Keresés

Részletes keresés

Akire 7 Creative Commons License 2005.12.28 0 0 283
Mashi Gran: január 14-én összeülünk a demósokkal egy évtervező, programkészítő megbeszélésre, hogy összeállítsuk a jövő évi programot. Ha el tudnál jönni, akkor a filmnéző eseményt okvetlenül beterveznénk! Erika
Előzmény: Masi Gran (280)
Akire 7 Creative Commons License 2005.12.26 0 0 282
positiv... : és te nem jössz el?
Előzmény: positivethinking (278)
Akire 7 Creative Commons License 2005.12.26 0 0 281
Köszönöm.
Masi Gran Creative Commons License 2005.12.25 0 0 280
Sziasztok

Remelem meglesz hamarosan a film es akkor beviszem a klubba

Udv
Előzmény: positivethinking (278)
dekóder diler Creative Commons License 2005.12.25 0 0 279
az én beszédem mostanában elég jonak lehet nevezni söt ha idegenel beszélek és ha kevesett kell beszélni akkor is jo de ha kérdéseket tesznek fel akkor kicsit bepánokolok nem tudom miért de most már kicsit jobb mint gyerekoromban akkor szinte rettegtem hogy a rokonok kérdezgetek hányadikos vagy stb meg azt nem szeretem ha nem hagynak hogy elmodjam amit akarok .
positivethinking Creative Commons License 2005.12.25 0 0 278
Masi Gran azt írta lejjebb, hogy már intézkedik ezügyben.
Előzmény: Akire 7 (277)
Akire 7 Creative Commons License 2005.12.24 0 0 277
Szia ö.... izé....ezt a nevet nem tudom beírni, valami "p" betűs! A Démoszthenész fórumba már beírtam, de itt is megkérdezném, hogy elhoznád a klubba majd ezt a filmet, és netán beszélnél róla nekünk? Kíváncsivá tett!
Előzmény: positivethinking (246)
A magyar zsivany Creative Commons License 2005.12.24 0 0 276

Haliho!

 

Szerintem, a dadogas elfogadasa az hatasos.  Valoszinuleg az elfogadas

nem elegendo. Kell meg tobbet csinalni.

 

Peldaul ha elfogadod, hogy dadogsz az jo irany.

 

Aztan ha e mellett meg plusz felotlik a gondolat, hogy lehetne ez maskeppen is.

Valahogy ahogy, csak egy sanda gyanu, hogy esetleg tortenhet valtozas.

Es ez a valtozas tortenhet egy kedvezo iranyban.

 

A jelenlegi helyzettel a jovobeli valtozast is el lehet fogadni, a ketto nem mond

egymasnak ellent.

 

Gondolom vannak meg mas gondolatok is amik eredmenyre vezethenek.

Nekem meg lennenek otleteim.

Szerintem erdemes ezekrol itt irni es olvasni.

 

A ketfajta dadogasrol nekem az a velemenyem, hogy lehetseges, hogy

a ketto ugyanaz, es az esetek csak sulyossagban kulonboznek.

 

 

positivethinking Creative Commons License 2005.12.23 0 0 275
A mások leírásából nekem űgy tűnik, hogy a dadognak két fajtája van (biztos van több is, de én csak ennyit ismerek).

Az egyik típus az, aki akkor is dadog, ha otthon egyedül hangosan beszél, vagy olvas. Itt nyilván valami beszédtechnikai problémáról van szó.

A másik típus otthon, egyedül nem dadog, viszont akkor igen, ha másokkal kell beszélnie. Ebben az esetben inkább valami pszichológiai mozgatórugót kell keresni, ami a társas kapcsolatokban jön elő (önértékelési problémák, önbizalomhiány, az önelfogadás hiánya, stb.).

