Keresés

Részletes keresés

Foti Creative Commons License 2002.04.18 0 0 158
Jé ! Egy százötvenhetes !
Előzmény: olgabácsi (157)
olgabácsi Creative Commons License 2002.04.18 0 0 157
Most is jut egy autópálya avatás a kampány utolsó napjára. Az M7-es 20 km-erét adják át. Igaz, hogy rögtön utána le is zárják decemberig :)

Schamschula felbukkanásáról nincsen hír, de ökrök lesznek az biztos ! :)

Előzmény: csufi (-)
cogito Creative Commons License 2000.11.15 0 0 156
Akkor még több halott lesz.
Előzmény: mika waltari (155)
mika waltari Creative Commons License 2000.11.15 0 0 155
Átépítik az M0-ást autópályává, úgy látszik a halottak száma elérte az illetékesek ingerküszöbét.

Jobb később mint soha!

Foti Creative Commons License 2000.10.12 0 0 154
Akkor legyen minden 200 méteren fekvő rendőr.
De ha jól tudom NSZK-ban van olyan megoldás is, hogy több helyen is kint a mérőeszköz helye, s váltogatják, hogy éppen mikor hol van a kamera.
Egyébként néha látok RTL-es műsort rendőrségi felvételről, ott sem semmi ami néha van. Megpróbálni szerintem akkor is kellene tenni valamit.

Nem tudom milyen gyakran utazol autópályán. Engem néha zavar, hogy 120-130-as előzés közben le akarnak söpörni a belső sávról. Hát a jó édes anyjukat. Majd ha gyilkolni akarok (és lesz hozzá elég paci a seggem alatt), megyek én is 160-180-at. Addig hadd ne öljek embert, ha nem muszály.

Régi szép KGST idők ! Trabival könnyű volt betartani a sebességhatárt - legalább is városson kívül.

Tudom, hogy a tövény ereje nem lehet kikényszerítő erő, s az öntudatos állampolgár majd eljut arra a fokra, mikor magától is betartja aszabályokat, akkor -gondolom, mikor újra 3.60 lesz a kiló kenyér.

Előzmény: specialist (153)
specialist Creative Commons License 2000.10.12 0 0 153
"Nem tudom mibe kerülne az a néhány telepített trafipax, de adják ki gebinbe, csak legyen 5 % a büntetéből az üzemeltetőé, tutti beruházás lenne."

Nem sokat ér...

Ausztriában a Bécset elkerülo tangentén is van egy pár, de mindenki tudja, hogy hol. Ott a vezetok egy kicsit lassítanak, hiszen a készülékek úgy vannak belove, hogy ne kapjanak le mindenkit, akik 81-95 -el mennek, hiszen sok autónak a kilóméter óra beállítása sem az igazi. Általában 100-tól fotóznak.
Nos, miután a driver elhagyta a veszélyeztetett pontot, ismét rálép a gázra.
Annak lehetosége, hogy az egész út hosszában legyenek ilyen szerkezetek, csupán anyagi okok miatt sem megvalósítható.
Most képzeljétek el, ha Magyarországon akarnának hasonló rendszert telepíteni!
2 nap után "gondos kezek" tönkrevágnák a milliókat éro berendezést.

Előzmény: Foti (151)
BaSand Creative Commons License 2000.10.11 0 0 152
Egyetértek.
Előzmény: Foti (151)
Foti Creative Commons License 2000.10.11 0 0 151
Az első és utsó mondatod kivételével egyetértek veled.

Sajna nem csak azok hullanak akik megérdemelnék.

Nem tudom mibe kerülne az a néhány telepített trafipax, de adják ki gebinbe, csak legyen 5 % a büntetéből az üzemeltetőé, tutti beruházás lenne.

