Keresés

Részletes keresés

msmks Creative Commons License 2008.07.03 0 0 59
nem olyan vak az a villámló.
Előzmény: Törölt nick (58)
prophet1 Creative Commons License 2008.07.03 0 0 57
Van van? Vagy nincs? Vót is, meg lesz is? Meg hol is, meg miért nem? Meg hogyan és mikor? és Mióta? ők is mind? meg többiek is? Meg van, vagy nem volt? vagy lesz, vagy volna már? Vagy hogy is van ez? vagy Mi?
Előzmény: Törölt nick (56)
prophet1 Creative Commons License 2008.07.03 0 0 55
Mielőtt válaszolnék, tisztázzuk, hogy akkor hányfejű istenben hiszel? Mert attól függ a válaszom....
Előzmény: Törölt nick (54)
szenyor Lakatos Creative Commons License 2008.07.02 0 0 52
Akkor olvassunk tórát dohányzás közben! Mindig üdvös dolog.
Előzmény: Törölt nick (51)
szenyor Lakatos Creative Commons License 2008.07.02 0 0 50
Meleg van, igyunk egy nagyfröccsöt!
Előzmény: Törölt nick (49)
msmks Creative Commons License 2008.07.01 0 0 47
te a problémát kibővítetted a halmazokkal, amitől nem lett kevésbé igaz, viszont bonyolultabb lett, ámbár talán ennek ellenére (vagy éppen ezért) könnyebben érthető.

arra akartam rámutatni, hogy a halmazok definíciója önkényes, így annak igazsága, hogy egy elem beletartozik-e a halmazba vagy sem, objektív lett, de magáról az állításról objektíven nem tudtunk meg semmit.
Előzmény: szenyor Lakatos (46)
szenyor Lakatos Creative Commons License 2008.07.01 0 0 46
Kb értem mire gondolsz, de a "szubjektív igazság" kifejezést csak úgy tudnám értelmezni (dekódolni), hogy megfigyelőtől is függ egy állítás igazsága (ilyen lehet, ha ezt a kritériumot tartalmazza a fogalom definíciója!). Igaz vagy hamis ugyanis csak egy állítás lehet, tehát például arról, hogy egy elem része-e a halmaznak (és feltéve, hogy kétértékű logikát alkalmazunk)
Maga a halmazdefiníció nem állítás, ezért nem igaz vagy hamis, hanem megalkották, létezik oszt jónapot. Az egy más kérdés, hogy egyéb szempontok szerint ezt milyennek tartjuk - "használhatónak" vagy kevésbé használhatónak. A halmazba tartozó elem maga sem állítás, hanem mérhető esemény. Az állítás a kettő viszonyáról szól, és nem attól igaz/hamis hogy a fogalom definícióját ki alkotta.
szvsz
Előzmény: msmks (45)
msmks Creative Commons License 2008.07.01 0 0 45
ez esetben azt tudom erre mondani neked, hogy az iszlám vagy keresztény bűn-definíciót emberek írták le, így maximum azt tudjuk mondani, hogy ezen emberek szubjektív igazságait egyeztetjük a tényleges történésekkel.
Előzmény: szenyor Lakatos (36)
szenyor Lakatos Creative Commons License 2008.07.01 0 0 44
Ugyanmá fijúg! Olvas6tátok, hoty mind a 2töknek igaza van. Remélem lyó érzés!
prophet1 Creative Commons License 2008.07.01 0 0 43
"Tisztelt Moderátor!

Szerintem a "villámló" elméje már megzavarodott. Mert ha nem így lenne, talán leszállna rólam...Szerintem ez a uccsó három hozzászólása is kimoderálandó. "


Ezt csak neked írtam drága villámló, mert nem akarom már a modikat terhelni a hülyeségeidre való utalással...én veled nem vitatkozom, legfeljebb személyeskedek...de azt se nagyon fogok, mert egyszer én is abbahagyom, mert van más dolgom is....

