hogy a helyzetből a legjobbat kihozza. ha egyvalami, amit biztosan megtanítanak nekünk az egyetemen, az az, hogy inkább kérdezzünk meg valakit (még akkor is, ha megaláznak és hülyének néznek), minthogy ne tudjunk valamit _biztosra_.

egyébként honnan tudod, hogy nem kérdezett meg egy ápolót? beszéltél vele, és ő mondta?

Előzmény: Törölt nick (54815)
Törölt nick Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54817

jelenleg nem az evészavar a no1 problémám, hanem hogy nem vagyok képes valamit elfogadni, ami márpedig életem végéig megmarad. ezzel pedig küzdeni nem kéne, mert még rosszabb lesz az egész (és lett is), hanem el kéne fogadni.

a megszokás és a küzdés között nem sok különbség van itthon.

Előzmény: Törölt nick (54814)
Törölt nick Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54816

az, hogy én mit léptem volna "error" olvasata után, abszolút irreleváns.

aha, egy sürgősségin rengeteg szakápoló van.

Előzmény: Törölt nick (54812)
Törölt nick Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54815

 Nem volt egyedül. Szakképzett és tapasztalt ápolószemélyzet volt mellette, megkérdezhette volna tőlük ...

Előzmény: Törölt nick (54813)
Törölt nick Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54814

 Akkor három választásod van:

 a. megszoksz

 b. megszöksz

 c. küzdesz.

 

 Ez utóbbi egyébként sokkal izgibb, mint az anorexia, nekem elhiheted :-)

Előzmény: Törölt nick (54810)
Törölt nick Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54813

egyébként mivel a beteg rosszul volt, a csajszinak 50% esélye volt eltalálni, hogy acidózis vagy alkalózis a baj. rosszul döntött, de eleve nem kellett volna egyedül dönteni a kezelést illetően. ha nem csinált volna semmit, a beteg akkor is ugyanúgy kómába került volna, és ugyanúgy meghalt volna.

Előzmény: Törölt nick (54809)
Törölt nick Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54812

 És ha az van ráírva, hogy error, akkor te milyen következtetést vonsz le?

 

 És abból, hogy hi?

 

 

 Mellesleg szerintem ehhez nem kell orvosi végzettség. Egy szakápoló bőven elég egy ilyen műszer kezeléséhez.

Előzmény: Törölt nick (54811)
Törölt nick Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54811

de nem az volt ráírva, hogy "error". az volt ráírva, hogy "hi", amit a lány úgy értelmezett, hogy "hiba", ahelyett, hogy "high".

Előzmény: Törölt nick (54809)
Törölt nick Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54810

hát igen. csak sajnos se nekem, se sok más fiatalnak, nincs lehetőségem máshova menni. :((

Előzmény: Törölt nick (54808)
Törölt nick Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54809

 Timi, egyébként ha valamire az van ráírva, hogy "error", akkor te arra következtetsz, hogy a beteg vércukorszintje

 a. normális

 b. magas

 c. alacsony

 d. nem tudni

 

 

 ???

Előzmény: Törölt nick (54807)
Törölt nick Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54808

 Vagy pedig azért, mert ostobán állítják össze a tananyagot és később a hasznos információt különféle jólfizetős tanfolyamon adják át.

 

 Kérdezd meg Kaszit milyen Kolozsváron a pszichológia oktatás. Minden évben tanítják nekik a tesztfelvételeket és az értékelésüket, gyakorlat orientált az oktatás, aki ott végez pszichológia szakon, végzés után rendelést nyithat.

 

 ehhez képest az itteni 5 éven keresztül nyomja neked a nagyobbrészt bla-blát, és kötelezővé tesz számodra még 4 év oktatást, hogy "klinikus" lehess, de ott se tanítják meg az esetek többségében rendesen a tesztfelvételt sem semmi olyasmit, aminek gyakorlati haszna lenne.

 

 Némi alappal rendelkezik az a pletyka, amely szerint az egészségügyben az oktatás leginkább arra megy rá, hogy minél több pénzt lehúzzanak a hallgatókról minél hosszabb ideig.

