Sziasztok! Így a Star Wars topikba beköszönésképp hadd osszam meg a gondolataim az új filmről. Kicsit elszomorít ez a rengeteg negatív hangvételű kritika, vannak kritizálható dolgok a filmben, de alapjában véve egy rettentő jó szándékú, tényleg a rajongóknak készült filmmel állunk szemben, csodás látványvilággal, ami mindent egybevetve az eredeti trilógiához talán nem ér fel, de az előzménytrilógiát messze maga mögött hagyja
SPOILEREKKEL nem törődve, mert aki akarta, már megnézhette ilyen vagy olyan módon: Elmentem a premierre Dec. 17. csütörtök éjfélkor, rengetegen voltak (vidéki mozi), mindenki Star Wars-ba öltözve (nem 501-es légió szinten, csak pólók, pulóverek, stb...., imádtam a hangulatot már azelőtt, hogy egy kockát láttam volna belőle. Elkezdődött a film, és rájöttem, annyira várom, hogy ebből moziélmény nem lesz, túlságosan le fog kötni, hogy mi tetszett, és mi nem (egyébként eredeti nyelven és felirattal néztem, szinkronnal azóta se láttam egy kockát se belőle)...ettől függetlenül elsőre is tetszett, de úgy mentem haza, hogy mennyire fura a harmadik halálcsillag, meg hogy eléggé nyúlnak a korábbi részekből, majdhogynem direkt jeleneteket vettek át egy az egyben. Elsőre a vége se ütött olyan hú de nagyot, inkább úgy voltam vele, hogy Luke-ot azért nem vitték túlzásba...viszont tetszett a humor, Han Solo, Csubakka, és az új karakterek is (különösen Rey), plusz az egész hangulata, nem arról volt szó, hogy mindenképp valami világmegváltó történetté kell kikerekednie, mint a prequeleknél...ez csak az utazás kezdete, és ehhez szerintem kitűnő kezdés volt (feltéve persze, hogy a most lefektetettt történetszálaknak később lesz folytatása, ezen rengeteg múlik majd a VIII-IX. résznél)
Másnap ismerőseimmel beszélgetve, akik premier utáni napon látták a filmet, rájöttem, hogy megér ez egy újabb nézést, és elmentem még egyszer megnézni. Másodjára sokkal jobban tetszett, pedig tudtam, hogy mi mikor jön, kivel mi fog történni. De még inkább kidomborodtak számomra az olyan apró dolgok, mint Rey csúzdázása a csillagromboló oldalán, illetve amikor a robogójával elhúz a csillagromboló roncsa előtt, vagy amikor hazaérve megeszi a az alkatrészért kapott negyed adagot, és utána felveszi a lázadó pilóta sisakját (John Williams-t lehet kritizálni, de Rey témáját nagyon megírta, abszolút illik a karakterhez). Innentől teljesen megvett a film, természetesen vannak benne dolgok, amik nem tetszettek (főleg a Starkiller Base, rettentő túlkapás, hogy egy egész rendszert elpusztít, illetve a nyilvánvaló ismétlődés az eredeti trilógia kapcsán), de számomra a SW hangulatot maximálisan hozta. Han Solo halála valahol természetes következménye annak, hogy az őt alakító színész már 30 éve ki akar szállni ebből a cirkuszból, ehhez képest szerintem egész jól kezelték a halálát, a saját fia keze által lett oda, ráadásul az őt meggyilkoló karakterhez is hozzátett a történés. Nyilván nem örülök, hogy meghalt Han, olvastam a róla készült könyveket is, egészen egyedülálló karaktert sikerült létrehozni az ő személyével, és személy szerint elégedett vagyok, hogy nem úgy lett vége, hogy ment vele Csubi meg a Falcon is, mert lehetett volna ilyen befejezést is írni... Örültem volna, ha jobban kifejtik a hátteret, hogy is van most a Köztársaság és az Első Rend viszonya, hogy jön a képbe az Ellenállás, így talán a Köztársaság elpusztításának ténye is jobban ütött volna,
Ui.: 84-es vagyok, a SW karrierem a ROTJ német nyelvű változatával indult, előtte láttam a Harc az Endor bolygón című remeket (gyerekként tetszett egyébként), így amikor az első ewok megjelent, már ugráltam, hogy ezek a macók ebben is szerepelnek! Később meglett az eredeti trilógia mindhárom része magyar szinkronnal VHS-en, a felújított változatokat pedig már moziban láttam, akárcsak a PT mindhárom részét (A Baljós árnyakat kétszer is), minden hibájukkal együtt tetszett is mindhárom rész, főleg a Sith-ek bosszúja. Olvastam a Zahn trilógiát, tetszett is, plusz ami csak elérhető volt számomra, mint SW könyv, szintén kivégeztem. Játékokkal szintén volt élményem, X-Wing, KotOR II, Force Unleashed mindkét része, Empire at War, nem játszottam minden játékkal, ami kijött, de azért igyekeztem. Mindezt csak azért mondtam el, hogy nem ez volt az első SW élményem, de számomra maximálisan hozott minden elvárást (pedig nem kicsit voltak magasan a trailerek után az elvárásaim), szóval nem lehet azzal vádolni, hogy elsőre varázsolt el az univerzum. Látom a film hibáit, tökéletes nem lett, de a folytatások fényében még felfelé és lefelé is mehet.