Amit írtam az a második típusra vonatkozik. Te nem tudom hova sorolod magadat.
Előzmény: dekóder diler (273)
Masi Gran Creative Commons License 2005.12.23 0 0 274

Hahó

 

Positivethinking!  Nekem nagyon nagyon tetszik az amit írtál , egyszerü és igaz.

 

Dekóder: Nem ismerlek egyáltalán de azt leszürtem hogy most a dadogásod áll a mindennapok "közepén". Ha majd  lesz sikerélményed , és bízom benne hogy lesz akkor Te is értékelni fogod Positivethinking gondolatát,és mások okosságait. :)))

 

Mindenkinek Kellemes Ünnepeket

dekóder diler Creative Commons License 2005.12.23 0 0 273
én nem másokra várok de azért nem ugy van engem az iskolákban elfogadtak és elötük nem zavart a dadogásom mégse tudtam miatta jobban baszélni szóval ez csak süket duma ugyanilyen okoságokat mondogatak nekem a többi helyen is.
positivethinking Creative Commons License 2005.12.23 0 0 272
A dadogásban az a "szép", hogy az ember megszabadulhat tőle, ha elfogad egy paradoxont.

Minél inkább rejtegeted, szégyelled a dadogásodat, annál inkább felerősödik a beszédhez kötődő szorongásod és annál erősebb lesz a dadogásod.

Viszont minél inkább elfogadod a dadogásodat és minél nyíltabban vállalod az emberek előtt, annál kisebb problémát fog okozni különböző szituációkban.

Vagyis azzal, hogy elfogadod magadat, mint dadogót, lényegében megszűnsz azzá lenni.

Persze ebben nincs semmi új, csak azoknak a kedvéért írtam ide, akik még nem jutottak el erre a felismerésre. Másrészt ez csak az út fele, hogy az ember felismeri ezt, a másik fele (ami jóval nehezebb), hogy beépítse az életébe ezt a gondolatot.
A magyar zsivany Creative Commons License 2005.12.19 0 0 271

Haliho,

 

Az en velemenyem az, hogy nem mas emberen kell javitani, hogy a

dadogos dadogasa csokkenjen.  Bar az is lehetseges, hogy mas embernek is

van pszihologiai problemaja, es ez befilyasolja a dadogost. Kulonosen

befolyasolja a dadogost ha meg kiskoru es ettol a masik embertol fugg.

Az szep hogy a szulod eljart a pszihologushoz.

 

Szerintem a dadogosnak sajat maganak kell legyoznie ezeket a tobbe-kevesbe

tevhiteket. De nem szukseges hogy egyedul kuzdje le.

Mas segitsege elfogadhato es jol is jon.

 

Valahogy en ugy gondolom, hogy a sajat problema megoldasa nem

szuksegszeruen azt jelenti, hogy egyedul  kell megoldani a problemat.

De azt sem jelenti, hogy masnak kell atengedni az iranyitast.

Csak egy kicsit hallgatni masra, aztan elgondolkodni, probalkozni, aztan

ha sikerul folytatni.

Előzmény: dekóder diler (268)
A magyar zsivany Creative Commons License 2005.12.19 0 0 270

Haliho

 

Szerintem a legzes is fontos lehet.

Ugy latszik amikor beszelek, ha erosebben preselem ki a levegot a tudombol akkor

hangosabban es folyamatosabban tudom mondani amik akarok.

 

En eleg sokat foglalkoztam cselganccsal ez ta kwon do - val.

Ezekben a sprtokban a legzes nagyon fontos es kulon tanitjak, hogy mikor

es hogyan vegyek levegot.  Uszni is szeretek. Uszas kozben is fontos, hogy

mikor es hogyan veszek levegot.

 

En azt tapasztalom, hogy a legzes hatasfoka emelheto ha lelassitom a legzes

ritmusat.  Eloszor jol tele szivom a tudomet es benn tartom a levegot

kb 3-5 masodpercre, aztan kifujom es ugy tartom kb 3-5 masodpercig, es

ezt gyakorlom egy darabig.

