Kedves Niburu!
Nem egészen értem a felvetésed. Én nem mondtam, hogy nem írhatsz ide, csak arra adtam némi magyarázatot, miért kaptad azt a javaslatot, hogy az inkriminált mondatot egy politikai topicban vesd fel.
Azzal, hogy folytatod a felvetett gondolatsort, sikerrel elpolitizáltad ezt a rovatot is, amit ugyan már egy korábbi témáddal elkezdtél, melyből kitiltottad a finnugrászokat.
Kis Ádám
Hát ez csúcs!
Ilyen jót nem nevettem már vagy egy hete. Hogy ilyen vérre menő vita kerekedjék ki témán kívűli dologból, nem semmi!
hazel!
Hát mit modjak, nem sokat vesztettél azzal, ha nem tudod ki az a Kurucz.
A "fejrángatásos" problémákkal küzködő hírolvasó-bemondók pedig egy külön tészta, engem az sokkal kevésbé zavar, mint ha valaki nem tud magyarul beszélni és mikrofont tesz a szája elé.
(A riporter kerestetik, nem volt egy rossz dolog.)
Kis Ádám!
Nos azért így utólag megkérdezném - folytatván a téma címétől eltérő gondolatsort - hogy véleményed szerint akinek a gondolkodásmódja eltér az itteniek véleményének az átlagától, az nem írhat a Magyarulezbe?
Én nem érzem úgy hogy itt számot kellene vetni bárkinek is a hitbéli vagy politikai meggyőződéséről ahhoz, hogy véleményt nyilváníthasson. Már csak azért sem, mert ez a fórum maga olyan jellegű, hogy bárki akinek fontos az anyanyelve, az rovatot nyithasson.
Azt pedig tényleg nem tudom, hogy honnan veszed, hogy az én véleményem eltér Magyarulezbe írókétól.
Különben meg ha eltér, akkor már nem is vélemény?
Ez rendkívűl destruktív és káros hozzáállás.
NevemTevé-nek viszont annyiban igaza volt - már ha igaz, hogy itt soha senki nem ragadtatja el magát - hogy az inkriminált mondatrész nem való egy nyelvművelői rovatba.
Kedves Dubois!
Igazad van, nem figyeltem oda eléggé. Rosszul fogalmaztam. Azt kellett volna írnom, hogy az itteniek véleményének az átlagától.
Kis Ádám
"Baj van az olvasással. Most idekopizom, hogyan idéztél engem:
Írtad Nibirunak: "Mert nem veszed észre, hogy a gondolkodásmódod idegen az itteniek átlagáétől."
Magad is így idézted, nem az itteniek átlagáról, hanem az itteniek átlagáÉról beszéltem."
Baj van a szóelemzéssel. :)
Elemi toldalékolási ismereteim alapján az "itteniek átlagáé" azt jelenti, hogy valami az "itteniek átlaga" fogalom tulajdona.
Tehát ha az "itteniek átlagáéról" beszélsz, akkor feltételezed az "itteniek átlaga" fogalom létezését.
És ez a fogalom az ami érthetetlen. Szerintem ezt már Te is érted, csak nem szereted elismerni, hogy zavarosan fogalmaztál Nibiru leckéztetése közben.
Kedves Dubois!
Baj van az olvasással. Most idekopizom, hogyan idéztél engem:
Írtad Nibirunak: "Mert nem veszed észre, hogy a gondolkodásmódod idegen az itteniek átlagáétől."
Magad is így idézted, nem az itteniek átlagáról, hanem az itteniek átlagáÉról beszéltem.
Írod:
"Több baj is van a feddéseddel. Az okokra nem térek ki, csak a jelenségre."
Mik lehetnek azok a titokzatos okok? :)
"1. Nem hiszem, hogy egy társaság tagjainak gondolkodásmódját csak felmérésekből lehet megismerni."
Szerintem se. Lehet saját megfigyelésből is.
De én nem láttam elegendően sok példát ahhoz, hogy megállapíthatnám, hogy az itteniek gondolkodásmódja idegen lenne Nibiruétól.
"2. Elég régen vagyok ezen a fórumon, elég sok mindent megfigyelhettem. "
Én is. Bár Te valóban régebbi vagy.
"3. Önellentmondásba keveredtél. Ugyanis magad is megállapítottad - minden felmérés nékül - hogy itt nem szoktuk politikai véleményünket nyilvánítani. Szeretném tudni, Te milyen alapon használod a többes szám első személyt."