Előzmény: Törölt nick (42)
prophet1 Creative Commons License 2008.07.01 0 0 39
Idefigyelj Dzsedáj! Ha esetleg megadatik majd neked, a Szervét Mihály összes gonoszságának meglátása "ama napon", akkor majd nagyon fogsz csodálkozni. (Amúgy meg Te azt hiszed, hogy veled lehet értelmesen beszélni (netán keresztyén módon), de én meg úgy látom, hogy benned nem sok értelmesség van, már megbocsáss. Olyan vagy, mint egy hülye gyerek...)
Előzmény: Törölt nick (31)
szenyor Lakatos Creative Commons License 2008.07.01 0 0 37
Igyexünk megszinesíteni a délutánt:-)
Előzmény: Törölt nick (35)
szenyor Lakatos Creative Commons License 2008.07.01 0 0 36
Szerintem maximum az következhetne formálisan, hogy "vannak olyan igazságok melyek ..." sit.
De jelen esetben bárki által ellenőrizhető, hogy egy cselekvés (pl denevér megevése) bele illik-e a például keresztény bűn-definíció által meghatározott halmazba. Ha igen, akkor ezt fogja állítani minden vizsgáló, legyen ő buddhista, zsidó vagy ateista ... stb.
De én sem állítanám soha, hogy a Próféta ábrázolása a PlayBoy-ban ne lenne "bűn" az iszlám vélekedésben. Bizony az. Bűn. Ezt bárki bármikor ellenőrizheti, csak ismerni kell az iszlám bűn-definíciót és magát a cselekedetet.
Előzmény: msmks (34)
msmks Creative Commons License 2008.07.01 0 0 34
akkor ezzel oda jutottunk, hogy az igazság független az objektív (mindenki által ugyanolyan módon megtapasztalható) világtól, sőt meglehetősen szubjektív.
Előzmény: szenyor Lakatos (32)
szenyor Lakatos Creative Commons License 2008.07.01 0 0 32
Ez attól is függ mit jelent az, hogy "számít". Ha többféle tartalmú az azonos néven nevezett fogalom ("bűnös"), akkor egyszerre lehet "igaz" mindkettő a saját kontextusában (szvsz)
Előzmény: msmks (26)
prophet1 Creative Commons License 2008.07.01 0 0 30
Az kb. olyan volt akkor, mint hogyha ma pl. egy sorozatgyilkos járkálna az utcán, akit köröznek, és én átadnám a rendőrségnek. Igazam lenne.
Előzmény: Törölt nick (29)
prophet1 Creative Commons License 2008.07.01 0 0 27
Mindig is csak az számít, hogy kinek van igaza...
Előzmény: msmks (26)
msmks Creative Commons License 2008.07.01 0 0 26
ha valaki azt gondolja rólam, hogy bűnös vagyok, de szerintem nem vagyok bűnös, akkor számít-e, hogy kinek van igaza?
Előzmény: szenyor Lakatos (25)
szenyor Lakatos Creative Commons License 2008.07.01 0 0 25
Ezek szerint: igen. Sőt többféle és több is.
Előzmény: msmks (24)
msmks Creative Commons License 2008.07.01 0 0 24
ezek szerint Isten létezik.

:-)
Előzmény: szenyor Lakatos (23)
szenyor Lakatos Creative Commons License 2008.07.01 0 0 23
Ez attól függ mit értünk fogalom alatt. Én egy valaki elméjében létező halmaz definíciót, amely a világegyetem taljes halmazából részhalmazba sorolja a definíciójának megfelelő elemeket (pl cselekvéssort). No most kétségtelen ténynek tűnik, hogy nem is egyetlen valaki elméjében létezik a "bűn" fogalma, így a fogalom létezik. Amely fogalom senki elméjében nem létezik, az nincs (nincs reprezentálva).
Azonos névvel jelölt fogalmaknak többféle reprezentációja is létezhet különféle elmékben, így előfordulhat, hogy egy elem az egyikéjükbe besorolható, a másikéba nem. Kommunikációban ugyanúgy nevezzük, de tartalmilag eltérőek.

Egy elég elterjedt "bűn" fogalom-definíció, amelybe egy ember másik által való elpusztítása beleesik. Léteznek olyan bűn definíciók is, melyben más fajok elpusztítása is beleesik - így pl hindu területen a tenén elpusztítása bűn, nyugati területeken nem bűn. Van aki elme-reprezentánsa szerint piros ingben járni bűn.
Ha egyetlen elmében is reprezentálva van egy fogalom, akkor már létezik. Teljesen más kérdés mennyire határozott ez a definíció, és egy konkrét elem része-e neki vagy nem.
Előzmény: msmks (22)
msmks Creative Commons License 2008.07.01 0 0 22
akkor kimondhatjuk, hogy olyan fogalom, hogy "bűn", nem létezik.

s mivelhogy nem létezik, a gyilkosság nem lehet bűn. :-)
Előzmény: szenyor Lakatos (19)
szenyor Lakatos Creative Commons License 2008.07.01 0 0 21
számomra: 15, hogy más hogyan definiálja az meg az ő dolga.
Előzmény: Törölt nick (20)
szenyor Lakatos Creative Commons License 2008.07.01 0 0 19
Próbálj ellenpéldákat keresni, az gyakran eredményes! Olyan viselkedéseket amit senki nem tart bűnnek és mégis bűn. Hátha van olyan (? :-)
Előzmény: msmks (16)
msmks Creative Commons License 2008.07.01 0 0 16
akkor is csak annak marad bűn, aki annak tartja. én valami objektív támpontot keresnék. van olyan?
Előzmény: szenyor Lakatos (15)
szenyor Lakatos Creative Commons License 2008.06.29 0 0 15
Bárki. Szomszéd, a gyevi bíró ... akárki. Ha éppen senki nem tartja bűnnek, akkor nem az.
Előzmény: msmks (14)
msmks Creative Commons License 2008.06.23 0 0 14
ki ítél meg?
Előzmény: szenyor Lakatos (13)
szenyor Lakatos Creative Commons License 2008.06.23 0 0 13
há persze!
Előzmény: msmks (12)
msmks Creative Commons License 2008.06.23 0 0 12
Bűn-e a gyilkosság?
BLo0m Creative Commons License 2000.06.01 0 0 11
Ize... az ongyilkossagot hanyagoljuk :)

A vallasoknak meg altalaban alaptetele az elet vedelme. Mas kerdes, hogy ki tartja be es ki nem. Altalaban azert szokas :)
Izrael istene meg fiktiv figurakent azt gyilkol le, akit csak akar.

Amit szeretnek feldobni: A haborukkal mi a helyzet?

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!