Keresés

Részletes keresés

Garfield007 Creative Commons License 45 perce 0 0 100213

Te csak rétegezd a levegőt, ne akarj többet.

Előzmény: Capt.IQ229 (100210)
Garfield007 Creative Commons License 45 perce 0 0 100212

Hőigényt számolunk és fűtőteljesítményt, tudod, ezzel indítottunk eredetileg csak már mindenki szalmabábozik.

Előzmény: 1 valaki (100211)
1 valaki Creative Commons License 1 órája 0 1 100211

Hol tanítanak köbméterre számolni?

Egyáltalán, hőveszteséget miért is m3ben számolni?

 

Előzmény: Garfield007 (100209)
Capt.IQ229 Creative Commons License 3 órája 0 1 100210

KIK?

Senki nem SZÁMOL m2-re sem m3-re.

Saccolni lehet.

Fűtésre SZÁMOLNI a profik persze, hogy helyiségenként számol, hogy máshogy?

De mondom sokadszorra, közöd nincs a témához, ne erőlködj, ne terjessz hülyeséget.

Előzmény: Garfield007 (100209)
Garfield007 Creative Commons License 10 órája -2 0 100209

Ugye milyen fura, hogy pl. fűtő teljesítményt köbméterbe számolnak. De tuti a szigetelés miatt. Vagy pl. ideális tervezésnél minden helyiségre külön számolnak, mert a fajlagos, meg négyzetméter egy komoly tervezőnek semmit nem mond.

Előzmény: Capt.IQ229 (100205)
Garfield007 Creative Commons License 11 órája 0 0 100208
Előzmény: Mekk Elek ezermester (100203)
kiggyo Creative Commons License 11 órája 0 0 100207

"hol helyezkedik el a "10W/m2 (profi passzívház) - 250W/m2"

 

A skála 2 szélső értéke között 25x szorzó van.

 

Hogy a fenébe saccolsz ezen bármit is?

 

Padló, födém rétegrend, ablakok, ajtók száma, állapota mind sokat számit.

 

Mik a varázsszámaid/m2 ?

Előzmény: Mekk Elek ezermester (100204)
Capt.IQ229 Creative Commons License 12 órája 0 1 100206

egyéb bűvészmutatványokat lehet csinálni

Rendre optimista vagyok, és ráadásul naiv.

Mindig azt hiszem, hogy 2 dolog elemi összefügése gyerekjáték a megértés terén. Aztán jönnek ezek a fészbúkon felnőtt 1bitesek és rám rúgják a valóságot. Hányszor pofára estem már.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (100204)
Capt.IQ229 Creative Commons License 12 órája 0 0 100205

Na látod. Kötekedés helyett ha egy picit gondolkodnál akkor látnád, hogy itt pont ugyanazt írtad le.

Nagyon pici logika kell megérteni. Vagy sok? Én nem tudom eldönteni, csak a saját szemszögemből látom a nyilvánvalót. Ha neked nem megy maradj a kötekedésnél.

Azért jó, hogy a PH egyik kitétele m2-vel határol, mert így a magasabb rétegződés több szigetelést kíván így lent a polgár nem fázik. Ugyanúgy ahogy az alacsonyabb PHban.

Ne mond, hogy nem érted. Bár.....

Előzmény: Garfield007 (100202)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 12 órája 0 0 100204

Has

- tudjuk (megsaccoltuk) egy lakás/ház alapterületét

- és sikerült jól megbecsülni azt, hogy az épület hőszigetelésileg kb hol helyezkedik el a "10W/m2 (profi passzívház) - 250W/m2 (elhanyagolt kádárkocka)" skálán, abból néhány másodperc alatt fejben ki lehet számolni egy rakás további értéket: pl a lakás éves, havi napi és pillanatnyi fűtési energiaszükséglete) éves, napi fűtési energiamennyiség (ebből gyorsan megsaccolni az éves/havi gázszámlát /tűzifa mennyiséget :) és egyéb bűvészmutatványokat lehet csinálni a lakás tulajdonosának elcsodálkozása közepette ;)

Mekk Elek ezermester Creative Commons License 13 órája 0 0 100203

"egy köbméter eneergiaigénye ennyi az épületnél, ennyi légköbméter és mindenki tud tervezni, senkit nem érdekel, hogy ez négyzet, gúla vagy oszlop alakú"

 

A fűtött tér térbeli formája NAGYON befolyásolja a külvilággal határos (hűlő) felület méretét, tehát a hőszükségletet is.

