Ez egy kicsit borzalmas!
Mármit amit a "szerelők" csináltak.
- a gyári csomagban lévő rézcsövet használták fel, teljes hosszában (4-5 m lehet). Az egységek közötti távolság kb. 2 m ! A csöveket nem szabták rövidebbre, hanem feltekerték és a kültéri egység ill. a fal közé szorították
Ez még megérthető. Általában az ilyen gyártók nem szabvány csöveket használnak és a szerelőknek nincs hozzá szerszámuk.
- a csövek szigetelését nem tekerték körbe a gyárilag adott szigetelőszalaggal
Ez nem igazán értem :-) Ha egy cső már szigetelve van akkor miért kellene ráhúzni még egy szigetelést. Igaz, ha tunám, hogy milyen gépről van szó erről is többet tudnék mondani.
- a kültéri egység tartója és az egység közé nem tették be a gyári gumi rezgéscsillapítót
Ez már baj. Főleg, ha un. "no name" klímát vettél. Manapság a gyártók a kültéri egységet úgy szerelik, hogy a kondi ventillátort és a kompresszort is ellátták regzés csillapítással.
- az átfúrt falat nem tömítették semmivel, kívülről begipszelték a "bogarak" ellen
KONTÁROK! Ez nem utal korrekt munkavégzésre!
- nem nézték meg, hogy tömített-e a rendszer (erre kell a vákuumpumpa?)
SÚJOS HIBA! A vákuum nem a tömörség vizsgálatot szolgálja, de kihagyása végzetes károkat kokozhat a rendszerben. Tömörség vizsgálatra min. nitrogént kell használni. Bár a nyomáspróbát mi is mellőzzük, ha a rendszerben nem volt forrasztás. (ebből még nem hibánk :-) ) viszon a vákuum elengedhetetlen.
- A klímát feltöltötték, működik.
Vákuum nélkül valószínüleg csak egy darabig működik!
Feltöltötték??? A készüléknek nem volt gyári töltete?
Vásárlási tanács(ok):
- Ne vegyél kapillárcsöves klímát
- Ne vegyél klímát min. 2,5 kw kűtőteljesítmény alatt
- Lehetőleg olyan gépet válassz ami R-407C -vel vagy R-410a -val üzemel
- Vásárlás előtt mindenkéépen beszél egy SZAKEMBERREL! Az áruházi eladó csak rád akarja sózni a gépet nem tud érdemben tanácsot adni. (tisztelet a kivételnek, bár még nem találkoztam ilyennel)
Tudom, hogy ezek a sorok téged, nem vigasztalnak, de mások még tanulhatnak belőle.
Egyébként ezzel a témával kapcsolatban bárkinek kérdése van szívesen válaszolok, de csak itt a fórumban!
Nemrég jártak klímaszerelők egy helyen, egy már gázmentes klímát mentek javítani... a dolog úgy nézett ki, hogy telenyomták gázzal, hogy meghallgassák, hol ereszt... majd amikor megvolt a probléma helye, a betöltött gázt kiengedték a levegőbe... nem tudom, milyen töltete van, de ha a régifajta, akkor adtak a környezetünknek...
Hát sunyi alakok vannak... Nálam sem volt vákumszivattyú, bár az még R22-es volt, de valaki írta, hogy a mostani 407-es gázoknál, még a lefújatás sem jó, mert kevert gáz (vagy mi)
Nekem is csak az idén tették fel a gumibakokat külön kérésre. Indok: Most figyelj! Hogy úgyis szétrázza a gép és jöhetnek újra cserélni.
Könyörgöm, így meg a gép rázódik szét! Már fennt van, és lényegesen csendesebb lett a kültéri. Jó lenne azt is tudni, hogy nem veszti e garanciáját a gép a gumibak nélküli üzemeltetés miatt?
Profán a példa, de mi maradna egy autóból egy év után lengéscsillapítók nélkül?
Nagyon vigyázni kell, főleg a nagydumás majd elintézzük apukám típusú szakemberekkel Megdumálják az embert Az építkezés alatt ezekkel mindig szívtam (pontosítok: csak ezekkel szívtam!)
