Keresés

Részletes keresés

Gyenyi Creative Commons License 2017.12.22 0 0 22714

Keizer kezdő edző. Több támogatást érdemelt volna. Overmarstól szinte semmit nem kapott. Klaassen, Traore és Tete helyett senki nem jött. Nouri helyett sem. Riedewald helyett jött Wöber, de addigra már kiestünk az El-ből is. Huntelaar talán Traore helyett is jött, mint ahogy később Siem Klaassen helyett, de egyikük sem az a típus.

Aztán jöttek a sérülések. Bár pont a baloldalon, ahol elég sok játékosunk volt, de arról nem volt szó, hogy egyszerre mind kiesik. Emellett persze sokszor hibázott is Keizer, de nem többször, mint a legtöbb edző. Cseréi hol bejöttek, hol nem, bár többször nem, mint igen. De ez pech is volt. Én ugyan nem voltam annyira oda Siem 3 éves szerződésétől, mint te, de azért, hogy olyan rossz is tud lenni, mint szerdán, nem gondoltam volna. Erre Keizer sem számíthatott. A két szélső lecserélése viszont nagy hiba volt, és a Dolberg - Huntelaar csere sem jött be.

Ten Hag jó edző, de az garancia arra, hogy nálunk is jó lesz. Semmi Ajax múltja nincs, pont egy "ellenségtől" jönne, így kritikusabbak lennének vele. Nekem Van 't Schip tetszene. Bosznak nagyon nem örülnék, és bár biztos nem jelölt, Jolnak sem. Koeman szerintem szövetségi kapitány akar lenni, míg De Boer Angliában akar még egyszer próbálkozni. Kluivert érdekes lenne, de nem hallottam, hogy gondolnának rá. (Cruijff azt mondta, az olyan ügynököket, akik fiatalon elviszik játékosainkat tőlünk, el kell zavarni. Miért nem mondjuk már meg ifijeinknek, hogy vagy Raiola vagy Ajax?) Advocaat biztos szívesen jönne, de ne hívjuk!

Mindenesetre, nagyon félhettek, hogy Keizer belejön, így megragadták ezt az alkalmat, mint talán utolsó lehetőséget. Mikor lesz egyszer nyugalom klubunkon belül? Igaz, mikor volt?

Előzmény: nj (22713)
nj Creative Commons License 2017.12.22 0 0 22713

Állítólag edzőnek Erik ten Hag (Utrecht), segédedzőnek Alfred Schreuder (Hoffenheim) várható...

Egyes források szerint hétvégén alá is írják a szerződésüket.

 

Egy pillanatig sem tagadva a vezetőség felelősségét (vesszőparipám egy balhátvéd le nem igazolása, vagy legalább Riedewald megtartása), azért én annyira mégsem sajnálom Keizert, nem nagyon látom a hatását a csapaton - se pozitívat, se negatívat! Nem egy karizmatikus edző, nem láttam tőle semmilyen taktikai húzást, amivel egyértelműen jobbak lettünk volna. A 3-4-3 erőltetése totális tévút (De Boernak sem jött be). F. de Jong védelembe állítását a kényszer szülte, maga De Jong sem örült neki és nem is vált be egyértelműen, mert a PSV-meccsen kívül egyszer sem nyertünk vele meggyőző játékkal. És, szerintem, a PSV-meccsen sem emiatt voltunk jók, egyszerűen jó napot fogtak ki a játékosok és minden bejött. Éppen ez a bajom Keizerrel, hogy sehol nem látom az ő keze nyomát. Nagyjából pályára küldi a rendelkezésre álló játékosokat, úgy érzésre és bízik abban, hogy nyerünk. Ha bele kell nyúlni a meccsbe, akkor is nagyon ritkán sültek el jól a dolgai (a Feyenoord ellen pl. igen, de mást nem tudnék említeni). Szóval, nála olyan esetleges minden, én viszont több tudatosságot várnék a játékban, mert ez gólokra, pontokra, győzelmekre megy!