Nem a tervező-építő felelősségét vetem fel, hanem azokét akik megtehetnék, hogy megvédenek bennünket a száguldozóktól, s nem teszik.
(még akkor is ezt mondom, ha néha nálam is elpirulna a fénykép)

Előzmény: speaker (146)
Gokuball Creative Commons License 2000.10.10 0 0 150
3 kamion ment egymasba a M0 es M7 keresztezodesenel..... siraj..........
Tappancs Creative Commons License 2000.10.09 0 0 149
Ha a "vagy" nem kizáró vagy, hanem megengedő, akkor akibe beleszállt egy kamion, az tényleg nem okozott balesetet, még akkor sem, ha meghalt.
speaker Creative Commons License 2000.10.09 0 0 148
Butácska.
speaker Creative Commons License 2000.10.09 0 0 146
Ez az egész M0-ás körüli kampányolásnem egyéb politikai handabandánál. Miért lenne hibás az, aki építette? Műszakilag nem megfelelő 10 kilom,éteres sebesség betartása esetén az autóút?Hogyan lehetne egy négysávos autóút "halálút"? Szerintem még senki sem halt meg rajta, vagy nem okozott balesetet, aki betartotta a sebességhatárokat, vagy az időjárás függvényében betartandó sebességhatárokat. Öngyilkos őrültek és agrisszív állatok mindig lesznek, nem is lenne baj, ha ezek húznák a rövidebbet, de sajnos általában a vétlenek esnek éldozatul. A megoldás nem az, hogy ne építsünk autóutakat (Hollandia tele van velük és senki sem száguldoz rajtuk 160-al) hanem, hogy kiszűrjük a tébolyodottakat. Amerikában bevezették, hogy az érvényes törvények alapján el kell kobozni a szándékos bűncselekmény eszközét, azaz egy gyorhajtónál, vagy ittasan vezetőnél az autóját. Én nagyon nagy örömmel látnám, ha a kétszázzal száguldozó ifjonc alól kiszednék a versenyautóját. Ez lenne a humánus megoldás és hozzá néhány kemény seggberugás a száguldozóknak, akik annyi tragédiát okoztak már. Az ügynek politikai szinezetet adni, viszont nem egyéb szokásos balos balfaszságnál.
Előzmény: nevtelen (144)
Tappancs Creative Commons License 2000.10.09 0 0 145
Ha az M0 autópálya lenne, akkor is történnének halálos balesetek, bár kevesebb, mint most az autóúton. Az M0-ás így is jókora forgalmat szív el a főváros belterületétől. Biztosan sokkal több halálos baleset lenne a fővárosban M0-ás halálút nélkül, mint halálúttal. Ha valaki egyáltalán nem akar halálos balesetet, akkor tiltsa be a közúti közlekedést!
nevtelen Creative Commons License 2000.10.09 0 0 144
A halálos M0
A Világbank ezúttal is rosszul ítélte meg a helyzetet

A mindössze 29 kilométer hosszúságú körgyűrűn 1994-től 2000 szeptemberéig 47-en vesztették életüket, 148-an
súlyos, 88-an könnyű sérülést szenvedtek különböző autóbalesetekben. Vizsgálatok kutatták, szakvélemények és
elméletek tucatjai születtek arról, vajon mi okozza az M0-s autóút déli szakaszának elképesztő mérvű
veszélyességét.