Előzmény: Törölt nick (54807)
Törölt nick Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54807

sajnos nem csak a diáktól függ, hogy mennyit tud megtanulni. a mi képzésünk erősen lexikális, a gyakorlatra sokkal kevesebb hangsúlyt fektetnek, mint külföldi egyetemeken.

azt nem tudom, hogy ez azért van-e, mert a sok elméleti anyag mellett már nem jut idő a gyakorlati oktatásra, vagy azért, mert fontosabbnak tartják az alapozást, és a rezidensévekre hagyják a gyakorlati képzést. mindenesetre én sem tartom jónak, hogy pl. csak harmad/ötödévben kerülök beteg közelébe. van elsőben is gyakorlat, de nem szokták engedni, hogy akár csak egy vérvétellel is megpróbálkozzunk. mondjuk ha jó helyre tudok kerülni, akkor műkaron gyakorolhatok. :)

Előzmény: Törölt nick (54806)
Törölt nick Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54806

Eltérő az értelmezésünk.

Én úgy érzem, hogy nem sokat ér az a hat éves orvosi egyetem, ha egy végzett nem ismeri fel az error (hiba) feliratot a vércukor szint mérőn. (Akárhány pontja is van, és ha odahív egy professzort, akkor az is lehet, hogy ő se ...

 

 

Előzmény: Törölt nick (54804)
Törölt nick Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54805

nekem bejön a statisztika, de nem az oktatása alapján. MINDENT magamtól tanultam meg belőle, teljesen értelmetlen volt bejárnom az órákra, mert abból nem értettem meg semmit. pedig többször szóltunk a tanárnak, hogy mi nem megy, sose azt és úgy gyakoroltuk, ahogy kellett volna. de így, hogy értem, tökre tetszik. :)

az anatómia jó tantárgy, csak ne lenne annyi formalin...

Előzmény: Másik nick (54802)
Törölt nick Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54804

ez is azt példázza, hogy _tanító_ professzorok nélkül a rezidensek szart sem érnek. akkor se, ha sok van belőlük. persze, nyilván nyugdíjba akarják majd küldeni a tapasztalt szakorvosokat, de egy rezidens sem lesz képes önállóan megtanulni betegeket ellátni. ha mégis megpróbálja, a kórház hibája lesz a beteg halála, ami több tízmilliós kártérítést von maga után.

persze, hogy megvoltak a pontjai - az viszont, hogy mennyire tapasztalt, már nem érdekel senkit. mert ez a rendszer így működik, csak a pontok alapján rangsorol. és cseszhetem, ha én tapasztaltabb vagyok, de kevesebb ponttal, mert (ellenben vele) én nem fogok bekerülni a programba.

 

egyébként meg azért volt az a lány egyedül, mert éppen nem volt ügyeletes szakorvos - rezidens lett volna mellette, de egy szakorvosnak kellett volna rá figyelnie. ebből is látszik, hogy egy kórház abszolút nem profitál rezidensekből, mert a tényleges munkát a szakorvosok viszik (elvileg mindent jóvá kell hagyatni velük). és az a beteg nem halt volna meg, ha elég szakorvos dolgozik abban a kórházban. én a magam részéről nem tudom hibáztatni azt a lányt, mert nem az ő hibája volt. egyik elsőéves rezidens sem úgy kerül munkába, hogy mindent tud. és a műszer nem azt jelezte, hogy error, hanem azt, hogy HI, amit a lány úgy értelmezett, hogy HIBA - közben meg azt jelentette, hogy HIGH. ezt speciel én csak azért tudtam volna értelmezni, mert sokat járok kórházba, és rengetegszer látok ilyet. egyébként én is hülyén álltam volna ott, hogy most mi a szar van.

Előzmény: Törölt nick (54803)
Törölt nick Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54803

 Meglátjuk.

 Ha nem épül több kórház, ellenben a jelenlegi garnitúrát elküldik nyugdíjba - ahogy az most történik, akkor több rezidens is kell.

 Timi Magyarországon az a szokás, hogy a rezidens egyedül rendel. Példa erre az az eset, amikor a rezidens nem tudta értelmezni az ERROR kijelzést a vércukormérőn és túladagolta a gyógyszert. Egyedül volt, nem látott még vércukormérőt, hibázott, a beteg életveszélybe került. De a pontjai biztos megvoltak.

Előzmény: Törölt nick (54797)
Másik nick Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54802

Ejnye, valamit eltoltál, csak úgy négyes? :))

Pedig a statisztika egy viszonylag ántipátikus tantárgynak tűnik. Még az én matekorientált agyammal is. De igazad van, az ilyenen érdemes hamar túllenni egy jó jeggyel.

Az anatómia meg olyan fontos, hogy direkt jó dolog többször is megtanulni. :)

Előzmény: Törölt nick (54801)
Törölt nick Creative Commons License 2013.01.25 0 0 54801

másodév végéig csak 4 vizsga van félévenként, azért az nem olyan sok.

négyes lett. :)

Előzmény: Másik nick (54800)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!