 

Ami a játékosok fejlődését illeti, ott is vegyes a kép: F. de Jong, Van de Beek és Kluivert jobb lett, amióta ő az edző, de Younes és Dolberg rosszabb. Onanának is több rossz meccse volt idén, mint tavaly, de az még lehet a véletlen műve is. De ez sem biztos, hogy az ő érdeme/hibája, mert De Jong szinte egyáltalán nem játszott Bosznál, Van de Beek tavaly is volt jó és idén is rossz, Kluivert úgyszintén, Dolberg már tavaly visszaesett, Younes pedig idén sokat volt sérült. Ziyech meg hol ilyen, hol olyan, amilyen hangulatban van éppen (ez, sokszor, meccsen belül is változik), akárcsak tavaly.

Előzmény: Manoh (22712)
Manoh Creative Commons License 2017.12.22 0 0 22712

Annak ellenére, hogy nem vagyok elégedett a csapat teljesítményével, játékával, eredményeivel nem tartom jó döntésnek Keizer menesztését.

A nemzetközi szereplés kudarcát elnézték neki, majd a bajnokságban is egyre nőtt a hátrány, a játék sem volt jó, mégis élt a bizalom. A játék javult, visszajöttünk 5 pont hátrányra, a konkurenseket legyőztük az utóbbi hetekben. A 2 Twente meccs valóban siralmas eredmény, de ennél rosszabbakért nem bírálták, akkor ezért érdekes.

Amúgy, ahol tartunk az utóbbi években abban vastagon benne van Overmars és Van der Sar, hiszen ők hozták a játékosokat, a távozókat ők nem tudták megtartani/megfelelően pótolni és az edzőket is ők hozták. Szóval az ő felelősségüket is vizsgálni kellene már. Meg a játékosok háza táján is szétnézni. Persze tudom, az edzőt a legkönnyebb mindig kirúgni, de láttuk, hogy más edzők sem voltak hatékonyabbak.

A Bosz visszatérése teória megvalósulása elég vérlázító lenne. És azért azon is érdemes elgondolkodni, hogy az esélyesként emlegetett holland edzők zöme éppen frissen bukott meg korábbi klubjánál igen rövid idő alatt, szóval? És biztosan jó taktika volt ez, hogy most, mikor a kupakiesés (ami egyébként évek óta bekövetkezik) ellenére már kezdtünk jobbak és eredményesebbek lenni, "Nouri hatás" is elmúlóban van, Keizer megtalálta végre a csapatát is és kifelé nyugalom volt, akkor most felkavarni mindent és egy új edzővel idény közben elkezdeni előről a kísérletezést?

nj Creative Commons License 2017.12.21 0 0 22711

Mondjuk, az, hogy Bergkampot is kirúgták, akiről köztudott, hogy konfliktusba keveredett Bosz-szal, elég gyanús... Remélem, nem arról van szó, hogy elkezdték "megtisztítani neki a terepet"...

Nem örülnék Bosznak, mert akkor megint hozná a kölcsönjátékosait, a fiatalok meg visszakerülnének a cserepadra.

Előzmény: nj (22709)
nj Creative Commons License 2017.12.21 0 0 22710

De ráér még Ronald Koeman, Frank de Boer is, és esetleg Johnny van't Schipet is ki lehet vásárolni a PEC Zwolle-szerződéséből.

Mondjuk, Koemant biztosan akarja a KNVB is szövetségi kapitánynak, kérdés, hogy ő mit akar!

Előzmény: nj (22709)
nj Creative Commons License 2017.12.21 0 0 22709

Keizert kirúgták és vele a két segédedzőt, Bergkampot és Spijkermant is.

Az előbbin ugyan nem nagyon lepődtem meg (bár, azt hittem megvárják vele a téli szünetet), de azon már annál inkább, hogy a segítőinek is távozniuk kellett.

Mi történhetett már megint? Újraindult a klubon belüli belháború?

És ki lehet az utód? Remélem, nem jön vissza Bosz! Patrick Kluivert most éppen állástalan, ha jól tudom, talán meg kellene próbálni vele!