- Ez nem halálút, hanem a gyilkos sofőrök útja! - állítja Bakonyi István, a Nemzeti Autópálya Rt. (az M0 jelenlegi fenntartója)
kapcsolati igazgatója. Szerinte az M0-s semmivel sem rosszabb egy átlagos kétsávos autóútnál, az egysávos
országutakhoz képest pedig elméletileg nagyságrenddel biztonságosabbnak kellene lennie. Hogy a valóság mégis más
képet mutat, ebben több, egymást felerősítő ok játszik közre.
Mint a mellékelt baleseti statisztikából is kitűnik, hat és fél év termése kilencszáz különböző súlyosságú baleset. Az adatsort
az ORFK közlekedésrendészeti főosztályvezető-helyettesétől, Pausz Ferenc rendőr alezredestől kaptuk. A táblázatból
egyértelműen látszik, hogy a baleseti okok között a követési távolság helytelen megválasztása, a figyelmetlen vezetés, a
nem megfelelő sebesség és a szabálytalan sávváltás áll az élen, de jelentős baleseti tényező a megfordulás és az elalvás is.
Az "egyéb" kategóriába tartoznak azok a körülmények, amelyeket a helyszínelő rendőr egyik kategóriába sem tudott
besorolni. Ide tartozik például a rádiótelefon szabálytalan használata. Pausz Ferenc is osztja Bakonyi István véleményét arról,
hogy elsősorban az autóvezetők a felelősek, jóllehet az út messze nem nyújt ideális körülményeket a biztonságos
közlekedéshez. Ebben egyébként mindkettőjükkel egyet ért riportunk harmadik megszólaltatottja, Holnapy László, a
Közlekedési és Vízügyi minisztérium tanácsosa is.
Nemrégiben zárult le az a vizsgálat, amely azt követően indult el, hogy az idei év első féléve riasztóan megugró baleseti
statisztikát produkált. A minisztérium, a rendőrség és az üzemeltető társaság egymással párhuzamosan azt vizsgálták, hogy
mik a veszélyességet kiváltó okok és milyen műszaki változtatásokkal lehetne biztonságosabbá tenni az M0-s szóban forgó
szakaszait.
A rendőrség a veszélyességet fokozó tényezők között a legfontosabbnak tartja - tudtuk meg Pausz Ferenctől -, hogy a
két-két sávot jelenleg mindössze 3 kilométer hosszúságban választja el egymástól betonelem. Ennek hiányában fordulhatnak
elő a frontális ütközések, amelyek legtöbbször emberi tragédiát eredményeznek. Ugyanekkora gondot okoz, hogy nincsen
leállósáv sem, csak egy-két segélykérő öböl, ezért a műszaki hibás gépjárművek gyakran félig az útpadkán, félig a külső
sávot elfoglalva várják a szerelőt. A baleseti tényezők között számottevő, hogy a nagy teherautó-forgalom miatt a nyári nagy
melegben a szélső sávokban nyomvályúk alakultak ki, amelyek csapadékvízzel megtelve, úgynevezett aquaplaining (az autó
vízen siklása miatti kormányozhatatlan állapot) jelenséget idézhetnek elő. Ezt a téli jegesedés csak fokozhatja. Nagyon sok
gyakorlatlan autóvezető a siklást érezve, beletapos a fékbe és pánikszerűen rángatni kezdi a kormányt, s így rohan a
katasztrófa felé.
A vizsgálat kimutatta továbbá, hogy sok balesetet az idéz elő, hogy a szélső sávban haladó kamionoszlopoktól a belső
sávban haladó autós nem látja az út szélén elhelyezett előrejelző táblákat, ezért elmulasztja a tervezett lehajtást az M0-sról.
Aztán amikor erre rájön, nem a következő lehajtónál megy le, hogy áthaladva az M0 alatt a túloldalon visszajöjjön, hanem
gondol egyet, lefékez, és a kettős záróvonalat átlépve megfordul. Erre azonban sem a mögötte haladó, sem a szemből jövő
nincsen felkészülve, és belerohannak a majdnem álló helyzetben lévő szabálytalankodóba.
A szakemberek egyet értenek abban is, hogy a balesetekhez hozzá járul a forgalom 30 százalékát kitevő tehergépjárművek
közötti óriási teljesítménybeli eltérés is. Nevezetesen az, hogy míg egy nemzetközi forgalomban közlekedő korszerű kamion
emelkedőn is képes lépést tartani a személyautókkal, addig a belföldi forgalomban gyakori elaggott és alulmotorizált IFA-k,
Kamazok, Barkasok és egyéb, a szocialista időkből visszamaradt "gyöngyszemek" csak vánszorognak az emelkedőkön,