Két azonos köbméterű háznak/lakásnak lehet akár kétszer annyi hűlő felülete is, tehát hiába adod meg a számításhoz a köbmétert, nem ér semmit.

Adott köbméter külső (hűlő) felülete akkor a legkisebb, ha a határoló  felület gömb alakú (általános iskolai mértan). Tehát egy gömb alakú háznak lenne a lehető legkisebb a fűtésszámlája a legnagyobb belső térfogat mellett. A passzívházak persze nem gömb formájúak, de külső (hűlő) felületükkel gyakran igyekeznek legalább közelíteni a gömbhöz: vagy közel kocka/négyzet alakúra tervezik, de legalábbis "zömök" arányúak. Romantikus cikkcakkos kerületű házból vagy hosszú keskeny parasztházból szinte lehetetlen passzívházat csinálni, éppen azért, mert a belső térfogatukhoz (lakótérhez) képest hatalmas a külvilággal határos hűlő felületük.

Előzmény: Garfield007 (100190)
Garfield007 Creative Commons License 13 órája 0 0 100202

Azt látom.

Ha jobban belegondolunk, akkor minél jobban szigetelünk, akkor kevésbé rétegződik a levegő. A gáztörvényeket pedig kidobtuk, mert itt az új fizikai Messiás. 

:-D

 

ui.: ne, kérlek ne válaszolj. Mára ennyi elég volt a szakmaiságból.

Előzmény: Capt.IQ229 (100200)
MZ/Y Creative Commons License 13 órája -1 0 100201

Én nem látom, mit írt, de a reakciók alapján nem az egyszerűsítést, hanem a profikat irta. Azok meg se m3, se m2 alapján nem számolnak.

 

Egyébként Kigyo leírta, hogy a m3 alapú számítás nem jó - csak a m2 alapú még annyira sem.

Előzmény: Eimike (100183)
Capt.IQ229 Creative Commons License 14 órája 0 0 100200

Ez szakmai fórum gondolkodó embereknek, itt csak egyre hülyébbnek látszol az erőlködéseddel.

Előzmény: Garfield007 (100198)
jimmbesz Creative Commons License 14 órája 0 0 100199
Előzmény: 1 valaki (100194)
Garfield007 Creative Commons License 14 órája 0 0 100198

A 6m magas belterű épületben jobban rétegződik a levegő mint a fele akkorában

 

:-D Muramisten.

Előzmény: Capt.IQ229 (100196)
Capt.IQ229 Creative Commons License 14 órája 0 0 100197

Ne erőlködj, nem megy ez neked.

Előzmény: Garfield007 (100190)
Capt.IQ229 Creative Commons License 14 órája 0 0 100196

Ami megint csak a m2 számítás létjogosultságát igazolja.

A 6m magas belterű épületben jobban rétegződik a levegő mint a fele akkorában, tehát jobban kell szigetelni. Ezt erőlteti ki a m2-es kritérium.

Tehát még a hülyeség ellen is véd. :)))))

Előzmény: peterch (100186)
Capt.IQ229 Creative Commons License 14 órája 0 0 100195

Ugye ahhoz nem kell mégérteni sem, hogy lásd a m2 az egy sor a kitételek között.

Van ott még egy két dolog.

Előzmény: neptun78 (100181)
1 valaki Creative Commons License 15 órája 0 0 100194

Polar sdy, sdu.

Adatlapokon maximum fűtési teljesítményben megtalálod

Előzmény: jimmbesz (100191)
jimmbesz Creative Commons License 15 órája 0 0 100193

2000ben épült 

igen van rá engedély,a belméret igy alakult

Előzmény: trebront (100148)
jimmbesz Creative Commons License 16 órája 0 0 100192

leirtam mindent a korábbi hsz-okban hogy miből mikor milyen

Előzmény: Mekk Elek ezermester (100165)
jimmbesz Creative Commons License 16 órája 0 0 100191

ajánlanál nekem több ilyen készülékeket?