Korci: eh, nem jól írtam le. :-) Nem a levegőnek kell 90 fokos törést szenvednie, hanem a venti fölötti elválasztásnak. képzelj el egy függölegesen álló papírlapot, aminek az alja merőleges a klíma hosszabbik tengelyére, a lap teteje pedig párhuzamos vele. Ennek kivitelezéséhez a függölegesen álló lap anyagában kell legyen egy 90 fokos csavarás. A levegő a lap mindkét oldalán felfelé áramlana, de mondjuk a bal oldalon áramló levegő a lap csavarása miatt hátra kerülne a meleg hőcserélőhöz, míg a jobb oldalon áramló levegő előre kerülne a hideg hőcserélőhöz. Amúgy most megpróbáltam egy A/4-es lapot így megcsavarni, hogy az alsó és felső éle 90 fokot zárjon be egymással, és nem sikerült... szóval az elméletben szépen kitalált "terv" még ezer helyen bukhat meg a tényleges tervezés, és kivitelezés során.
A te klímád, amit átalakítottál, eleve két ventis volt, és mindenfelé el volt választva a két kör légútja, vagy te építetted bele az elválasztást? milyen anyagból csináltad? Tiedben milyen ventik voltak? Rendes lapátos ventik (mint a sima ventillátoroknál, vagy a klíma kültériknél), vagy ez a mókuskerék szerű, amilyen pl. a hajszárítókban is van (asszem)?
I.Blasius: nekem ipari füldugóm van, még az obiban vettem, a fejemtől kb egy méterre lévő klímából sem hallok vele semmit, ha jól sikerül betenni a fülembe. De zavaró az a nagy csönd elalvásnál... persze a klíma zaja még zavaróbb lenne.
Korci: Sajnos csak egy ventillátor van benne, egy ilyen mókuskerékre emlékeztető műanyag hengerszerűség, amit forgat a motor. Ez alatt, és ez fölött is egy-egy légtér van, alul szívja be a levegőt, ott van a kompresszor is, felül van a meleg, és a hideg hőcserélő is. Azon gondolkodtam, ha a mókuskereket a forgástengelyére merőlegesen középen elválasztom, így alul, és a ventillátorban a klíma egyik oldalán csak a meleg, a másik oldalán csak a hideg levegő áramlana. felül viszont baj van, mert ott a hőcserélőknél nem bal és jobb, hanem elől és hátul számít, szóval egy furfangos kilencven fokos csavarást kéne belevinni az elválasztásba, ami nem egyszerű. Eh, bonyolult lett így leírva, ha az ember látja szétszedve a klímát, úgy elég egyszerű. Persze kivitelezni nem lesz egyszerű, de lehet, hogy megpróbálkozok vele. Biztosan javulna a hatásfoka, viszont megszűnne a jelenlegi szellőztetőfunkciója... :-)
Hipermarketben vásárolt split klímát szereltettünk be zöldkártyás szerelővel (mint kiderült kb. 1-2 év klímaelőkészítési gyakorlattal rendelkezik). Már a beszerelés során is több kifogásom volt a kivitelezéssel kapcsolatban, ennek ellenére mégsem úgy szerelték, mondva azt, hogy így is jó lesz, így csinálta eddig mindig stb...
Az alábbiak voltak az aggályaim:
- a gyári csomagban lévő rézcsövet használták fel, teljes hosszában (4-5 m lehet). Az egységek közötti távolság kb. 2 m ! A csöveket nem szabták rövidebbre, hanem feltekerték és a kültéri egység ill. a fal közé szorították,
- a csövek szigetelését nem tekerték körbe a gyárilag adott szigetelőszalaggal,
- a kültéri egység tartója és az egység közé nem tették be a gyári gumi rezgéscsillapítót,
- az átfúrt falat nem tömítették semmivel, kívülről begipszelték a "bogarak" ellen,
- nem nézték meg, hogy tömített-e a rendszer (erre kell a vákuumpumpa?).
A klímát feltöltötték, működik.
Jogos-e az igényem, hogy újraszereljék az egészet, vagy jobb így hagyni, mert még több kárt tesznek???
Ha valakinek volt hasonló problémája vagy vannak ötletei akkor kérem, hogy válaszoljon!