Háromszor láttam moziban a filmet, szombaton megyek negyedszer megnézni (először szinkronosan), plusz megvan a "csodás" minőségű kamerás verzió, ami tényleg csak arra jó, hogy az ember újranézzen dolgokat. Nem tudom eléggé kihangsúlyozni, hogy TETSZETT! Számomra bármikor újranézős film ez is, mint bármelyik elődje, és igazából őszintén belegondolva, ennél többet reálisan várhattunk-e tőle?
engem egyáltalán nem zavart a "gügyögős" dolog, jarjar sem, mert volt mellette a nagyon is komoly. sőt, ez így együtt volt életképes, ez az amit lucas nagyon szépen csinált az összes részben.
disney valszeg szürke langyost csinál az egészből, se gügyögős, se komoly nem lesz benne (tinik nagy kardozása meg jedivarázslás orrbaszájba, meg a főhőscsaj aki sose hibázik, na ezek távolról se komolyság, hanem afféle ál-tökösség) - ez kell a népnek, a langyos, szürke, a limonádé
Abrams egy tipikusan stréber fazon, aki rendezőként meg szeretné mutatni, hogy mindenkinél különb, miközben igazán eredeti ötletei sosem voltak a "mystery box"-on kívül (ami önmagában csak egy ötlet-elodázó eszköz, ami a nézői figyelmet akarja fenntartani és inkább alkalmasabb tv-sorozatokhoz, mint egész estés játékfilmekhez).
Ehhez képest Lucas a 70-80-as években korszakos zseni volt, nem annyira rendezőként, mint kultúrateremtőként és producerként.
Lucas befoghatná, nála jobban senki nem vitte le kutyába a SW-t, az EU-val, a marchandise-al, a filmjeivel...utána meg eladta jó pénzért. Most izléstelen ugatnia.
Ráadásul a film jobb az övéinél és nem úgy tűnik, rossz irányba tart a Disney.
"Érdekes dolog ez a Star Wars. Amikor tavaly ilyenkor előkerült az első teaser, akkor vajon hányan akadtak ki az új ötleteken (Kylo Ren fénykardja, BB8, fekete rohamosztagos)? Olvasgatva a különböző fórumokat, szerintem sokan. Azóta eltelt egy év, és most az a baj, hogy nincsenek eredeti ötletek."
még sorolj új ötleteket :)
én amúgy ezeken nem akadtam ki, sőt, tetszettek
de pl bb8 viselkedése már túl emberszerű lett. nem robotos. egy sima cuki tipikus disney-es semmilyen viselkelkedés. artu nem volt ennyire emberi, c3po sem (ahhoz képest hogy ember alakú és emberi nyelven beszél. elég egyedi volt a jelleme)
a karddal semmi bajom nem volt. és a rohamosztagosok első szériája se fehér ember volt...
"Luke-ba rajongásig szerelmes lányomon látom, hogy mekkora szívtelen kegyetlenség lenne összetörni egy ilyen ultimate hero karaktert és elvenni egy álmot örökre rengeteg gyerektől"
Mivel a tisztek 100%-a fehér volt, közel hasonló arányt a közlegények között is feltételezni lehet(ett).
Meg Lucas sosem tisztázta, hogy a rasszok milyen arányban oszlottak meg elképzelt univerzumában, bár kétségkívül ezeket a dolgokat (általában humanoid-központúság, "rasszizmus" a nem humanoidok felé a császári kormányzat részéről) a mi világunkról mintázta. Ezek után nem is annyira meglepő, hogy egy fekete nőt vett legutóbb feleségül és tőle van kislánya.