 

Előzmény: 1 valaki (100173)
Garfield007 Creative Commons License 16 órája 0 0 100190

Ebben az esetben, hogy mindenki megértse a négyzetméterre eső energiaigényt adják meg, így a leghülyébb kocsmai informatikus is megérti.

Egyébként a hőtechnikába kiszámolják, hogy egy köbméter eneergiaigénye ennyi az épületnél, ennyi légköbméter és mindenki tud tervezni, senkit nem érdekel, hogy ez négyzet, gúla vagy oszlop alakú, az elsődleges terveket el tudja kezdeni, aztán a tagoltság, ablakok elhelyezkedése és egy csomó egyedi jellemző alapján pontosítanak, de senkit nem érdekel az alapterület. Igen, mily meglepő a befoglaló felület megadja a köbmétert és minden egyértelműbb lesz. 

Előzmény: neptun78 (100181)
neptun78 Creative Commons License 16 órája 0 0 100189

Értem, mivel az oldalfalak felülete duplaakkora lesz, ezért jobb hőszigetelésű falazat/üvegezés szükséges az ugyanakkora energiaigény eléréséhez. Nem pont a duplája, mivel a padló és a födém felülete nem nő.

Köszönöm.

 

Előzmény: peterch (100186)
trebront Creative Commons License 16 órája 0 0 100188

az egész téma részben ködszurkálás.

helyesen először mindig a hőveszteséget-nyereséget számold ki külső felületre (homlokzat, tető, padló, stb). ami felület = m2 alapú (de nem a hasznos alapterületből vagy lég.m3-ből számolsz).

az ezekből számított eredményeket összegezve aztán a számolás végén visszaoszthatod hasznos alapterülethez vagy légm3-re is (de akár kerítéshosszra is).. de az már csak egy végeredmény arányosítás, h hogy állsz a többi házhoz képest, de ez nem a számítás alapja. csak az eredménye egységes mértékegységben.

ha sok ilyen adatod van, akkor előre láthatod a várható értéket tipikus házakra, csinálhatsz belőle kW/hasznos.m2 vagy kW/lég.m3 ábrákat. de ez a táblázat nem lesz kiinduló alap semmilyen más ház számításhoz, csak azt eredmények összehasonlításhoz jó. És arra, h a tipizálható házakra tudj előre becslést adni (hasraütéstől pontosabban), h kb. mi várható egy kádárkockánál, egy fafödémes parasztháznál, stb..

Előzmény: Eimike (100180)
peterch Creative Commons License 16 órája 0 0 100187

Esetleg olvasd el ezt . Itt sem légköbméterben számolnak . :   https://faga.hu/energetikai-tanusitvany

Előzmény: neptun78 (100181)
peterch Creative Commons License 17 órája 0 0 100186

Szia !

 

Olvasd el még egyszer a hozzászólásomat légy szíves !

 

Ki kell számolni a határolófelületeken létrejövő hőveszteségeket . Tehát ha kétszer magasabb a fal és azon az ablakok kétszer nagyobbak , akkor kétszer lesz nagyobb a hőveszteség a nagyobb falfelületen. Ha a PH-nak meg akar felelni  , akkor nem ugyanolyan fal fog kelleni , hanem kétszer kisebb mennyiségű hőt áteresztő falak , tehát jobban hőszigeteltek  .

 

Előzmény: neptun78 (100181)
Eimike Creative Commons License 17 órája 0 0 100185

Szóval helyesebb lenne úgy fogalmazni, hogy manapság sok helyen alapterületben számolnak és nem veszik figyelembe az épület magasságát, mert egyszerűsítenek azzal, hogy nagyjából minden belső tér 2.7-3 méter körüli.

Előzmény: Eimike (100184)
Eimike Creative Commons License 17 órája 0 1 100184

Ja és persze nem légköbméter számít, hanem a határoló elemek felülete (négyzetméter).

Előzmény: neptun78 (100181)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!