Ismét nem a cégünk marketingese beszél belőlem, amikor azt mondom, valószínű, hogy menni fog a gép, bár mint tudjuk az átöblítéses módszer nem éppen kielégítő az R407C-s gépeknél. Bár már régebben leírtam, az újabb topiktársaim kedvéért ismét leírom, hogy az új hűtőközegek keverékek, általában 3-4 gáz keverékei. Ezeknek a gázoknak nem feltétlenül azonosak a fizikai tulajdonságaik, ezért azonos hőfokon egyik gyorsabban párolog, mint a másik. Átöblítéskor ezekszerint a keverékből elpárolgó gázok más-más arányban távoznak, tehát a maradék sem lesz már ugyanolyan arányú, mint eredetileg. Más arányok - más tulajdonságok. A gép pedig az eredeti tulajdonságú hűtőközegre van beállítva, tehát nem biztos, hogy ugyanolyan hatékonysággal fog működni, mint eredetileg. Ha valaki házilag szereli össze a klímát, elkövethet néhány olyan aprónak tűnő hibát, ami aztán nem hatékony működéshez, esetleg meghibásodáshoz vezethet. A legtapasztaltabb szerelő is elköveti a legalapvetőbb hibát, amit egy splitklíma szerelésekor el lehet, ez pedig a kondenzvíz elvezetése. Nekünk is vissza kellett mennünk egy-két ügyfelünkhöz, mert bizony vagy figyelmetlenségből, vagy egyéb rajtunk kívüláló okokból csöpögött a víz a készülékből. Ez eláztathat drága falfestést, iratokat, stb bármit, ami aztán igen sokba kerülhet. A hűtőkör szerelési hibáiról azt hiszem nem érdemes beszélnem, azt egy laikus, úgysem vszínű, hogy meg tudná oldani. Sokszor előfordul, hogy helyesen összeálított készülék nem indul el, ekkor a hibakereséshez szintén tapasztalat szükséges. Egy szó, mint száz, meg lehet csinálni házilag is, és el is lehet tolni. A szerszámszükségletről nem is beszélek, hiszen lehet kölcsönkérni, bérelni, stb.
"Mit tanácsolsz azoknak akik a bevásárlóközpontok "low end" kategóriás 40eft-os klímáival szemezgeznek (Dimanson, Daewoo, Hajdu stb.) ? "
Ezekkel a készülékekkel kapcsolatban nincsen hosszútávú tapasztalat, mivel igazából tavaly jöttek be az országba, tehát max. egy szezont csináltak végig. A személyes tapasztalatom, hogy az egyik "noname" készülékből, ami mögött igaz a világ egyik legnagyobb amerikai klímagyártója áll, kb. 90-100 db-ot telepítettünk, és egyetlen egy esetben sem kellett műszaki hiba miatt visszamenni, míg szinte minden márkás gépből volt egy-egy, ami nem volt tökéletes (Daikin is) , pedig ezekből azért kevesebbet telepítettünk. Az, hogy hosszútávon hogy fognak működni, az a jövő titka. A Vestel, Alien, Daewoo, Dimarson, stb. gépeknél azért volt pár probléma, és ez nem vet rájuk jó fényt. A szomorú számomra az, hogy noname gépekre nagynevű cégek ráteszik a logójukat, és saját név alatt adják el háromszoros áron. Persze, ha jóhiszemű vagyok, akor azt kell hinnem, hogy legalább egy izmos minőségellenőrzésen átesnek ezek a gépek.
Én a Tescoban láttam egy klímát, sajnos nem biztos, hogy Daewoo volt, de hogy részletesen leírták a fel- és beszerelés menetét az biztos. Lépésről lépésre minden ott volt a mellékelt füzetben. Ez számomra biztatásnak látszott...
Mit tanácsolsz azoknak akik a bevásárlóközpontok "low end" kategóriás 40eft-os klímáival szemezgeznek (Dimanson, Daewoo, Hajdu stb.) ?
Mert akik ilyen kevés pénzt szánnak rá azok tuti nem fizetik meg a 40eft-os szerelési dijat, és pont azért vennék ezt mert nagyon olcsó (azt persze megértem, hogy nektek ugyanannyi a költség a gagyi klimánál is mint a márkásnál, vagy még több is).