Annál is inkább, mert az Ajaxhírek-en azt olvastam, hogy Justin Kluivert nem akarja aláírni a 2019 nyarán lejáró szerződésének meghosszabbítását (bár, nem is tudtam, hogy tárgyalunk vele), azt viszont kicsit korainak érzem, hogy jövő nyáron eladjuk, vagy 1 évvel később ingyen elszerződjön máshová. Nagyon ígéretes a srác, de komoly klubban azért még nem lenne kezdő, márpedig neki most leginkább sokat kellene játszania. De hát Raiola az ügynöke, szóval nem lehetünk semmiben biztosak.

nj Creative Commons License 2017.12.20 0 0 22708

És ráadásul megint Verbeek babrált ki velünk! :-(

Előzmény: nj (22707)
nj Creative Commons License 2017.12.20 0 0 22707

Elszórakoztuk a 2. félidőt és ráfizettünk.... :-(

Gyenyi Creative Commons License 2017.12.19 0 0 22706

"Én örülök, hogy van egy játékosunk (Huntelaarral kettő), aki, ha kell, csereként beállva is pontokat érő gólokat tud lőni."

Én is. De 3 éves szerződése van! Azt tartom nagyon soknak. Egy évre jó, mert nem lehettünk biztosak abban, hogy Van de Beek tudja-e pótolni Klaassent. De vele szemben sem tisztességes még 2 évig a kispadon tartani. Közben jöhetnek a fiatalok; Flemming, Ekkelenkamp, Pasquali stb. Igaz, ha státusza nem változik, talán leszünk olyan tisztességesek vele, hogy nyáron elengedjük. Akkor nem szóltam egy szót sem. Gondolom, Huntelaar sem hosszabbítja meg a szerződését, ha csak annyit játszhat, mint eddig.

Előzmény: nj (22705)
nj Creative Commons License 2017.12.18 0 0 22705

"Ezt nem gondolhatod komolyan."

 

Miért ne gondolhatnám komolyan?

 

"Szerintem Ziyech a Roda elleni gyenge játéka óta egyre jobb."

 

Szerintem, nem.

 

"Fantasztikus passzai voltak tegnap is, és szinte nem volt rossz labdája."

 

Volt egy csomó céltalanul a tömegbe ívelt labdája, amit esély sem volt megszerezni. Ezért nem tetszett. Nem tudom, ki találta ki, hogy játsszon a jobb oldalon, de nem jó ötlet.

 

"De jó, hogy nem te vagy az edzőnk!"

 

Miért, lehet, hogy akkor biztosabban nyertünk volna! :-)

 

"Egyre inkább úgy néz ki, hogy kár volt Siemet 3 évre leszerződtetni. Nem rossz, de nincs rá szükségünk, és ha még Eiting is beszáll, egyre kevésbé lesz."

 

Azért, jó, hogy te sem vagy az edzőnk! Eiting és S. de Jong két teljesen  különböző típusú játékos. És nem hinném, hogy Ziyech, Schöne, F. de Jong és Van de Beek közül soha egy sem sérül meg, egy sem lesz eltiltva és egyikük formája sem esik vissza. Én örülök, hogy van egy játékosunk (Huntelaarral kettő), aki, ha kell, csereként beállva is pontokat érő gólokat tud lőni.

Előzmény: Gyenyi (22704)
Gyenyi Creative Commons License 2017.12.18 0 0 22704

"Ziyech sem volt az igazi. Én mát úgy a 60. perc körül behoztam volna helyette Siem de Jongot."

Ezt nem gondolhatod komolyan. Szerintem Ziyech a Roda elleni gyenge játéka óta egyre jobb. Fantasztikus passzai voltak tegnap is, és szinte nem volt rossz labdája. Van de Beek talán kicsit halványabb volt, mint máskor. Esetleg helyette bemehetett volna Siem, de minek. De jó, hogy nem te vagy az edzőnk! Nagyon remélem, hogy nincs is módod hatni rá! :)

Egyre inkább úgy néz ki, hogy kár volt Siemet 3 évre leszerződtetni. Nem rossz, de nincs rá szükségünk, és ha még Eiting is beszáll, egyre kevésbé lesz.

Előzmény: nj (22701)
Neeskens Creative Commons License 2017.12.18 0 0 22703

A védelem nem volt olyan gyenge mint amire számítottam


ZEEFUIK elég gyenge volt de nem olyannyira, hogy mindent megengedett volna a támadóknak
DIJKS ma sokkal jobb volt mint csütörtökön. nem volt olyan átjáróház a bal oldalunk mint pár napja

DE LIGT - FRENKIE duó nagyon jó volt ma is. kikapcsolták a támadókat
OREJUELA-val nagyon elégedett vagyok ma. teljesen kikapcsolta az erős támadásokat és nagyon labdabiztosan játszott

nj Creative Commons License 2017.12.17 0 0 22702

Ja, és a játékvezető elég gyenge volt. Nem adott meg nekünk egy 11-est az első félidőben, ami az volt és megadott egyet a másodikban, ami nem volt az. Mondjuk, így végül legalább nem befolyásolta a végeredményt.