ezzel a jobb fajta kamionokat is veszélyes előzésre késztetve. Bakonyi István éppen ezért hiányolja a KRESZ legújabb
módosítási tervezetéből a megengedett legkisebb sebességre vonatkozó szabályozást.
De a külföldi áruszállítók sem ártatlanok, hiszen a balesetek magas százalékát éppen az ő elalvásaik okozzák - állapítja meg
a vizsgálat. Magyarország évtizedes késéssel csak ez év áprilisában csatlakozott az Európai Unió AETR nevű
szabályozásához, amit - ha megszületik a hozzá tartozó hazai jogszabály - 2001 január 1-től vezetnek be. Nem untatjuk az
olvasót az AETR rövidítés magyar fordításával, amely egyszerűen szólva azt jelenti, hogy a kamionvezető meghatározott
megtett kilométer után meghatározott időtartamot köteles pihenni. Ezt a gépjármű haladási idejét és sebességét egyaránt
mérő és egy papírtárcsán rögzítő hiteles fedélzeti műszer, az úgynevezett tachométer rögzíti. A rendőrnek nincs más dolga,
mint a papírtárcsát elkérni és leolvasni róla a szükséges információt. Jelenleg azonban az a szokás a Balkán és
Nyugat-Európa közötti forgalomban, hogy mivel a kamionosok a Lajtán túl kénytelenek betartani a szabályokat - ami
időveszteséget jelent a számukra -, Magyarországon végigszáguldva igyekszenek behozni a lemaradást. Nálunk, és tőlünk
keletre már úgysem kíváncsi senki a tachométerre.
Ugyan nem mérték, de feltételezhető, hogy éppen mire az M0-sra ér a kamion, a sofőr addigra jut el a fáradságnak arra a
fokára, hogy egy-egy másodpercre akár nyitott szemmel is képes elbóbiskolni. Az autópályák leállósávjai, útpadkái, esetleg
szalagkorlátjai még felébresztik a vezetőt, adott esetben megfékezik a száguldó tonnákat, de az M0-son azonnal átlépi a
záróvonalat a kamion, hogy szemközt találja magát egy szabályosan közlekedő vétlen halálraítélttel.
Az idei nyár tragédiasorozatára való tekintettel fokozott ellenőrzést rendelt el az ORFK, amelyben részt vett a 14 rendőrrel és
1 trafipaxal működő szigetszentmiklósi M0-s rendőrőrs mellett a Pest megyei Rendőrkapitányság is, számos mérőkocsival.
A mérési eredmény döbbenetes: a járművek 60-70 százaléka túllépi a megengedett 80 km/órás sebességet annak ellenére,
hogy az új, megemelt bírságtételek szerint 10 ezer forintos helyszíni, jelentős sebességtúllépés esetén akár 100 ezer forintos
szabálysértési bírság is kijár a gyorshajtónak.
Az augusztus végén lezáródott vizsgálat konkrét tennivalókat fogalmaz meg az M0-s üzemeltetője, a Nemzeti Autópálya Rt.
számára. Mint ahogy a kapcsolati igazgatótól megtudtuk, a nyomvályúk 17 kilométeres hosszban történő eltüntetése jelenleg
már folyik, szeptember végéig be is fejezik. Az 1996-97-ben 1 milliárd forintos költséggel telepített 3 kilométernyi
sávelválasztó betonfal hosszát további 2,5 kilométerrel megtoldják a legveszélyeztetettebb szakaszokon - bár a balesetek
majdnem egyenletesen oszlanak meg, nem könnyű tehát eldönteni, melyik a legveszélyesebb rész. Öt millió forintos
költséggel pótolják a színesfémtolvajok által annak ellenére ellopott táblákat, hogy a hátlapjukra ráírták: nem alumíniumból
készült. Javítanak az útirány-előrejelző rendszeren is: az út fölé helyezik el a táblákat, hogy senkinek se legyenek takarásban.
Tervezik bizonyos szakaszok közvilágítással való ellátását, valamint olyan digitális információs táblák kihelyezését is,
amelyek az út szélén elhelyezett induktív hurkok, más néven hurokdetektorok segítségével mérik a sebességet amit közölnek
az autóssal. Ugyanezen a táblán közlekedési információk is megjelennek. Mindez persze a rendőri ellenőrzés fokozásával
együtt volna hatékony, de az M0-s őrs létszámának emeléséről eddig még nem született döntés.
Pausz alezredes szerint jó lenne, ha az M0-s teljes hosszában videokamerás megfigyelőrendszert építenének ki, ami