Hű de pipa vagyok! Ezek a kontár szerelőim már megint keresztberaktak Most kapcsoltam be a légkondim először a karbantartás (1-2 hét) óta és érzésra alig fúj valami hideget. Emlékeztek a kézzel méricskélők. Tavaly majd lefagyott a kezem amikor elétettem, olyan 7-7,5 fok körül fújta (low-ba) most 12,3 fok (low) a kilépő levegő (dig.hőmérő). Wind 12 ez ugye magas ? (2,6 kW Midea Plus) Még gondoltam, hogy egy picivel nagyobbat tetetek 19nm-es szoba. Tégla+ az egyik old. 4cm Dryvit+ jó tetőszig. Most már egy fél órája megy de alig hűlt valamit a szobám. Arra gondolok, hogy ezt is elnézték és a 2.1 kW töltethez mérték a gázt. Ezek voltak a kedves R22-es levegőbe fingatósok. Oppá bocsi, egy kicsit túlnyomtuk szöveg kíséretében. Mivel a karbantartásnál semmi mást nem csináltak, biztos ez is kamu volt, hogy valamit csináljanak. A t m tele van velük. Ha mással szervizeltetek akkor is megmarad a garancia?
Apámnak is Argo oscar van, az tényleg jó hangos. Az én 2,3-as Bosch-om érezhetően halkabb, napközben abszolút nem zavaró, északa mondjuk engem igen, de füldugó mellett könnyen elviselhető.
Korci: Amit te átalakítottál kétcsövessé, abban kialakult két külön út a kétféle levegőnek (külső kör meleg levegővel, belső kör hideg levegővel), vagy egyszerűen raktál rá egy második csövet, ami a klímába bevitte a kinti meleg levegőt, hogy onnan pótolhassa, amit kifúj?
k2laci: igen, a mobil split jobb megoldás lett volna, de sokkál drágább volt, és nem tudtam többet áldozni rá. Ha meg már ez megvan, megpróbálom a legtöbbet kihozni belőle.
Ha meg tönkremegy a kompresszora, akkor valami más megoldás után nézek. Az a baj, hogy jelenleg a panelházunkon még nincsenek kültérik, és félek, hogy a szomszédok belekötnek a zaj miatt, vagy egyszerűen csak irígységből. Ha már lesz 4-5 darab fönn, én is rakatok föl, addig meg kihúzom ezzel.
Végülis füldugóval lehet mellette aludni. A hálószobám kb 6-8 négyzetméter, falszigetelés nagyhalál, az ablak mellett egy nyári napsütéses nap után kézmeleg a beton belső fele (a külseje pedig forró). Aztán ez egész éjjel nyomja a meleget a szobába. Az elmúlt pár év nagyon meleg időszakaiban volt, hogy 30 fok volt, és maradt is a hálószobában. Ilyenkor még egy gatyában, takaró nélkül aludva is leizzadtam. Ha bevittem a mobilklímát, bekapcsoltam, szépen levitte 24-25 fokra a hőmérsékletet (kisszoba), rendesen pizsamában, vékony takaróval tudtam aludni, és frissnek éreztem a levegőt, nem pedig fülledtnek, mint a klíma nélkül. Persze füldugóval aludni nem egy életbiztosítás, mert bármi történik, nem tudok róla...
Szóval a jelenlegi egy szükségmegoldás, ami a semminél több, de messze nem tökéletes. Majd lesz jobb.
Talán mert két darabból áll ?! :-)))
Nyilván bonyolultabb a szerkezete, azon a vékony csövecskén meg ki a az áram, a gáz és a kondenzviz is, a kinti hőcserélő külön elektronikát igényel, meg minden bizonnyal azért is sokkal drágább mert aki ilyet akar venni, az tisztában van a gazdaságossági hasznával, tehát akkor is megveszi ha drága.
Én pl. azért vettem ilyet 5 éve, mert albérletben laktunk (panel) ahol ugy nem lett volna nyerő telepitett splitet feltenni, meg akkor még nagyon drága volt. Igaz ez is 200 eft volt, de nagyon megérte (aki lakott már panelben tudja miről beszélek). A kinti hőcserélőt kitettük az erkélyre és az ajtó mellett egy 3x3 cm-es kockát kivágtunk ott ment ki a cső.