És volt még néhány következetlen ítélete, pár sárgát még megúsztak a hazaiak.

Mondom ezt a győzelem ellenére...

nj Creative Commons License 2017.12.17 0 0 22701

Izgalmas, jó iramú meccs volt, a színvonal azért nem volt olyan nagyon magas. Talán 1 góllal azért jobbak voltunk, de a nagy helyzetek mindkét oldalon kimaradtak. fontos 3 pont volt.

Onana remekül védett, De Ligt gyakorlatilag a védelem minden pontján feltűnt, Schöne jó labdákat adott és belőtte a 11-est, Huntelaar pedig fontos gólt lőtt és nehezen bírtak vele. A többiek megfeleltek, kivéve a két szélsőhátvéd, Zeefuik és Dijks, de Ziyech sem volt az igazi. Én mát úgy a 60. perc körül behoztam volna helyette Siem de Jongot. Orejuela nem keltett rossz benyomást, véleményem szerint. Jövő héten talán kezdhetne ő és esetleg Veltman menjen át a bal oldalra. Nem az ő helye, de jobb híján talán megoldja rutinból.

Előzmény: Gyenyi (22700)
Gyenyi Creative Commons License 2017.12.17 0 0 22700

Ez is meglett. A jelenleg két legjobb csapat jó meccset játszott. 90 percet nézve kicsit jobbak voltunk, több nagy helyzetünk is volt, így, megérdemelten nyertünk, de be kell vallani, hogy másképp is alakulhatott volna. Mindegy. Most már már csak nem nő jövő héten a PSV előnye, és egy nyugodt felkészülés után behozzuk őket.

Gyenyi Creative Commons License 2017.12.17 0 0 22699

Kerestem hozzászólásaidat, hivatkozol-e még valahol rám. Találtam egyet.

„Már látom előre, hogy Gyenyi majd azt mondja erre, hogy de hát De Ligt jó felépítésű, F. de Jong nagy játékos lesz, Kluivert is sokra viheti „

Nem pont azt mondom, és nem is itt. Ez inkább téma a Hollandia topikban. Oda tettem hozzászólásomat. A lényeg, ami biztos meglep :),  hogy nem látom annyira reménytelennek a helyzetet, mint te.

Előzmény: nj (22675)
Gyenyi Creative Commons License 2017.12.16 0 0 22698

"Ami hiányzik az a BALHÁTVÉD!"

Most speciel minden hátvédposztra hiányzik valaki. Ha abból indulunk ki, hogy Sinkgraven a balhátvéd, akkor még használható annak Viergever és Wöber is, aki a válogatottban általában back. Szép lenne, ha holnap Dijks megmutatná, hogy rá is számíthatunk. Mindenesetre, ha nincs ennyi sérültünk, a balhátvéd poszt sem probléma. Ha azt mondod, hogy egy Sinkgravennél jobb balhátvéd kellene, akkor persze más a helyzet. De találj olyat!

Mindegy. Ha holnap így is nyerünk, akkor minden rendben van.

Előzmény: nj (22697)
nj Creative Commons License 2017.12.15 0 0 22697

Ami hiányzik az a BALHÁTVÉD! Nyáron is ezt mondtam, hogy oda igazolni kellett volna.

 

Veltman vadsága nekem sem tetszett, de speciel azt az összefutást én sem láttam olyan súlyos esetnek, a labdát figyelte, véletlenül összeszaladtak, megesik. 

Előzmény: Gyenyi (22695)
Gyenyi Creative Commons License 2017.12.15 0 0 22696

"Kár, hogy ő is megint megsérült."

Azt hallottam, hogy sérülése nem vészes, és Siem vasárnap megint ülhet a kispadon.

Előzmény: nj (22694)
Gyenyi Creative Commons License 2017.12.15 0 0 22695

"Ezt hajtogattam egész nyáron, hogy kevés lesz a használható védő."