csatlakozna a meglévő és később telepítendő hurokdetektoros rendszerhez, de sajnos erre a drágasága miatt egyenlőre
nem lát esélyt. Pedig ez rendőri erőt szabadítana fel. Viszont javasolja azt a nyugaton bevált szellemes megoldást, miszerint
"gyanús" dobozokat helyeznek el az út mentén, s az autós nem tudja, melyikben van mérőműszer, melyikben nincs. Ez olcsó
és mégis hatékony eszköz a sebességhatár betartatására. Bakonyiék távlati elképzelései között egy, az M0-s nyomvonalán
fogható információs rádióadás beindítása is szerepel, amely akár azt is képes volna közölni, ha egy ámokfutó kamion
közeledik valahol.
Mindettől függetlenül a szakemberek egybehangzó véleménye az, hogy a tényleges megoldást az jelentené, ha az M0-s
autóutat kétszer három sáv, plusz leállósávos autópályává építenék ki. Jelenleg ennek éppen a fele van meg, kétszer két sáv
leállósáv nélkül. Napi 40 ezres forgalom fölött ez teljességgel indokolt volna, szerencsére a hozzá szükséges földterület az
állam birtokában van.
A tényeken mit sem változtat, de azért érdemes visszaemlékezni, miként született meg az M0 a jelenlegi a formájában,
ebben kik, és mennyire felelősek. A hagyományosan kialakult, Budapest felől sugárirányban haladó főutak gyűrűs
összekötésének igényét már 1942-ben megfogalmazta Vásárhelyi Boldizsár, a Műegyetem akkori professzora. Az
1960-70-es években a fővárosba sugárirányban befutó autópályákat a Hungária krt. vonalában egy városi magasvezetésű
autópályával kívánták összefogni, de a 70-es évek közepén már egy, a főváros határában vezetett autópálya-gyűrű
gondolata fogalmazódott meg.
1985-ben döntött az akkori kormány az M0-s autópálya megépítéséről, azonban a 80-as évek végén már csak világbanki
hitelekkel tudták elkezdeni az építkezést. Az akkori előrejelzések azonban a valóságosnál jóval szerényebb
forgalomnövekedéssel számoltak (csak 2020-ra prognosztizálták a jelenlegi napi közel 50 ezres forgalmat) ezért
költségcsökkentési megfontolásból a Világbank elegendőnek tartotta először csak a félautópálya, kiépítését, ami a jelenlegi
kétszer kétsávos autóutat eredményezte. Az első szakaszt még a Németh-kormány leköszönését közvetlenül megelőzően
adták át 1990-ben, s akkoriban naponta 10 ezer gépjármű vette igénybe.
A Világbank a téves prognózisra alapozva az Antall-kormány időszakában is ragaszkodott az autóúthoz, akiknek így nem
volt más lehetőségük, mint a félautópálya továbbépítése mellett dönteni. Mindez találkozott az akkori legnagyobb ellenzéki
párt, az SZDSZ álláspontjával is. Természetesen az építés felgyorsításától és az újabb szakasz 1994-es, ökörsütéses
átadásától politikai előnyöket is remélt az akkori miniszter, Schamschula György.
A rossz tapasztalatokból okulva a tavaly átadott nyúlfarknyi északi M0 szakasz már elválasztósávval és szalagkorláttal épült.
Itt nincsenek is balesetek, igaz, a forgalom is szerényebb. Feltehetően egyszer majd szalagkorláttal épül a gyűrű M3-as
autópályát az M5-össel összekötő keleti szakasza is, amely ugyan benne van a kormány 10 éves közúthálózat-fejlesztési
tervében, azonban még ki tudja, meddig várat magára az építkezés a tíz éve folyamatos nyomvonali viták miatt. Ez azonban
már nem az M0-s ügyéhez tartozik, hanem a régen várt, a nyugati demokráciákban már ismert közhasznúsági törvény
hiányához.
A gyűrűt bezáró észak-nyugati (M3-M1-es autópályákat összekötő) szakasz Duna-híddal együttes kiépítését jelenleg nem
tervezik. Bakonyi prognózisa szerint azonban 10 éven belül kikényszeríti az élet ezt is, akárcsak az M0 egészének
autópályává történő kiszélesítését. Addig azonban folytatódhat a rendőrök szélmalomharca a szabálysértők ellen, a fenntartó
pedig milliárdokat költhet el a biztonság fokozására. Az olcsó megoldás megint drágának bizonyult. A baleseti statisztikát
látva: túl drágának.