Íme:
a.1) _Megfigyeltem_, hogy ezen a fórumon nem szoktak politikai véleményt nyilvánítani.
a.2) Ebből _megállapítottam_, hogy itt nem szoktak politikai véleményt nyilvánítani.
a.3) Elfogadtam ezt a magatartást és én sem nyilvánítottam politikai véleményt.
a.4) Ezen az alapon merem használni a többes szám első személyt.
Hol az önellentmondás?
"Megfigyelted, hogy ez így van? Én is megfigyeltem. És erről beszéltem. Ez volt a kifogásom."
b.1) Te azt engeded sejtetni, hogy ismered az "itteniek átlagának" gondolkodásmódját.
b.2) Az a.1 pontban említett megfigyelésem késztet arra a következtetésre, hogy a politikai gondolkodásmódot illetően erre az ismeretre nem tehettél szert megfigyeléssel.
"4. Nyelvi elemzésed hibás. Írtam: "az itteniek átlagáétól". Kifogásoltad: mit jelent az emberk átlaga? Amit én mondtam, az azt jelentette: az itteni emberek véleményének átlaga. Teljesen kiírva: Az itt megszólaló emberek gondolkodásmódjának átlaga."
Amit Te _gondoltál_, az lehet, hogy "az itt megszólaló emberek gondolkodásmódjának átlaga" volt, (bár a "gondolkodásmódok átlaga" is igencsak elgondolkodtató fogalom), de amit _írtál_ az az "itteniek átlagának" gondolkodásmódja volt. Ez már végképp érthetetlen.
Ha azt mondtad volna pl., hogy az "itteniek többségének", akkor érthető lenne. De mit jelent az "itteniek átlaga"?
"Szerintem pontosan fogalmaztam."
Szerinted igen. :)
Kedves Dubois!
Több baj is van a feddéseddel. Az okokra nem térek ki, csak a jelenségre.
1. Nem hiszem, hogy egy társaság tagjainak gondolkodásmódját csak felmérésekből lehet megismerni.
2. Elég régen vagyok ezen a fórumon, elég sok mindent megfigyelhettem.
3. Önellentmondásba keveredtél. Ugyanis magad is megállapítottad - minden felmérés nékül - hogy itt nem szoktuk politikai véleményünket nyilvánítani. Szeretném tudni, Te milyen alapon használod a többes szám első személyt. Megfigyelted, hogy ez így van? Én is megfigyeltem. És erről beszéltem. Ez volt a kifogásom.
4. Nyelvi elemzésed hibás. Írtam: "az itteniek átlagáétól". Kifogásoltad: mit jelent az emberk átlaga? Amit én mondtam, az azt jelentette: az itteni emberek véleményének átlaga. Teljesen kiírva: Az itt megszólaló emberek gondolkodásmódjának átlaga. Szerintem pontosan fogalmaztam.
Amúgy érezd jól magad.
Kis Ádám
Írtad: "1, Azért még mindig remélem hogy ez a fórum nem az oda írók mellégépeléseinek kigúnyolására való.."
Nem, de gyakran kijavítja valaki a hibákat. Mivel ez nyelvi lista, és te is mások nyelvhasználatát kritizáltad, nem kellene megsértődnöd. Többen túlélték már. :)
Írtad Nibirunak: "Mert nem veszed észre, hogy a gondolkodásmódod idegen az itteniek átlagáétől."
Több baj is van kijelentéseddel.
1. Nem emlékszem, hogy felmérés lett volna az "itteniek" gondolkodásmódjáról.
2. Eddig valóban nem szoktuk politikai véleményünket ezen a fórumon kifejteni, ezért légből kapottnak tűnik állításod, hiszen sem felmérésből, sem megfigyelésből nem ismerheted.
Csak annyit mondhatsz megalapozottan, hogy nem szoktunk itt politikai véleményt közölni.
3. Végképp nem értem az "itteniek átlagáé" szerkezetet. Mit jelent ez? Mit jelent az "emberek átlaga" fogalom, melynek gondolkodásmódja lehet?
Sziasztok!
En nem igazan nezem a televiziot. A hirolvasokat sem ismerem nev szerint. (Igy azt sem tudom, ki az a Kurucz.)Azonban az, keves televiziozas mellett is feltunt, hogy ha valaki hireket mond, az fejet ide-oda ingatja (rangatja?), mikozben homlokat veg nelkul rancolja. Engem rendkivul idegesit. Meg tudna mondani nekem valaki, miert van ez igy?