 

Aztan gondolom a legzes fiziologiaja, vagy mechanikaja is fontos.

A mellkas es a hasureg kozott van a rekesz izom ami foleg a legzest mukodteti.

Vannak meg a borda kozotti izmok amik szinten reszt vesznek ebben.

Ha felemelem a kezem akkor az azt okozza, hogy a mellkas es a mellkas csontjai

tavolodnak egymastol, ami a belegzest segiti.  Ha osszefonom a kezeimet

a hasam elott es lehajlok egy kicsit az osszepreseli a mellkast es a kilegzest

segiti.

Belegzes alatt probald a hasadat kinyomni, kilegzes alatt behuzni, es ezt

egyutt a karmozgasokkal.

 

A filmben ezt ugy probaljak erzehetove tenni a szemely szamara, hogy egy

derekszijjat kotnek a hona ala. Ugyan ugy mintha csak a derekszij felcsuszna

a hona ala.  Azt mondja: amikor erzed, hogy szorit a szij, akkor tudod, hogy

melyen lelegzel.

 

Akar hogy is a lelgzes ugy laszik fontos az eletben. haha-))

 

Az indiai jogik azt irjak a konyvukben, hogy a lelegzes a lancszen az elme

es a test kozott.  A legzes tudatos felismeresevel es iranyitasaval lehet nagyobb

uralmat nyerni a test mas reszei felett.

 

Most ennyi.

 

Tisztelettel;

 

zsivany

 

Masi Gran Creative Commons License 2005.12.19 0 0 269
Hahó Itt van még egy módszer: Diktafon vagy magnó ,és felveszed a beszédedet,ahogy szoktad tehát dadogva,beszélj kb 5 percet,mondjuk arról hogy mit csináltál tegnap.. Hallgasd vissza,nem egy jó élmény :) Ezután mond el ugyanezt las-san szó-ta-gol-va. Ezt is felveheted. Utana röviditsd le a szótagok közötti szünetet,és már már folyékonyan de lassan fogsz beszélni. Ez a lassítás nagyon nehéz. Olyan amikor mész az autópályan 130 al és letérsz és jön egy 50 es tábla. És aztán rájösz hogy lassan beszélve nem fogsz annyit dadogni. Ezt a gyakorlatot lehet erösíteni,hangos lassú olvasással,jól artikulálva. Ez is csak egy módszer egy a sok közül,mint azt látjuk nagyon sokféle dadogás van és nagyon sok módszer. Üdv
Előzmény: dekóder diler (268)
dekóder diler Creative Commons License 2005.12.19 0 0 268
köszi a biztatást de nem sajnáltatom magam és elmondhatom hogy jo néhány logopédust és pszihologusnál jártam nulla sikerül az a helyzet a legtöbenn csak hitegetik az embert és full hülyének hiszik példa elmentem egy pszichologushoz legelöször beszélgetünk a másodok találkozásnál szóba került a szüleim monta legközeleb fateromal együt menjek jo velementem majd azt mondja nem nekem kell pszichologuszhoz mennem hanem faternek és a kezelés végére az a apám hatására nekem töb önbizalmam lesz na mondanom se kell eljárt a kezelés nulla hatásal járt.másik elmentem természet gyógyázhoz voltam vagy 4-5 alkalomal majd azt mondja azért nem tud segiteni mert nem hiszek elégé benne szerintem túl sokat nézte a gyurcsok müsorát ő szokot ilyeneket mondani benne.és ez még a az eddig ért negativ dolgok nagyon kicsi része .....
A magyar zsivany Creative Commons License 2005.12.18 0 0 267

Haliho.

 

Hat ami mukodik az jo.

Egy ido utan lesz itt sok otlet, es lehet beloluk valogatni.

 

A filmben is azt mondja a Tomi az Antonionak:

OK, ne izgulj, nem kell hogy elogyere az egesz mondattal.