Az igaz, de mobil klimát 5-10 évre vesz az ember (addig többnyire el is ketyegnek a jobbak), és 1 kWh most 30 Ft körül van, tehát hosszú távon behozza az árát ...
gondolkodtunk azon, hogy lehetne javítani a hatásfokát a mobilklímának. A probléma:
1. beszívja kintről a meleg levegőt. (amennyit kifúj, annyi be is jön)
2. a saját maga által korábban lehűtött levegőt beszívja, majd egy részét felmelegítve kifújja kintre, ezzel is rontva saját hatásfokát.
A megoldás, amin gondolkodtunk:
szétválasztani a külső, és belső légkörét a mobilklímának... tehát kintről beszívja a meleg levegőt, felmelegíti mégjobban, és kifújja kintre. Bentről szívja a hűtött belső levegőt, lehűti mégjobban, és visszafújja bentre. Ez megoldás lenne az 1. és 2. problémára is, csak sajnos az oscar ottoban nem két ventillátor van, hanem egy, így nem lehet megoldani a levegő útjainak szétválasztását.
Másik megoldás, amit idén lehet, hogy kipróbálok, hogy egy légcsövön hozom be a meleg levegőt kintről, és a cső végét beviszem a klíma szívóoldalához. Így a kintről beszívott meleg levegő nem itt-ott szivárog be a szobába, hanem egyből a klímába ér (legkisebb ellenállású út a cső). A kinti meleg levegőt a gép lehűti, illetve felmelegíti, és bentre hideget, kintre meleget fúj. Ez megoldaná az 1. problémát, de a másodikat nem. Talán így is javul a hatásfoka azért. Majd meglátom.
nekem talán 3 éve van egy argo oscar asszem 2.1 kW-os mobil klímám. Nem tudom ajánlani senkinek a mobil klímát, mert
1. hangos. Fel kell hangosítani a tv-t mellette, olyan hangos. Aludni füldugóval lehet mellette.
2. egy kb 20 nm-es panel szobánál (nyugati oldal, süti a nap, kívül barna panel) lehúzott redőnyökkel folyamatosan menő kompresszorral 2-3 fokot tud lehűteni.
Tehát aki teheti kerülje el a mobilklímát jó messzire, és szereltessen splitet.
Hát, én csináltam már olyan próbát, hogy az egyik szobát légkondival lehűtöttem 26 fokra, este 11-kor kikapcsoltam, és az ablakok is zárva maradtak. A másik szobában kinyitottam az ablakot, akkor 30 fok volt, míg reggelre 26-ra lement a kinti levegőtől, míg a bezárt ablakos szoba a falaktól szépen felmelegedett 28 fokosra. Ergo, ha a 26 fokra lehűtött szobában éjszakára kinyitottam volna az ablakot, akkor ott reggel 26 körüli fok lett volna, ami elég ahhoz, hogy bekapcsolva a klímát, a szobát nappal is ilyen hőfokon tartsa.
De ezzel egyetértek, hogy a falak szinte fűtőtestként működnek, amit ellensúlyozni kell.
"Ennek az az oka, hogy a falaknak az anyaguktől függően magas a hőtehetetlenségi mutatójuk, ezért ha kinn csak 20C-fok van, akkor is ezek este elkezdik sugározni a hőt befelé ...."
Ezt csak maximálisan megerősíteni tudom. A vákumtól nem kell félni, a régi nyílászárók olyan tökéletesen oldják meg a szellőzést, hogy akár ipari szabvány is lehetne :)
Nekem már négy éve mobil split klimám van (itt a beltérit a kültéri hőcserélővel csak egy vékony cső köti össsze), igy ennél nem gond amiről Te irsz, hogy honnan pótlódik a levegő. Egyébként elég logikus honnan pótlódik: a nyilászárók tömítetlenségéből adódóan ömlik be a forró levegő. Na ez nincs nálam itt a benti, már lehűtött levegőt keringeti.
Az viszont súlyos tárgyi tévedés, hogy "a 26 fokra lehűtött szoba északa a kinyitott ablak mellett úgysem melegszik jobban."
Ennek az az oka, hogy a falaknak az anyaguktől függően magas a hőtehetetlenségi mutatójuk, ezért ha kinn csak 20C-fok van, akkor is ezek este elkezdik sugározni a hőt befelé ....