Egyik barátom most vett egy ilyen Keravillos Dimansont és magának tette fel. Peremezni nem kellett, mert 3m-es cuccot adtak hozzá és az épp elég volt. Vákumozni megint nem vákumozott, az "öblitéses" módszerrel légtelenített.
Néhány héttel ezelőtt már írtam erről az ominózus Daewoo klímáról, aminek a dobozán volt egy kis cetli, hogy R417 gázzal töltve. Ettől függetlenül mind a beltérin, mind a kültérin R22 volt feltüntetve, és a készülékben is az volt. Gondolom az eladhatóság miatt írták rá, hogy R417, ráadásul ez így nem is helyesw, hanem R417A a jele a hűtőközegnek, ami elvileg helyettesítheti az R22-t
k2laci
"Azért még mindig az R22 a legjobb gáz, mégha a környezetvédőknek más is a véleményük."
Addig amíg a készülékben elzárva van a gáz, addig nincs is semmi baj, csak sajnos ha onnan kikerül, akkor okoz olyan nagyságrendű bajt, amit nem is gondolna az ember. Egy klóratom a sztratoszférába jutva találkozván a meglehetősen instabil háromatomos ózonmolekulával, abból egy oxigénatomot leszakít, így marad egy stabil oxigénmolekula. A magával vitt oxigénatommal újra találkozik egy ózonmolekulával, és arról leszakít ismét egy O-atomot, így létrejön két stabil O2 molekula. És ezt így csinálja a végtelenségig. Egy klóratom több tízmillió ózonmolekulát bont le, mire maga is elbomlik. A sztratoszférában jelenlevő ózon szűri ki a napfény káros UV sugárzását, lehetővé téve ezáltal a földi életet. Azt hiszem nem kell elmagyarázni annak következményét, ha nagy mennyiségű klórt juttatunk ki a légtérbe. Ez nem csak a környezetvédők problémája, hanem kézzelfogható kárt okozunk saját magunknak. Ehhez képest az a probléma, hogy az R407C gáz 3-4 százalékkal "gyengébb" hűtőközeg, azt hiszem igen elenyésző. Én klímásként rosszul járok, hiszen, ha valahol töltenem kell gázt, akkor az R22 kb. harmad annyiba kerül, mint az új gázok, és mégis azt mondon, hogy igenis szabályozni kell a káros anyagok felhasználását.
Bbéci
A dual klímáknál természetesen nagy előny az egy kültéri egység. Több gyártó ezt tényleg úgy oldja meg, hogy két kompresszor van, két külön vezérlés, csak a ventillátor, és a kondenzátor, meg persze a doboz közös (Fisher)
Azt is meg lehet figyelni, hogy a gagyigyártók (Dimarson, Nile, Nivelcool, stb) nem csinálnak duókat (kevés kivétellel), valószínű, hogy a technológia még magas nekik (vezérlés).
Degeczi
A Nivelcool, a Dimarson, a Home Zone, és még biztosan lehetne találni, ezek ugyanazon gépek, csak más fantázianévvel. Történetesen tudom, hogy még két nagynevű gyártó is ugyanezt a készüléket címkézi fel saját nevével, csak nem akarom senki kedvét elvenni, akinek esetleg ilyen van, és drága pénzért vásárolta, ezért nem írom le, hogy melyek is ezek.
Szerintem meghosszabítják az r22-ről szoló törvényt! Ugyanugy mint ahogy a trabikkal tették csak megszüntetik végleg az árusításukat! Peddig nagyon sok klima megy ezzel,és még nagyon sokat árulnak ezzel! Nem 6 évre vettem gépet én sem!!(remélem)
Nem az volt a szándékom, hogy bárkit félrevezessek.Csak ismételni tudom magam, hogy előszőr semmi cimke sem volt sehol (még az árlaponsem...), pedig direkt kutattam utána. Mert itt a topicban olvastam, hogy át lehet fejteni a gázt.
Amúgy szerintem amire kereslet van a piacon, ott megjelenik a kínálat is...a légkondik nagyon nagy része R22 vel megy (szerintem akár 80% is lehet a részesedésük, és gondolom 6 év múlva nem akarja senki a szemétbe dobni őket) Meg lesz majd a megoldás is, túl sok van belőlük...vagy átfejtés, vagy feketézés, de még az is lehet, hogy törvénymódosítás, vagy haladék idő adása.