----------------------------------------------------------------------------

 

Mond el a mondat felet, aztan tarts egy kisz szunetet.

Ez normali es a folyekonyan beszelo emberek is igy csinaljak,

igy fel se tunik.

 

Ugyan igy  a mondat elotti kis szunet, fel se tunik, mert az mindekinel

van, hogy gondolkodik azon, hogy hogyan mondja a mondatot.

Az mar egy egyeni dolog, hogy ki mennyi szunetet tart es ezt mint

szemelyes kulonbseget az emberek elfogadjak egymastol.

 

Az egy megszokott dolog ha szunetet tartasz.

Szerintem ez jo otlet.

 

positivethinking Creative Commons License 2005.12.18 0 0 266
A Demoszthenész fórumban olvastam egy jó tippet, hogy szándékosan szünetet kell tartani, mielőtt megszólalsz.

Sok dadogót az aggaszt, hogy ha nem tud azonnal megszólalni, akkor a másik fél felfigyel a dologra és "lelepleződik" a beszédhibája és ez persze csak növeli a görcsösséget.

Ha viszont vársz néhány másodpercet a megszólalással, akkor az azzal a jóleső érzéssel tölt el, hogy te irányitod a beszélgetést, nem az téged és így már nem is olyan nehéz megszólalni.

Lehet, hogy csak egy szimpla pszichológiai trükk, de működik. Kipróbáltam.
positivethinking Creative Commons License 2005.12.18 0 0 265
Nekem fordítva szokott lenni. Az elején simán el tudom mondani a telefonba, amit akarok, csak amikor a másik fél is megszólal (amivel megtöri a lendületemet) és utána újra én jövök, akkor szokott lenni probléma.
Előzmény: Masi Gran (264)
Masi Gran Creative Commons License 2005.12.18 0 0 264
Sziasztok Ma telefonáltam egy idegennek....hát az elején leizzadtam kicsit, de 2 mondat után belejöttem. Megy ez csak nagyon kell akarni. Dekóder! Gondolj arra hogy milyen jo érzés miután megküzdesz a dadogással vagy csak jobban beszélni mint eddig. Nagyon kemény meló,de eredményesebb mint otthon ülni és sajnálni magad!!! Udv
dekóder diler Creative Commons License 2005.12.18 0 0 263
öszintén szólva belefáradtam hogy nekem 200% többet kell teljesitnem mert más vagyok.
dekóder diler Creative Commons License 2005.12.18 0 0 262
helló én szintén dadogok jártam néhány honapot logopédushoz a wörösmarty utcába de aztán nem mentem nem tudom miért .
A magyar zsivany Creative Commons License 2005.12.18 0 0 261

folyt:

 

Ha megfigyeled a 'Lost for Words' filmben minden egyes helyzetben

a dadogossal egyutt jelen volt egy masik is aki nem annyira dadogott.

Tehat az egyedul szembenezes a helyzettel nem all fenn.

Hanem eppen ellenkezoleg: a tarsasag, es az egyuttlet a fontos.

Ketto, harom vagy tobb ember ha egyutt van az jobb.

Legalabb is en ezt logikazom a filmbol es a 12 lepeses csoportokban

nyert tapasztalatombol.

 

Van a filmben tobb szemely. Az egyik foszereplonek a neve Antonio Burgos,

egy masiknak a neve Tomi Pettersen.

Tommi a haladobb, es o a tanar a kurzuson. Antonio kezdo.

Van egy resz a filmben amikor Antonio es Tomi a konyvesboltban

beszelgetnek egy lannyal.  Antonio probal rovid mondatokat mondani

folyamatosan. Antonio a lany elott all es szembe neznek egymassal.

Tomi oldalt all Antonio oldalan es idonkent megerinti kezzel Antoniot

a karjan, es kozben mond szavakat, mint egy edzo aki  probalja

az o emberet iranyitgatni, a sikeresebb eredmeny erdekeben.