Az eredeti forgatókönyv szerint Poe ugye már az elején meghalt volna és ezt a szerepet Finnre írták. Valószínűleg forgatás közben jöttek rá, hogy milyen jól működik a karaktere, de akkor már késő volt Finnt kiírni.
A Disney (és Abrams) világában aki gonosz és nem a főgonosz, az csak ilyen balfék.
Valahogyan jó értelemben vett profizmust el nem tudok ezek után képzelni, ahogy az egészhez nyúltak.
Úgy tudom ezt elképzelni, mint ha egy adott (a széles néptömegek körében) népszerű, de valójában kétes dolgairól elhíresült áruházlánc dolgozói közé lépnél be. Van az USA-ban ilyen, tehát nem légből kapott példa.
Hiába is próbálnál egy magasabb szintet képviselni... lehúznak a sajátjukra, megetetnek a PR-hülyeségeikkel, és a végén teljesen az ő dallamukra fogsz táncolni.
Bármennyire is becsmérlő, jelenleg a Disney a filmgyártás Walmartja.
Finnel a legnagyobb baj az, hogy minden valószínűség szerint pszichopata. Gondoljatok bele, gyerekként együtt nő fel a többi rohamosztagossal, bajtársak, akik az életüket köszönhetik egymásnak (következésképpen barátok is), de miután eldönti, hogy dezertál, percekkel később már lelkesen öli a többi rohamosztagost, sőt, időnként még ujjong is!
"Aztán valahol kiszivárgott, hogy Luke a rossz oldalra áll. Eredmény? Megint őrjöngés egy csomó fórumon."
Én az SW-univerzummal most ismerkedő, Luke-ba rajongásig szerelmes lányomon látom, hogy mekkora szívtelen kegyetlenség lenne összetörni egy ilyen ultimate hero karaktert és elvenni egy álmot örökre rengeteg gyerektől. Szerintem vannak olyan Aragorn-típusú abszolút pozitív hősök, akiket nem szabad bántani, pláne nem azért, hogy csupán egy bombasztikusnak gondolt csavarral újabb dollármilliárdokat facsarjanak ki a sztoriból. Luke figurája szerintem tabu.
Igaz, ezt is olvastam máshol, hogy az utolsó pillanatban kapta meg az ominózus szöveget, amit MH nem is ismert állítólag a hitelesebb megdöbbenés érdekében.
"Aztán valahol kiszivárgott, hogy Luke a rossz oldalra áll. Eredmény? Megint őrjöngés egy csomó fórumon. Pedig ha van valami, ami teljesen új dimenziókba emelné a történetet, soha nem látott szélességűre tágítva az SW-horizontot, akkor az egy ilyen fordulat. Pláne, ha közben ott lebegne a lehetőség, hogy a valódi rossz nem egyenlő azzal, amit a néző annak gondol."
Ez az a fajta mismásolás és erkölcsi relativizálás volna, amire Lucas (és a hozzá hasonló, ebből a szempontból "régivágású" filmkészítők) soha nem lett volna képes.
Érthető is miért: a mismásolás és az erkölcsi relativizálás jól állhat negatív hősöknek (és az efféléket "modern" szellemben értelmezőknek), de sohasem olyan egyöntetűen pozitív hősöknek, mint Égenjáró Lukács.
Mert lássuk be: a valódi rosszat mégsem választó, csak amolyan a-helyzettel-átmenetileg-megalkuvó Luke mégsem volna az igazi.
Nem azért, mert így az erkölcsi "jósága" sérülne, hanem pontosan a hitelessége kérdőjeleződne meg:
"You failed, your Highness. I am a Jedi, like my father [itt Luke fejével legyőzött apja felé int] before me."
Ezt nem lehet nem elég komolyan venni. Ha Luke hatalmas Jedi mesterré vált és még mindig erős az Erőben, miért ne győzhetné le Snoke-ot Jedi eszközökkel? Számtalan módja van ennek, a sötét oldalra való "kvázi" átállás nélkül is.
"Az ep7 valóban az ep4 remake-szerűsége, de halkan megjegyezném, a James Bond-filmek nem önmagukat remake-elik már több mint ötven éve? A Tarzan-filmek vagy a Batman-filmek nem egy kaptafára készülnek?"
A Bond-filmek talán a legkevésbé (a főgonosz általában hasonló, de a storyline mindig más), a Tarzannal vagy Batmannel való összehasonlítás pedig biztosan vérig sértené Lucast. Ennél tényleg komolyabbnak gondolom a SW-t, ahogy maga Lucas eredetileg is tervezte (más kérdés, a PT gyártása alatt hogyan fuserálta el egyre jobban az eredeti imidzset).