A split klímám előnyeit természetesen látom, mivel a lakásom 30 fokos levegőjét 26 fokosra lehűti egy óra alatt (a nem klimatizált szobába átmenve érzésre ég és föld a különbség, pedig csak 4 fok a differencia), után a fél kw/h-s fogyasztással azt tartani is tudja, ami nekem elég.
A hangosság sajnos igaz, bár van egy 2,1-es Argo mobilklíma is a családban (igaz az csak 106 ezer Ft volt, míg az enyém 170 ezer), az sokkal hangosabb, az már nappal is zavar (igaz a szemembe csorgó izzadság még annál is jobban, így azt is használom ha épp ott vagyok). Aludni a Bosch mellett sem tudok (állítólag ez 50 db-es), de tulajdonképp fölösleges is éjszaka bekapcsolva hagyni, hiszen a 26 fokra lehűtött szoba északa a kinyitott ablak mellett úgysem melegszik jobban.
Mivel split klíma a helyiségben még nem volt, így azt nem tudom megítélni, hogy egy split klíma használata mennyivel lenne nekem kellemesebb (és a haverjaim szerint olcsóbb). A klímás haverom szerint egy split 7-8 évet bír ki általában, annyit remélem a mobil is kibír, főleg ennyi használattal.
Amúgy ha lukat vágatok a falba a kivezetőnek, akkor a kiszívott levegő honnan pótlódik? Magyarán idővel a szoba egy vákuum lesz, oxigén nélkül?
Amúgy a 40 órát/évet komolyan gondoltam, nekem akkor kell a klíma, ha a lakásom levegője 27 fok fölé megy és a páratartalom is megnő, ez pedig évente kb. 20 napig fordul elő (tavaly már áprilisban is előfordult, idén még a 25 fokot se érte el). Mivel nem vagyok otthon olyan sokat, így átlag napi 5 óra üzemelés elég.
Kicsit beleolvastam az elöző hozzászolásokba, ezért pontosítanám az előbbi kérdéseim:
Olyan kb 2,6 - 2,8 kw-os, hűtő-fűtő klima kellene, ami 32 db-nél hallkabb a legcsendesebb üzemmódba. (sajnos a WEB-en nem mindenütt adják meg ezt az adatot.) És lehetőleg az alattam lakó se kapjon hülyét a zajtól (kültéri egység természetesen az én ablakom alá, azaz az övé fölé kerül) Mivel elég koszos a levegő (szemétégető) nem ártana valami jobb féle tisztító rendszer sem a klímába
Igazából 150-180 ezer forintot szánnák a klímára - beszereléssel, ÁFÁ-val (számla kell!) együtt. Van-e itt, vagy tudtok-e ajánlani olyan céget, aki ezért az árért a káposztásmegseri lakásomra hozza és felszereli a kívánt készüléket. (lehetőleg egy héten belül) Ajánlatokat lehetőleg E-mail-be kérném.
Egyébként mi a gond azzal, ha egy szupermarketben vásárolok?
Pl a GENEX klima az Auchanban több mint 20 %-kal olcsóbb mint a GENEX-nél. Gondolom mindkét cégnél ugyanazt a minőséget kapom. Tudomásom szerint a "komolyabb" klimáknál is fenn áll ugyanez a helyzet.
A mobil klímának a hatásfokát nem az rontja igazán, hogy a kondenzátor (ez fűt) is a hűtendő helyiségben van, hanem az, hogy a felmelegedett levegőt kifújja a csövön, és ezáltal a helyiségben kevesebb lesz a levegő, ami az ajtó és ablakréseken keresztül pótlódik. Magyarul beszívja kintről a meleg levegőt. Ez így nem túl gazdaságos. Soha nem lehet vele elérni egy splitklímának a hűtési hatásfokát.
ha csak szerelőket kérdezed, biztos hogy nagyon s..rnak fogják mondani, hiszen se telepítési díjat, se éves karbantartási díjat nem tudnak beszedni utána :-)
amúgy, ha jól olvasom neked is van, tehát meg tudod ítélni, hogy milyen...
nekem van mobil és ablak az egyik lakásban, splitek a másikban, mindkét lakás hűvös, s a mobil + ablak immáron 3 éve ragyogóan kihűt 80 nm-et.