Használható védőink: Veltman, De Ligt, Viergever, Wöber és Sinkgraven. Orejuela jött még erősítésnek, de úgy néz ki, vele ráfáztunk. Ez sajnos mindig előfordulhat. Mindenesetre úgy nézett ki, hogy az idényt 6 használhatónak látszó hátvéddel kezdjük. Ennyi általában elég. Ha a kezdő 4-ből bármelyik kiesik, beugorhat a 5-ik, ha még egy a 6-ik. Utánuk jöhet Zeefuik vagy Dijks. Ez már visszaesés, de nem kell, hogy a holland bajnokságban gondot okozzon. Pech, hogy Orejuela eleve kiesett. Azt sem tudhattuk, hogy Sinkgraven megint megsérül. Arra pedig nem lehet felkészülni, hogy egyszerre 4 esik ki. Ha Orejuela bevált volna, még így is egész jók lennénk. Hány hátvéd kellett volna még? Hiszen még így is megsérülhet még egy.

Veltmant már kezdtem megkedvelni, mert hátvédként egész jó volt, és leszokott a meccsenkénti könnyelműségekről. A PSV ellen érthetetlenül vad volt, és akár pirosat is kaphatott volna, illetve, amikor nekifutott De Jongnak, adhatott volna 11-est a bíró. Miért kellett ez? Miatta kikaphattunk volna. Amit tegnap csinált, is felfoghatatlan. Tudja, hogy vasárnap fontos meccs jön, hogy Wöber is kiesett, hogy az Excelsiornak jó szabadrúgás lövői vannak, és akkor hátulról próbál szerelni a 16-osnál. Ha vasárnap nem nyerünk, az, bár persze a meccstől is függ, jó részt miatta lesz.

Szerencsére a PSV olyan gyenge, hogy még sok pontot fog veszteni, így akármi is lesz vasárnap, a bajnokság még nem dől el. De jobb lenne, ha a PSV előnye nem nőne már. Persze, ha nem a PSV lesz a bajnok, akkor legyünk mi azok, azaz ki ne kapjunk már vasárnap! De akárki is lesz a védelemben, nyernünk kell! Bízom a fiúkban. Ha úgy kezdünk, mint a PSV ellen, akkor nem lesz baj.

Előzmény: nj (22693)
nj Creative Commons License 2017.12.15 0 0 22694

Nálam S. de Jong volt a meccs embere. Lőtt egy fontos vezető gólt, a 11-es előtt az ő fejéről ütötte le a vendégvédő a labdát, rúgott egy kapufát, ez nem rossz egy cserejátékostól. Kár, hogy ő is megint megsérült.

nj Creative Commons License 2017.12.15 0 0 22693

A legjobb védelmünk így nézne ki: Veltman - De Ligt - Wöber/Viergever - Sinkgraven. Közülük csak De Ligt játszhat az AZ ellen...

 

Ezt hajtogattam egész nyáron, hogy kevés lesz a használható védő.

Előzmény: Neeskens (22692)
Neeskens Creative Commons License 2017.12.15 0 0 22692

Wöber sajnálatos sérülése után mintha átjáróház lett volna a védelmünk bal oldala. Djks semmit nem ér. Ingyen elmehet már télen.

Neeskens Creative Commons License 2017.12.15 0 0 22691

...megtartani és növelni az előnyt az AZ-vel szemben

Előzmény: nj (22690)
nj Creative Commons License 2017.12.14 0 0 22690

3-1 a vége, 2. hely, amit jó lenne vasárnap is megtartani.

nj Creative Commons License 2017.12.14 0 0 22689

Félidő: 1-1, Veltman kihagyja az AZ-meccset, Wöber megsérült, meglehetősen tartalékos lesz a védelem így.

Előzmény: nj (22688)
nj Creative Commons License 2017.12.14 0 0 22688

Szerintem, ez így egy életveszélyes felállás, szerinted viszont nagyon előremutató. Ha így játszunk 6-8 meccset, akkor lehet levonni komolyabb következtetést, de félek, hogy pontokkal fizetünk azért, hogy belássátok (Keizer, Haan, Van Hanegem és te :-)), hogy ez így nem lesz jó megoldás. 

Mondjuk, azt továbbra sem értem, hogy neked miért nem jó De Jong a középpályán. Hiszen én sem azt mondom, hogy ültessük kispadra, hanem, hogy egy sorral előrébb játsszon.