Én azért ugrottam be a TESCO-ba, mert ha R22-es gázzal találtam volna a Daewoo-t, akkor vettem volna egyet és feldobom magamnak az egyik szobába. Azért még mindig az R22 a legjobb gáz, mégha a környezetvédőknek más is a véleményük.
Aki a dual-split klímákra húzza az orrát, az indokolja is meg, miért teszi! Valamelyik kedves ismerősödnek volt olyanja és rosszak a tapasztalatai?? Tudtommal semmi hátrányuk nincs! Az tény, ha netán bedöglik a kültéri, akkor mindkét helyiségben megszűnik a klimatizálás, de ne tételezzük fel a legrosszabb esetet.
Tegnap ismét baktattam a Tesco-ba, és megint körbenéztem klíma ügyben (Daewoo), és tök véletlenül rátaláltam egy kb 1cmx2cm es ragasztószalagra amin az volt, hogy át van fejtve az R22 és most R417 van már bennük. De csak egyetlen egy karton doboz oldalán volt a sok közül, sem a kiállított beltérin sem a kültérin nem volt ilyen matrica, ott R22 díszelgett. És a múltkor alaposan átnéztem a dobozt is, de nem találtam semmi hasonló tájékoztató cimkét.
Véleményem szerint ez a szinte láthatatlan kis matrica az egyik(!) dobozon nem elégíti ki sem a jogszabályi előírásokat, sem a vevő, vagy akár szervízinformációkat sem, mégis megkövetek mindenkit aki az 1429-es hozzászólásom alapján félre lett tájékoztatva az ügyben.
Most láttam a TESCO-ban én is a 40 eft-os Daewoo-t de abban nem R22 hanem R417-es gáz van töltve.
Ha valaki ilyet vesz akkor tényleg célszerű magának felszerelni, ahogy azt egyik barátom tette nemrég. (Dimanson klima volt). Most úgy tűnik tökéletesen megy neki, pedig nincs semmi hűtőtechnikai alapképzettsége ....
Nem feltétlenül rossz a duál megoldás. Van olyan készülék, ahol a kültériben két külön gép van össsedobozolva, ezekhez csatlakozik a két beltéri. Majdnem olyan mint két különálló.
Sziasztok!
Adott a szituáció: társasház, frissen felépült, még semmi külső vakolás, belső szerelvényezés éppen folyamatban, lakásom pedig tetőtér, összesen 56nm körül.
Ebből Konyha-étkező-nappali és a felső galéria ahol alszom, 1 légtér. Ide kellene egy klíma.
Másik rész a fürdővel és wc-vel szemben lévő vendégszoba, kb. 15 nm. Ide elég lenne egy kisebb klíma is szerintem. Úgy mutatóba, illetve ha mégis kellhet.
Mit tudtok ajánlani ?
Az LG honlapján láttam split klímát, ilyen multi kiszerelésben, tehát egyetlen hőleadó kültéri egység (továbbiakban: doboz) :) van a konfigurációban, két beltérihez, amik közül az egyik izmosabb, másik enyhébb fajta. Pont ilyen kellene nekem. Csak ismerősök és egyéb kedves fórumtársak (máshonnan) már letanácsoltak róla nemrég. Kérdésem: miért ?
Nem lenne gond két külön teljesen független klímát használnom, csak a bibi az, hogy kültéri egységnek csak egyetlen egy hely van, máshova nem mehetne, egyrészt a homlokzatot nagyon elrondítaná (most egy csinos kis tető alatt lenne), másrészt önkormányzati engedély is kellene rá (utcafront kerítés nélkül, belógás miatt, stb).
Szóval az építtető így tudta csak megoldani.
Tudtok valami okosat mondani?
Keleti fekvésű tetőtér, egyedül egyetlen nagy kerek előre néző ablakom lesz, illetve 5 tetőtéri ablakom: 2 nappali, 1 vendégszoba, 2 galéria felett.
Fény lesz bőven. Gondolom hő is, bár ahogy figyeltük így az építkezésre kilátogatás során a korábbi hetekben, még délután 4 körül is jön fény a szobába, közvetlen napfény, olyan magas a Nap (illetve olyan lapos a tető). Szal kb. 4-kor tűnik el a fekvésem miatt nyáron a Nap tőlem, és kerülök árnyékba. Télen más nyilván, az nem érdekes.