 

Ez a modszer, valosznuleg egy fontos modszer.

Az en velemenyem szerint ezt a modszert erdemes kovetni.

Ha dadogsz, keress magadnak valakit aki a baratod, vagy jo haverod,

vagy valami ilyesmi. A filmet megnezni erdemes, es ramutatni erre a reszletre,

hogy ezt kellene eljatszani egy parszor. Par szazszor.

Aztan lehet, hogy tudsz talalni tobb embert aki hajlando igy segiteni.

Esetleg az egyik dadogos a masiknak tud igy segiteni.

 

folyt kov

 

 

A magyar zsivany Creative Commons License 2005.12.18 0 0 260

Haliho.

 

Hat talan szeretnek a filmrol irni.

Mondjak benne, hogy a felelem. Es, hogy anxiety.

Az anxiety = szorongas. szerintem a ketto megfelel egymasnak.

 

Azt gondolom, hogy talan masoknak is van ez a felelem, es szorongas.

Az Alcoholics Anonymous- ban, a negyedik lepesben a tizenkettobol,

eleg jol bemutatja a konyv iroja, azt hogy hogyan lehet eljutni

a felelem es a szorongas felismeresehez.

A felelem es a szorongas egyes emberekben alkoholizmushoz vezet,

vagy legalabb is igy is lehet nezni az eseteket.

 

En azt gondolom, hogy talan a dadogas eseten ez egy kicsit maskent van.

Azert lehet maskent, mert a felelem es szorongas jobban felismerheto.

 

Aztan a felelem es szorongas eredete nem annyira egyertelmu.

Ugyan ugy mint az alkoholista eseten sem egyertelmu.

 

Ezeket az alkoholista peldazoskodast nem azert csinalom, hogy

valakit megsertsek.  Hanem en azert hozom ezt fel, mert arra a felelemre

es szorongasra ami az alkoholistanak van az Alcoholics Anonymous

eleg jo megoldast ad.  Ez a megoldas reszletesen es lepesenkent le

van irva az Alcoholics Anonymous 'Nagy Konyv'-ben.

Nevtelen Alkoholistak, Nagy Konyv.

Eredeti angol neven: Alcoholics Anonymous, Big Book

 

Ezt a modszert tobb problema megoldasara is sikeresen hasznaljak.

Peldaul: hazardjatek, evesi rendellenessegek: bulimia, anorexia, kenyszertuleves.

....stb

 

Tehat, ahogyan en latom kb 11 honap alkohol mentesseg utan.

Az van, hogy a felelmet ha az alkohollal oldja meg az ember, akkor

az alkohol annyi problemat okoz, hogy az embernek meg tobb felelme lesz.

Hogyan lehet megoldani a felelmet es szorongast az alkohol eseten?

Hat ugy latszik, hogy mint a kos, fejjel neki!  Es nem inni alkoholt.

Aztan a felelmek es szorongasok elojonnek, es azokat elfogadni, es

szembenezni veluk ivas nelkul.  Aztan hibak vannak. Visszaeses is van.

De csak egy lehetoseg latszik jarhatonak, mindenkeppen  szembeszallni

ilyeszto es szorongast kelto eletbeli dolgokkal, alkohol ivas nelkul.

 

Talan a dadogasnal is ez lehet a megoldas.  Mindenkeppen szembenezni

olyan helyzetekkel amik ilyesztenek, es annak ellenere, hogy valaki szorong,

vagy ilyedt, megis probalkozni, es probalkozni.

 

A 'Lost for Words' cimu filmben is foleg ezt mutatjak.

A kurzuson resztvevo emberek eloszor egymassal beszelnek, aztuan

kimennek a tarsadalomba az emberek koze, es idegeneket megszolitanak,

es probalnak beszelni rovid mondatokat.

Ezt ugy csinaljak, hogy a dodogos, egy masik dadogossal megy.