(Közben a "névrokon" megszerezte a vezetést... :-))

Előzmény: Gyenyi (22687)
Gyenyi Creative Commons License 2017.12.14 0 0 22687

"Ezt régebben egy hátvéd tudta úgy is, hogy ellátta a védőfeladatait is mellette."

Hamarjában nem ugrik be nekem egy név sem. Ki volt olyan középhátvéd, aki úgy fel tudta vinni a labdát, mint De Jong? És milyen el nem látott védőfeladatokat fedeztél fel nála vasárnap?

 

"De."

Nem. Blind alacsonyabb és könnyebb (volt) nála, Jonk kb. akkora. Nem tudom, melyikük emelt fel több súlyt, de a foci fizikai fejlődése alapján, gondolom, De Jong. Talán van olyan PC játék, melyben boxmeccset lehetne játszani De Jong és a 30-35 év előtti Blind illetve Jonk között. Az dönthetne. :)

 

"amikor De Jong hátul játszott és jó játékkal nyertünk, és te ezt rögtön ennek a felállásnak tulajdonítod"

Más tényezők is voltak, de, hogy a középpálya a miénk volt, anélkül, hogy hátul bajba kerültünk volna, az ennek a felállásnak volt köszönhető.

 

"azt szeretnéd, hogy játsszunk ezentúl is így."

Amíg ennyi hátvédünk van, játszunk így! A kupameccsel együtt még 4 meccsünk van a szünetig. Addig, gondolom, így játszunk. Utána kezdhetjük levonni a tanulságokat. Persze most már rá fognak állítani 1-2 embert. De akkor mások lesznek szabadok.

Előzmény: nj (22686)
nj Creative Commons License 2017.12.13 0 0 22686

"...hanem egynek, aki megszerzi vagy megkapja a labdát, és azt nem esztelenül kirúgja, kifejeli, mint a legtöbb hátvéd, hanem kihozza, és jó helyre adja tovább."

 

Ezt régebben egy hátvéd tudta úgy is, hogy ellátta a védőfeladatait is mellette. Ehhez egy védekezni nem igazán tudó középpályást hátravinni ostobaság. De Jong játsszon a középpályán, ott a helye.

 

"Arie Haan a meccs után lelkesen mondta, hogy végre visszatértünk a sikeres formulához, és, mint az ő idejében, ismét liberóval játszunk. Haan is végül az lett, de történelmünk tele van ilyenekkel."

 

A történelmünk tele van, de azok inkább nagy játékintelligenciával rendelkező védők (Krol, Koeman, Rijkaard, F. de Boer, Oliseh, Chivu) voltak és nem hátravitt középpályások. Az egyetlen kivétel Jonk, aki eredetileg 10-es volt a Volendamban. Ja, és próbálkoztak még Moelbyvel '84 elején, nem sok sikerrel.

Haan pedig csak a '74-es VB-n volt libero, mivel sérülés miatt kiesett 2 standard középső védő. Kényszermegoldás volt, akárcsak a szélsőhátvéd Rijsbergen bevitele is középre. Se előtte, se utána, se az Ajaxban, se a válogatottban, se az Anderlechtben nem játszott mást, mint középpályást. És úgy is volt jó, mert abban, hogy a döntőben az Oranje kikapott a németektől, benne volt az is, hogy Gerd Müllerre már nem volt elég két botcsinálta középső védő.

 

"És Danny Blind, Wim Jonk nem voltak nála atletikusabbak."

 

De.

 

"Willem van Hanegem már odáig megy, hogy Beckenbeuer egy javított kiadását látja benne."

 

Ez is hülyeség, ugyanolyan elhamarkodott vélemény, mint a többi hasonló.

 

"Azzal kezdtem, hogy még korai az összehasonlítás. Hol itt a túl korán?"

 

Arra gondoltam, hogy egy jó meccs volt, amikor De Jong hátul játszott és jó játékkal nyertünk, és te ezt rögtön ennek a felállásnak tulajdonítod és - feltételezem - azt szeretnéd, hogy játsszunk ezentúl is így. Később aztán magad is írod, hogy ugyanez a Twente ellen nem működött.

 

Előzmény: Gyenyi (22684)
nj Creative Commons License 2017.12.13 0 0 22685

Na, a PSV-nek is megvolt a maga Twente-meccse, csak éppen a Groningen ellen.

Fel lehet jönni 5 pontra.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!