Bertók László Attila

Az M0-s körgyűrűn haladó járművek száma/nap
Forrás: KVM

Szakasz 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999

I/A 19 365 25 660 27980 30 432 32 647 33 761
I/B 18 036 22 008 32 508 41 212 40 838 46 534 48 152


A közlekedési balesetek alakulása az M0 autóúton

Kimenetel Baleset oka
Év Halálos Súlyos Könnyű Személyi sérülés összesen Anyagi káros Összes baleset Megfordulás Előzés Figyelmetlen
vezetés Szabálytalan sávváltás Követési távolság Sebesség helyt. megválasztása Vadelütés Gyalogoselütés Műszaki hiba
Elalvás Elsőbbség meg nem adása Egyéb
1994 6 21 11 38 63 101 7 1 34 11 15 17 2 1 2 6 0 5
1995 12 26 17 55 72 127 15 3 33 13 16 18 2 3 7 8 1 8
1996 2 23 11 36 81 117 6 1 22 9 26 32 3 0 3 6 0 9
1997 5 18 14 37 84 121 8 3 26 15 29 21 0 0 3 7 1 8
1998 8 24 14 46 101 147 5 1 22 23 33 30 0 3 6 5 2 17
1999 4 23 16 43 153 196 6 3 26 36 49 33 4 1 2 9 2 25
2000 I-VI. hó 5 11 5 21 64 85 4 0 17 17 18 6 1 1 3 2 1 15
1994-től
összesen 42 146 88 255 618 894 51 12 180 124 186 157 12 9 26 43 7 87
2000 aug. 5 2 0 7 0 7 0 0 3 0 1 0 0 1 0 0 0 2

A táblázat a 24 órás előzetes adatok alapján készült
Készítette: ORFK Autópálya és Koordinációs Alosztály"

Forrás:Demokrata 2000-06.05.


Előzmény: prenotalis (143)
prenotalis Creative Commons License 2000.09.10 0 0 143
ha már a politikai vonatkozásokat taglalod aljasként, vajon miért nem említed meg mindjárt a kezdetet ?
Hogy a kampány miatt kihagytak alapvető biztonsági létesítményeket, mert csak így készülhetett el a választások előtt.
Előzmény: Törölt nick (127)
folder Creative Commons License 2000.09.06 0 0 142
Én a 0-ás mellet lakom, naponta használom.
Az átadás óta,/ami egy kükön topikot is megérne/
folyamatosan növekszik a forgalom. Felépült a SCB-nek nevezett bevásárlóközpont, most adják át a
nagybani piac melletti mega centert. Kapcsolatot teremt a budaörsi bevásárló központokkal./ metro, auchan stb. Csak ezek nagy forgalmat generálnak, és még nem beszéltünk a tranzitforgalomról.
Mindeközben csak az út nem változott. Maradtak azok a táblák, amik alapján nem lehet tájékozódni, nem csoda, hogy olyan sokan eltévednek, és megfordulnak. Én már láttam traffipaxal felszerelt favoritot átfordulni a túlsó oldalra.
mika waltari Creative Commons License 2000.09.06 0 0 141
Kedevs BaSand!

Én az útviszonyoknak megfelelő sebesség betartásának a híve vagyok, , ami lehet 20 km/óra és lehet 140km/óra.

A véleményem az , hogy fel kell emelni a 80-as határt, tudomásom szerint tervezik is 90-re ill. 100-ra tekintve az autók technikai fejlődését.
Budapesten is bevált egyes szakaszokon a 70-re emelés.

Az előzménye többek közt az volt, hogy senki se ment 50-el.

A szabályokat törvényeket az emberekhez kell igazítani , őket szolgálják. Nem az ember van a törvényekért.

És ha már szabályok, elindulás előtt Te megteszed a KRESZ által előírtakat teljeskörűen??
Ha igen sorold fel légyszíves.

Amennyiben nem ,éppoly szabályszegő vagy mint én.

Üdvözöl: Mika Waltari

Előzmény: BaSand (139)
csufi Creative Commons License 2000.09.06 0 0 140
Nem érted mika b+ ?
Tartsd ne a szabályokat az M0-án és akkor senki nem tér át a te sávodba, hogy frontálisan ütközzön veled, sőt lehet, hogy még leállósáv is lesz hirtelen ha 80 alatt hajtasz.
Ez a Schamschula-logika !
BaSand Creative Commons License 2000.09.06 0 0 139
Kedves mika waltari !

Igen elgondolkoztatott az írásod. Szerinted kell-e egyáltalán törvény, szabály, vagy akármi, ami korlátozza az embereket?
Mert ugye azt veszem ki szavaidból, hogy az a "természetes" magatartásforma, ha a szabályok adta kereteket mindíg "tágítjuk" (lásd 40-es példád). Ilyen formán tényleg úgy tűnik, hogy marhaságnak tartod a szabályokat, betartásukat felesleges macerának.
OFF
Egyébként az autópályán 120-al megyek. A kocsi miatt akár 200-al is mehetnék, ahhoz nem kell ész, csak nyomni kell a gázt.
ON