Őszintén szólva nincs rá racionális magyarázat. Még az a szerencse, hogy életben hagyták. Gyakorlatilag Boyega szinte összes jelenetét vihette volna, egészen a Starkiller elleni támadásig.
A másik érthetetlen dolog Hux karaktere. Az rendben van, hogy vele kapcsolatban elmaradt a nagy meglepetés (amit egyébként vártam), de azt nem értem, hogy miért kellett egy ilyen tehetségtelen fajankónak ábrázolni.
Érdekes dolog ez a Star Wars. Amikor tavaly ilyenkor előkerült az első teaser, akkor vajon hányan akadtak ki az új ötleteken (Kylo Ren fénykardja, BB8, fekete rohamosztagos)? Olvasgatva a különböző fórumokat, szerintem sokan. Azóta eltelt egy év, és most az a baj, hogy nincsenek eredeti ötletek.
Aztán valahol kiszivárgott, hogy Luke a rossz oldalra áll. Eredmény? Megint őrjöngés egy csomó fórumon. Pedig ha van valami, ami teljesen új dimenziókba emelné a történetet, soha nem látott szélességűre tágítva az SW-horizontot, akkor az egy ilyen fordulat. Pláne, ha közben ott lebegne a lehetőség, hogy a valódi rossz nem egyenlő azzal, amit a néző annak gondol.
Az ep7 valóban az ep4 remake-szerűsége, de halkan megjegyezném, a James Bond-filmek nem önmagukat remake-elik már több mint ötven éve? A Tarzan-filmek vagy a Batman-filmek nem egy kaptafára készülnek? És Rambo? Vagy Columbo?
Szerintem az ep7 remake-szerűségével csak annyi baj van, hogy túlságosan felületes lett a forgatókönyv és az egyik legfőbb karakter rosszul sikerült.
A rossz karakter Finn. Gondoljunk csak bele. Milyen lett volna a film, ha Poe - aki elég tökös gyerek - önerőből szökik meg az Első Rendtől, ő találkozik Reyjel, ők ketten kalandozzák be a Jakku légterét és ők futnak bele Han Solóba? Valószínűleg jobb lett volna. Rey nyugodtan fénykardozhatott volna egyedül is Kylo Rennel és Han Solo is bejutott volna Csubakkával a bázisra. Talán még Phasmát is elkapják maguktól.
Az a baj ezzel a Finn-gyerekkel, hogy gyakorlatilag egy Jar-Jar 2.0-ás szereplő, akinek nincs igazi funkciója a sztoriban. Valami titkot oda kellett volna tenni a karaktere mellé, ami azt sejteti, hogy sokkal több annál, mint aminek hisszük.
Amúgy van egy jó hírem: aki vadonatúj történetre vágyik, annak már egy évet sem kell kibírnia, mert jön a Rogue One. ilyen típusú SW-mozifilm még soha nem készült. Bármennyibe hajlandó vagyok fogadni, hogy akármilyen lesz, tele lesznek a fórumok rinyálással, mondván hol van Han Solo és Thripio, a Falcon és a Jedik!
Ott volt még Jimmy Smits. Pl. ő egy egészen jó amerikai színész, kissé sajnáltam, hogy Bail Organa nem kapott több játékidőt/nagyobb formátumú szerepet az ep. 2-3-ban...
Az az igazság, hogy én Abramstől először a Super8-at láttam, valami olyan beharangozó kíséretében, ami Spielberghez és az E.T-hez hasonlította a történetmesélést, atmoszférateremtést. Egy 30-40 percig működött is nálam ez, de az idegenek megjelenésénél kezdett szétesni a film és totálisan gagyi káosz katyvasz lett a vége és úgy álltam fel végül, hogy nem győzött meg az ipse. Ennek ellenére adtam egy esélyt neki most, de továbbra is azt gondolom, hogy bár vannak látványos, szórakoztató, izgalmas, szerethető, sok irányban érdekesen továbbszőhető pillanatok, szálak a filmben, alapvetően egy elhibázott ziccer, sokkal, de sokkal többet is ki lehetett volna hozni belőle. És ez nagyon bosszantó. Adott volt a lehetőség, de nem éltek vele. Önmagában nézve nem egy rossz movie, de az SW-univerzumban megméretve nagyon vegyesek az érzéseim vele kapcsolatban, még mindig 4/10 és 7/10 között ingadozom, attól függően, hogy melyik pillanatok élnek bennem erősebben.