a mobil hátrányait bizonyára már Te is látod:
- hangos
- a vizes tartályt 2-3 naponta üríteni kell
- böszme nagy és a szobából értékes helyet foglal el
- nehéz tologatni (bár, ha jó helyet találsz neki akkor nem kell)
- hatásfoka, a beltérben lévő "meleg radiátor" miatt alacsonyabb mint a splitnek vagy az ablakklímának
előnyei:
- jobb mint a semmi, sokkal
amúgy már léteznek mobíl klímában is profi szerkezetek, pont a Te klímád gyártója készít ilyeneket:
- duplacsövezésű
- halk (majdnem split)
- cseppvizet elvezeti szifonba vagy egyéb helyre
- nagyon design-os, kifejezetten szép polírozott fém
- távirányítható, programozható, a programja hűt, fűt, szárít, levegőt terít különféle irányokban, meg még kismillió extra
szóval szinte teljes értékű alternatíva a split-tel szemben. egyetlen "apró" probléma van vele, az ára. kb. másfél-kétszerese egy hasonló teljesítményű Daikin split klímának :-(
minden esetre, ha téged nem zavar a hangja és az időszakos kondenzvízöntögetés, akkor szerintem felesleges splitre kicserélned, majd ha bedöglik, ráérsz akkor.
évi 40 órától meg nem fog bedögleni még a legócskább sem, ez hülyeség, annyit még a "tesco gazdaságos"-nak is illik kibírnia egyhuzamban
inkább fúrass (és dugózz) falat vagy az ablakodra készíttess olyan átmérőjű vágatot amin kidughatod a csövet, így nem kell kinyitnod az ablakot. télen meg simán zárhatók ezek a nyílások. van pár cég aki foglalkozik ezzel, ha jól emlékszem 10-20.000 Ft körül ajánlottak ilyet. egész pofásak a nyílások.
2 haverom is a klímabizniszben dolgozik, és szerintük egy kalap s..t ér a Bosch 2,3 Kw-os mobilklímám, mivel az ablakot résnyire nyitva kell hagyni a hűtésnél. Szerintük ez a kompresszort hamar kifárasztja, és hamar meghal majd a gépem. (50 m3-t hűtök vele, elvileg 60-at bír)
Megéri lecserélni egy ugyanilyen erős ECO split-klímára, vagy jobban járok, ha inkább használom ezt? (kb. évi 40 órát használom, legalábbis tavaly és tavalyelőtt kb. annyit ment)
Hát jó nagy galibát okoztam a zajos kérdésemmel, de elég kimerítő választ kaptam. Köszönöm!
Közben jutott eszembe, hogy a kültéri tulajdonképpen egy forgalmas útkereszteződés felé fog nézni, így lehet, hogy a zajjal kapcsolatos témám feleslegesen terhelte a fórumot. Lehet, hogy a gk.+ busz + tgk. forgalom miatt nem is az én kültérim fogja idegesíteni a szomszédokat? (idegesek azok már a többi zajtól)
Egyébként pénteken rakják föl a Pannonk.-ok a klímát (wind12). Majd beszámolok!
Nem veszem el a kenyerét a szerelő Urakank :-) , de kapásból az a legjobb, ha visszaolvasol legalább 100 hozzászólást, és akkor a kérdéseid 80%-ára tuti választ kaptál.
Kérdésem lenne a hozzáértőkhöz.
20 nm-es nappalimat szeretném split klímával megajándékozni saját örömömre, de akokra a választék, hogy ötletem sincs melyiket vegyem...
Természetesen a pénz nagy úr a háznál, nincsennek nagy igényeim, csak, hogy működjön :)
Láttam 60eFt körül Dimarson (SAMSUNG) és Daewoo klímákat ezeknek tetszene az ára is, mindkettő 2,7 kW -os...
Az LG Fisher stb. meg 120 nál kezdődik, és természetesen mindegyiknél + szerelés...
Mennyire nem ajálnott az olcsóbb klima? Halottam már Niele.. stb ről is de azok már nevetségesen olcsóak...
Plííz adjatok tanácsot érvekkel, tapasztalatokkal akár mailben is :))