Előzmény: mika waltari (137)
psimon Creative Commons License 2000.09.06 0 0 138
most ez autós téma, vagy politikai ?
nekem nagy autóm van és gyakran vezetek, mégsem (vagy pont ezért) nem száguldozom...
a nulláson valóban tudja magát az ember rosszul érezni, amikor pl. kamiont eloz, és szembe jön egymás mellett is két kamion. (ez elég gyakori helyzet az utóbbi idoben)...
az emberi hülyeségrol pedig: én is láttam elottem zuk-ot megfordulni (közismerten gyors és jól kormányozható autó :) ), valamint többször láttam az elválasztó vonalat átlépve elozni. utóbbiakat sokkal szigorúbban büntetném, mint pl. aki 80 helyett 90-100-zal megy.
az utat meg lehet szidni, hogy ilyen, meg olyan, meg ez nincs, meg az. ez senkit nem mentesít a felelosség alól, ti. hogy neki kell a körülményekhez alkalmazkodni 8merthogy a körülmények nem fognak hozzá)
szóval, ha jeges az út és ráadásul köd van, akkor lassan (nagyon lassan) megyek, és nem a kormányt szidom, hogy miért nem futik az úttestet és miért nem kapcsolják be a ködelszívokat...

mika waltari Creative Commons License 2000.09.05 0 0 137
"Mert az emberek tobbsege ugy gondolkozik, mint te: "

tehát ennek a figyelembevételével kell rendezni a dolgokat.
Nem érdemes olyan törvényeket hozni amit csak kevesek tartanak meg.

Elég pl a vasúti átjárókra vonatkozó szabályozást nézni még senkit nem láttam, hogy 40-el ill 30-al ment volna át , a rendőröket sem.

Ha a SZABÁLY kimondaná ,hogy mindenütt csak 40-el lehet menni Te 40-el mennél?

Előzmény: zyx2 (133)
mika waltari Creative Commons License 2000.09.05 0 0 136
Most hallok előszőr arról , hogy valaki egész életében max 80-al hajtott ráadásul egy Hondával ami felteszem nem túl régi.

Remélem az autópályákon nem 80-al cammogsz...

Előzmény: BaSand (132)
HarryPotter Creative Commons License 2000.09.02 0 0 135
És nézzétek meg, hány helyre terveznek most autópálya helyett gyorsforgalmi utat!
Kettes számú törzsvendég Creative Commons License 2000.09.02 0 0 134
Az M0-ás tipikus példája a rövid ciklusú tervezés kudarcának. A forgalom nagysága autópályát tenne indokolttá, de pénz- és idohiány miatt autóútnak tervezték. Az ismert okok miatt végül elsorendu foút lett belole, ami eléggé autóútnak néz ki. Nem csoda, hogy a vezetok nem veszik komolyan a 80-as korlátozást.

A körgyurunek elsosorban a kelet- és nyugat-magyarországi átmeno forgalmat kéne bonyolítania, de tudatosan sok kijáratot terveztek, mert egy füst alatt tehermentesíteni kellett a Budapesten belüli forgalmat is.

Egy ekkora mélységben elkefélt projektet nem lehet foltozással helyrehozni. Aki ezt kéri számon a Horn-, vagy az Orbán-kormánytól, az hülye. Egyébként az MDF-kormány is csak a csapda kényszerének engedelmeskedett, kivéve Schamschula Györgyöt, akinek viszont nincs pardon. Neki sajnos még le kell ülnie a magáét. (Én kivárom.)

A szabályok és az ellenorzések szigorítása csak tüneti kezelés. Az emberek, különösen az autóvezetok, azt hiszik, hogy halhatatlanok. "Ez a vér nem az én vérem. Ez az agyvelodarabka nem az én agyvelodarabkám. Kizárt dolog." A szereto család.

Valójában az M0-ást teljes hosszában ki kellene szélesíteni, kiépíteni az elválasztósávot, a leállósávokat, és megritkítani a kijáratokat. Ez természetesen egyik kormány prioritásai között sem szerepel (és nem is fog), ugyancsak a rövid ciklusú váltógazdaság csapdája miatt.

Na bumm.

zyx2 Creative Commons License 2000.09.01 0 0 133
Ezert tart itt ez az orszag, ahol...
Mert az emberek tobbsege ugy gondolkozik, mint te:

Kit erdekel a szabaly? Szerintem hulyeseg. Szarok bele. Kulonben is, masok is megszegik, akkor en miert ne tennem?

