Keresés

Részletes keresés

prb Creative Commons License 2000.08.16 0 0 160
Szerintem Ady Endre szurkolótársunk látja jól a problémát: "a dudva, a muhar, a gaz lehúz, altat, befed." Ezzel a 20 milliárdal sem lesz más ha nem előzi meg a gyomtalanítás.

www.end.hu Creative Commons License 2000.07.27 0 0 159
csak a napkeltét próbáltam idézni, comment nélkül!

és sokallom, és szerintem nem várható változás...

Urby Creative Commons License 2000.07.27 0 0 158
Kedves Gordiusz!
Akkor most én kérek sorryt. Pedig tudok olvasni. És általában nem csak a páratlan számú sorokat!
Urby
Előzmény: gordiusz (157)
gordiusz Creative Commons License 2000.07.26 0 0 157
Kedves Urby:

Azért jól elvagyunk.... Én meg néha mintha összeszavakat kevernék....., :)
de őszintén szólva ezúttal is tudtam, hogy nem te írtad, ezért csempésztem az általad is megidézett mondat elé, egy www.end.hu főnevecskét.

(bár be kell látnom, nem volt egyértelmű a jelölés) :)
nohánmál szóri!

Urby Creative Commons License 2000.07.26 0 0 156
Kedves Gordiusz!
Ez sem én voltam:
"Szerinted ezek a labdarúgónak nevezett emberek szeretnek focizni?
Az utánpótlás nevelés lényege szerintem az lenne, hogy szeressék a játékot! ...és igenis ahoz nem pénz kell! (különösen nem 21 milliárd, egy 10 millió
lakosú országban!"
:-)

Urby

Előzmény: gordiusz (145)
www.end.hu Creative Commons License 2000.07.26 0 0 155
Ma reggel napkelte
nem pontos, de nagyjából ennyire emlékszem:
13 mrd létesítmény, 8 mrd utánpótlás
az összeg úgy jön össze, hogy 8 mrd kötvényekből
az összeget majd a költségvetési törvény tárgyalásakor fogják megszavazni (fel sem merült, hogy esetleg nem! Gyárfás külön rákérdezett)
MZ/Y Creative Commons License 2000.07.26 0 0 154
Tegnap volt a Debrecen TV-ben, hogy stadionra költik a pénzt. Tehát szó sincs utánpótlás-nevelésről, meg egészséges ifjúságról (Speaker elmélete).
Hitel: az összes klub örül, ha null-szaldósra kihozza a csapatot, miből fizetnék vissza?

Szerintem egyrészt ment volna utánpótlásra, egy normális országos biztonsági rendszer kiépítésére, ha már focira költik. Mert amúgy szerintem sem ez a legnagyobb gond.

gekmage Creative Commons License 2000.07.26 0 0 153
A pénzpacsálás után a "pacsálók" számára csak egy rosszabb létezik:
még pedig ennek a beismerése.-.--

Hát ez van....

Előzmény: gekmage (152)
gekmage Creative Commons License 2000.07.26 0 0 152
Ők keresnek annyit, hogy külföldön operálják a fájós fejücskéjüket, térdecskéjüket
egyebüket..:)

Énszerintem az EÜ-ben jobb helye lett volna...a 20 milliárdnak,
a maradék egy nyomai egyre halványulnak a Kossuth tér fele, a sok "Ház" rajáró
"Ház"-"Tűz"-néző sűrűn tapossa...:(

Dehát legyünk optimisták, kivethettek volna a lakosságra "fociadót" is....
És akkor még több pénzt szórna ki a "csodálattal teli" magyar focira...:)
AHol a játékosok nagy részének a futballcipő minősége is gondot okoz...(több
ezer cipő közül is finnyásan válogatnak)

Jó kifogás sose rossz, hátha még pénzt is kapnak érte, a botlábú szerencsétlenek...
Csak ne közpéz lenne....

de hát a közpé'z az, amit a "rátermett emberek" "felelősségük teljes tudatában" a "hozzá
nem értés megfelelő szintjén" büntetlenül szórnak szerteszét...
Ennek ugyebár évtizedes hagyományai vannak a mi országunkban, hazánkban (?) (is).

Előzmény: Demagógl Árpád (114)
wizes Creative Commons License 2000.07.25 0 0 151
T. www.end.hu !
Javítani?!
Szerintem először a szemléleten.
T. DonMarky !
5. Pontod szerint: ..
Hazudni mindenki tud

De.
Valahogy el kell kezdeni az újrát.
Mi lesz ebből?

www.end.hu Creative Commons License 2000.07.25 0 0 150
Én az eddigiekben csak azt próbáltam fejtegetni, hogy a magyar foi helyzetén nem ilyen módon kellene javítani, nem feltétlen csak pénz kérdés, és a szükséges összeget talán másképpen kellene előteremteni!

T wizes!
azért én is azt irtam a végén, hogy nyilván nem a bérek, juttatások viszik el ezt a pénzt!