Hozzatennem: a radio(k)ban is lehet hallani "elvetemult" bemondokat...
hazel
Örülök a normális hozzászólásnak, azt hittem már hogy rossz helyen vagyok.
Egy időben én ugyan írogattam a Politika fórumba, de már én sem teszem. Engem úgysem tud már senki meggyőzni, én meg belefáradtam.
Kösz a kijavítást a "témát" illetően, sajnos az interneten ragadós az efféle szavak használata, és én is néha megfeledkezem magamról.
Nibiru!
Ez a topic eredetileg azért született, hogy a magyar nyelvben elburjánzó felesleges idegen szavak helyett keressünk-találjunk magyarokat. Később kicsit kiszélesedett, beszélgettünk általában a nyelvről, nemcsak a magyarról, és játékos korszakok is vannak. Egy időben igen nagyokat veszekedtünk. Azonban mindig nyelvi kérdéseken. És többnyire igyekeztünk nem megbántani a másikat. Az igaz, hogy mostanában egy kicsit ül a téma (nálad topic!), de lesz majd élénkebb is. Én például azért csak benézek mindennap. A Politika fórumba meg nem szoktam benézni.
Kis Ádám
1, Azért még mindig remélem hogy ez a fórum nem az oda írók mellégépeléseinek kigúnyolására való...
2, A második idézett mondatból a "generáció," és az "akinek" közül egy hosszú szakaszt kivágtam, és nem vettem észre az egyébként teljesen jogos felvetésed.
3, Sajnálom, hogy ez a topic csak ennyire futotta, tanultam belőle. Jobb előbb mint később.
Hadd legyek Ádám fogadtlan prókátora. Nem azt írta, hogy „idegen az átlagtól”, hanem azt, hogy „idegen az itteniek átlagától” [kiemelés tőlem]. Azt hiszem, nagy a különbség.
Az átlag nem foglalkozik a nyelvével, maximum beszéli. Hol így, hol úgy.
Ha a Magyarulez nem azért született, hogy a nyelvünkre ártalmas dolgokról beszéljünk, akkor
mire való?
Amit mondasz, abból számomra az szűrődik le, hogy magának ennek a fórumnak nincs értelme, mert nem azok írnak ide, akik azt komolyan is gondolják, vagy akik tehetnek is valamit, hanem az átlag. (Lásd fönt.)
Ez van?
Nem érzem, hogy ez a kijelentés a politika fórumra való.
Véleményem szerint egy egészséges nemzettudat mindenképpen szükséges ahhoz, hogy valaki a magáénak érezze az anyanyelvét, és felismerje annak szükségességét, hogy azt megőrizni, és fejleszteni szükséges.
Mindig hiteltelennek tartottam az olyan kijelentéseket, amiből az a fajta hozzáállás áradt, miszerint mindenki, akinek fontos a magyar nyelv művelése - és azt nem anyagi szempontból teszi - az nem euroconform, sőt MIÉP-es.
Ide akartál kilyukadni? Mert én nem. Nekem csak tele a búrám a honi kereskedelmi TV-k nyelvpusztításával.
Figyelem már egy ideje, hogy milyen ocsmány módon beszélnek a kereskedelmi csatornákon egyes hírolvasók, bemondók, és műsorvezetők.
A negatív pálmát a Kurucz viszi az RTL Klubon, aki írd és mond úgy intonál mintha a CNN-ben lenne.
Magyar beszéd amerikai intonációval. Hátborzongató.
Miért nincs vajon hazánkban egy olyan szakmai zsűri, aki a rosszul intonáló, és más beszédhibákkal küszködő televíziós személyiséget letiltja a képernyőről? Miért nincs hazánkban mikrofonengedély?
Ahogy észrevettem a dadogáson kívűl minden más beszédhiba fellelhető a különböző TV-csatornákon. Hogy várjuk így el, hogy a fiatalabb generáció, akinek ráadásul sokszor nemzettudata sincsen, legalább magyarul rendesen beszéljen, ha olyan emberek, mint a Kurucz, hírolvasók lehetnek egy TV-ben? Lehet ez ellen bármit is tenni?
(Azon kívűl, hogy bojkottálom persze.)
Félreértés ne essék, itt csak a nyelv védelméről van szó, nem valamely TV csatorna szapulása a célom.