Tudod azert, mert a vallalkozok 90%-a lenyeli a bevetelet, attol en meg nem fogom
Azert, mert a legtobben tolakodnak a sorban, a mozgolepcsonel, a buszra folszallasnal, attol en meg nem fogok
Azert, mert az autosok eloszeretettel mennek a buszsavban, ezzel elallva az utat, attol en meg nem fogok
Azert, mert az autosok 120+-al mennek ott, ahol 80-al lehetne, attol en meg nem fogok

Soroljam meg?

Előzmény: mika waltari (131)
BaSand Creative Commons License 2000.09.01 0 0 132
A szabályok betartását meg azok ismételgetik akik ritkán vezetnek, 80-nal csak a teherautók meg az öreg KGST autók mennek.

Nekem 1969 óta van jogsim. Több mint 1 milló km-t vezettem (balesetmentesen).
Jelenleg egy Hondám van, (ez a 10.-ik kocsim)ami 80 felett is tudna teljesítei.

80-al, a teherautókon kívül még azok is mennek, akik betartják a szabályokat

Előzmény: mika waltari (131)
mika waltari Creative Commons License 2000.09.01 0 0 131
"Ez pedig azért mert nem épült elválasztósáv a két útpálya között !

Pedig be volt tervezve !
Csakhogy akkor az átadás nem valósulhatott volna meg a kampány idején (igenis volt átadási ceremónia és azon Schamschula is ott volt) mert ahhoz túl kevés volt már az idő. A kiveiteli terveket tehát időközben átszabták.

A körgyűrű ezért nem felel meg azoknak a biztonsági elvárásoknak és a sietség miatt kihagyott részeknek (biztonsági kordon, leállósáv stb.) csak egy részét lehet utólag (+jelentős többletköltséggel) pótolni.

Ilyen értelemben tehát igenis jól körvonalazható politikai hagyatéka van az M0-ásnak."

Pontosan így látom én is!

Nem statisztikákkal, meg rendőrökkel kell helyrehozni az M0-t hanem munkával.

Sajna a politikát nem érdekli egy átépítési munka.
Sokba kerül és egy új szakasz nagyobb reklám.
Így jöjjön bármilyen kormány Csurka Pistitől a Thürmer Gyusziig, mind nagy ívben jegelni fogja a témát. Jellemző, hogy a 10 éves útfejlesztési terv nem tartalmazza a bővítést.

A szabályok betartását meg azok ismételgetik akik ritkán vezetnek, 80-nal csak a teherautók meg az öreg KGST autók mennek.

Próbálj meg egy főúton 80-nal menni - már ha nincs előtted épp egy kocsisor- azt veszed észre, hogy vagy te vagy a kocsisor élén , vagy sorba előznek az autók.

Előzmény: prenotalis (126)
nagydog Creative Commons License 2000.09.01 0 0 130
Sumer!

Ha vegig olvasod a topicot, es eltekintessz az oda-vissza anyazastol, akkor azt lehet leszurni, bizony az akkori MDF kormany sara, hogy az M0 ilyen lett. Aztan az MSZP kormany sara, hogy nem nagyon nyultak hozza, mikor ok voltak hatalmon. Azt meg mar csak nagyon halkan jegyeznem meg, hogy a jelenlegi kormany sem nagyon akar penzt kolteni ra.

Nagydög

Előzmény: Törölt nick (129)
Törölt nick Creative Commons License 2000.09.01 0 0 129
nagydog!

Elfogadom (persze azért a _semmivel_ és _nem sokkal több_ nem szinonímák, és ezzel valszeg a riporter is tisztában volt), hogy az M0 egy rossz útszakasz és valamit csinálni kell vele: ami undorít, hogy - miként a topiknyitó cím is - ezt (emberek halálát) politikai hangulatkeltésre használják egyesek.

Előzmény: nagydog (128)
nagydog Creative Commons License 2000.09.01 0 0 128
Sumer!

Anelkul, hogy barmilyen szamszeru adatot ismernek a temarol, megkerdeznem, hogy miben is hasonlitanak az emlitett mas utszakaszok? Ertem ez alatt azt, hogy a szenzaciohajhasz "halalut" neven ismert M0-at, vajon nem hasonloan veszelyes utakkal hasonlitottak ossze? Akkor ugyanis kb. igazat mondott a szakerto is, meg a riporter is.

Nagydög

Előzmény: Törölt nick (127)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!