Ez a masik dadogos mar gyakorlottabb es tudja iranyitani a kevesbe

gyakorlottat, mint egy edzo.

 

Szerintem ezt ugy is meg lehet oldani, hogy egy dadogos, egy nemdadogossal

megy es csinalja ezt. A masik aki nem dadogos az esetleg jo baratja annak

aki dadog.  Es a baratja tudja nyugtatni, es emlekeztetni a beszed- technikai

dolgok betartasara.

 

folyt kov

 

drveres Creative Commons License 2005.12.16 0 0 259

új vagyok a fórumon, és kicsit dadogok

tegnap volt időm és kicsit böngésztem a neten és így akadtam rá a fórumra.

tetszik.

egész sok ötletet kaptam, most melózom,de majd a hétvégén leírom én is a kis élettörnénetemet.

üdv mindenkinek

 

Mumu Creative Commons License 2005.12.15 0 0 258

Orulok hogy a topic altalatok eletre kelt es segit.

-:))

Masi Gran Creative Commons License 2005.12.15 0 0 257

Sziasztok

 

Zsivány irtam emailt neked!

 

Positivethinking! Megnézem a filmet bevisszem a klubba,és utána nézek a lehetöségeknek.

 

A külföldi utazás lehet hogy nagy lépés,de én már olyan szinten kész voltam hogy nem is szívesen emlékszem rá. Mikor felszállt a repülö elkezdtem zokogni,és jó érzés volt magam mögött hagyni mindent.

 

Üdv

Előzmény: A magyar zsivany (254)
positivethinking Creative Commons License 2005.12.14 0 0 256
A filmben bemutatott légzéstechnikát (már amennyi kiderül belőle) én is próbálom követni és tényleg hasznos.

A másik a dolog pszichés oldala. Az egy nap száz emberrel való kapcsolatteremtés tiszteletreméltó. Néha én is rászánom magam ilyesmire, de akkor általában csak 2-3 emberig jutok és azután lezárom azzal, hogy mára ennyi elég volt. Hatásos lehet, ha valaki folyamatosan megy veled és nem engedi, hogy kitérj a kihívás elől, amíg nem teljesíted a 100 emberes penzumot.

Ha lenne nálunk is ilyen kurzus, akkor habozás nélkül részt vennék rajta. Még az is megfordult a fejemben, hogy össze kellene szedni angolul tudó érintett embereket és együtt kimenni Angliába egy négynapos kurzusra.
Előzmény: A magyar zsivany (255)
A magyar zsivany Creative Commons License 2005.12.14 0 0 255

Haliho!

 

Esetleg a filmet megnezni mint egy lepes.

Aztan a filmbol nekem az az erzesem tamad, hogy miafene,

ilyen nagynak tuno eletproblemakat ilyen gyorsan ilyen jol javitani lehet?

 

Szerintem erdemes kotodni a filmhez, es probalni kovetni amiket a

filmben mutatnak.

 

Aztan az lenne meg jo, ha mas is leirna velemenyet.

Positivethinking, te mit gondolsz?

 

En nem dadogok, de a beszedem egy fokkal folyamatosabb lett.

Hasznalom a filmben mutatott modszereket, es rovid szuneteket tartok

amikor ugy erzem, hogy szorongas tolt el amirol beszelek.

 

Probalom a legzesemet egyenletesen tartani beszed kozben.

 

Most csak ennyi.

Mindenki otletet szivesen olvasnam.

 

Tisztelettel;

 

zsivany

 

A magyar zsivany Creative Commons License 2005.12.14 0 0 254

Haliho,

 

Talan a kulfoldre utazas egy kicsit tul nagy lepes egyszerre.

Kisebb lepesekkel kellene kiserletezni.

DVD-re ra tudom irni. Postan el tudom kuldeni.

De talan positivethinking-tol is megszerezheted.

Előzmény: Masi Gran (252)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!