Talán még annyi, hogy hűtő-fűtő legyen.
Mondják, hogy az LG halk, még éjszaka is. Én is ezt hallottam ismerősnél. De húzzák az orrukat erre a duplaklíma-egykültéri megoldásra az ismerősök. Miért?
Válasz fontos lenne, most szerelvényeznek a héten, és teszik be a klímacsöveket is a helyükre. :)
thx.
Valszínűleg hozzá lehet majg jutni feketén később is, hiszen vannak olyan rendszerek, ahol 200-300 kg gáz is kering a csövekben, és ezt átállítani új gázra esetleg több millió forint, viszont ha tölteni kell rá néhány kilót, akkor olcsóbban lehet megúszni, mégha feketén vesz az ember.
Klimat szeretnek, es a hozzaertoktol kerdeznem, hogy jok-e az elkepzeleseim:
egy kb. 20m2-es szobat kene huteni, amely panelhaz 4. emeleten van. Nyugati fekvesu, tehat nyaron kb. du. 3-tol suti a hosszabbik fala menten a nap (a kulteri egyseget is csak erre lehet telepiteni, ez az egyetlen kulso fal). Napnyugta utan orakig igen melegek a falak. A szobaban altalaban ket bekapcsolt szamitogep es egy ember van.
Mindezek (es persze a penztarcam alapjan) a Dimarson DMR-20 GW 4-es klimat neztem ki. Teljesitmenyet (2.05KW) tekintve megfelelo vetel lehet? Es minosegre?
Túl sokat nem akarok csak 1-2 újratöltéhez elegendőt, ha 25-30e talán akkor is olcsóbban jövök ki, mintha új klímát kellene vennem, csak azért mert nincs hozzá gáz. Gondolok itt arra, ha valami hiba folytán elszökik ami benne van, javítás után legyen mivel feltölteni.
Vagy az élelmesebb klímások szerinted raktároznak el belölle késöbbre pont az ilyen javításokhoz?
Szerencsére/sajnos nekem nem a hálószobában van (a barátnőm "nem bírja a klímát"), így a "számítógépszobába" került. Mivel szabadidőm kb 90%-át itt töltöm, ez valahol jó : )
Amúgy nálam úgy délután 5-től este 8-9-ig megy, attól függően hogy milyen meleg van. Azon nevetek, hogy mikor kiderült, hogy rossz (hétvgéte), még jó idő volt. Hétfőn elromlott az idő, és egész eddig esett és hideg volt. Ma megcsinálták, erre föl délután már ki is sütött a nap. Nagyon meg volt ez beszélve :)))))))
Ma volt nálam a klímaszerelő srác. Megcsinálta a kültérit és hozta, beszerelte.
Szerintem mindenki, aki hasonló cipőben jár mint én (kevéssé márkás klímája van), gondolkozzon el azon, hogy nem szerelteti-e be ezt a szűrőt, mert alkalomadtán lehet hogy a legrosszabbkor romlik el az egész.
Szerintem túl sokat azért kár venni belőle, hiszen sok mindent nem lehet kezdeni vele. Ráadásul egy palack, amibe négy kiló R22 fér, az kb. 25-30 ezer forint. Egyébként azt hiszem, hogy bárki vehet, bár elméletileg zöldkártyához van kötve az is.
Akkor 2009 decemberében érdemes bevásolni nagyobb mennyiséget R22 -es gázból, a késöbbi szervizelésre? Csak klímások vehetnek ilyen gázt, vagy bárkinek adnak?
Azt a bizonyos porszívócsövet fúrás közben nálam is a lyuk alá tették, még is szállt szanaszét a por. Lehet, nem volt elég nagy a teljesítménye a porszívónak, lévén egy "Rakéta".
Nekem van 2. bár az egyik még nem ment 1 órát sem. nem nagyon néztem a villanyórát menet közben, de a szintemen nálam a legalacsonyabb az óraállás. Persze ez lehet hogy a hőségben még változhat. Nincs bajom vele, tezsi a dolgát, inkább az a problémám vele hogy fázom ha megy, párom meg izzad ezért kell bekapcsolni :(