T Gordiusz!
mondanám, hogy igazad van, csak itt van egy speciális helyzet! ez nem hollandia, vagy románia, hanem magyarország! Ez a pénz bármire megy, szakember képzés, feltételek javítása, .... szerintem semmit nem fog változtatni a helyzeten.
egyszer teljesen véletlen kb egy órát láttam egy élvonalbeli csapat edzéséből. Leírom mit láttam:

Tovább nem írom:))))

gordiusz Creative Commons License 2000.07.25 0 0 149
DonMarky azt hiszem jól összefoglalta a lényeget...
kaotikus Creative Commons License 2000.07.25 0 0 148
Tény, hogy a hazai jövedelmi viszonyok közt is meghökkentően magas az elsőosztályú labdarúgók fizetése. (Már ha megkapják...)
Lévén az élet, ill. a gazdaság egyéb szegmenseiben pozitív esetekben teljesítményarányos a fizettség. Viszont, ha ez olyan könnyű kereseti forrás lenne, akkor hemzsegnének a kispályák, grundok körül a simlis arcok.
A focinak nálunk történelmi hagyományai vannak és mégis amerikai kosarasok képmásait gyűjtik, poszterolják a jövő letéteményesei. Nagyon gáz.

Az öreg trottlik is érzik ezt, akik csak sápítoznak, hogy így meg úgy...
Szóval ezt az egészet az alapjaitól kéne újrakezdeni. De azt nem hinném, hogy az első lépést az újjávarázsolt stadionok videokamerával való felszerelésével, hiperbiztonsági berendezéseivel kéne kezdeni.

Előzmény: www.end.hu (144)
wizes Creative Commons License 2000.07.25 0 0 147
T. Kaotikus!
Jó pár szerződést láttam és az általad kért dolgok, feltételek benne voltak, vannak.
A klub anyagi helyzete azért furcsa, mert .... mások is vannak ottan.
T. www.end.hu!
Fizetésük nincs csak klf. jövedelmük, amit a szerződésben meghatároznak.
Egyébként, mi van, ha megsérül valaki?
Ha bérre menne kapásból kb. 60% vissza csorogna az államhoz.
Nem arra van a 21 mrd. Ft.
Olvasd el a Sport tv.-t.
DonMarky Creative Commons License 2000.07.25 0 0 146
Na de emberek!

1. A huszonx mrd még csak ígéret (és nem bizonyíték).
2. És itt hitelről van szó, tehát csak kormánygaranciát kell vállalni vmelyik bank felé
3. fentiek folyománya, hogy a következő kormány fog fizetni,
4. mert lesz majd bank erre a célra (bolond is lenne nem kihasználni a kormánygaranciát)
5. nemlétező huszonx mrd-t bármire el lehet költeni
6. Ősi igazság: "szegény, aki még igérni sem tud"

gordiusz Creative Commons License 2000.07.25 0 0 145
Kedves Urby:

Az utánpótlást nem rád értettem. Bocs...
F1: ok

"Majd megjátjuk, ki húz belőle hasznot. Félek, nem a magyar labdarúgás"

Az utóbbi évek történéseit látva, megértem - mert nem alaptalanok - a zsigeri félelmeid.

www.end.hu

"Szerinted ezek a labdarúgónak nevezett emberek szeretnek focizni?
Az utánpótlás nevelés lényege szerintem az lenne, hogy szeressék a játékot! ...és igenis ahoz nem pénz kell! (különösen nem 21 milliárd, egy 10 millió lakosú országban!"

A labdarúgás szeretete szükséges, de nem elégséges feltétele egy jó labdarúgónak.

Úgy szereti az a szegény Egressy is azt a focit, csak sajnos az nem szereti őt, mert gyerekkorában nem tanították meg rendesen bánni a labdával, meg nem kapott akkora terhelést, hogy annyit birjon futni, mint mondjuk Kluivert
(A motorikus képességek 14-15 éves korig fejleszthetők)

Gondolod a hollandok azért jobbak, mert ők jobban szeretik a focit, mint mi?
És csak azért nem nyertek EB-t, mert az olaszok meg a franciák még náluk is jobban szeretik? Ugyan!)

"és igenis ahoz nem pénz kell! (különösen nem 21 milliárd, egy 10 millió lakosú országban!"

Abban igazad van, hogy az utánpótlás mevelés nem csak pénz kérdés (a románoknak sincs több mégis hemzsegnek a tehetségektől)hanem szakmai.

Következéképp arra kellene ezt a pénzt fordítani, hogy az edzőinket külföldön képeztessük, tanfolyamokat szervezzünk nekik, és, hogy a fiataloknak megfelelő létesítményeket biztosítsunk (felszerelés, jó talajú edzőpálya, világítás stb.)

www.end.hu Creative Commons License 2000.07.25 0 0 144
Ez, hogy a fizetésüket megkapják-e, vagy sem, azért nem ennyire egyértelmű!
Mint munkáltató, az adott munkára veszek fel embert, tehát az ő bérének a fedezete már meg van, nem jöhetek zavarba, vagy ha az adott munka szünik meg, kénytelen vagyok elbocsátani!
Munkavállalók pedig általában nem tudnak fél év, vagy több időt hitelezni, de a focisták tudnak is, és vszínű meg is éri nekik.
Viszont, ha ez a 21 milliárd bérre kell!....
de deklaráltan nem arra, csak senki nem tudja, hogy mire
kaotikus Creative Commons License 2000.07.25 0 0 143
Például a szerződésükben megállapított juttatás, fizetség, vagy ilyesmi.
Nem mondom tisztább sor lenne, ha a látogatottsággal, netán a klub anyagi helyzetével összefüggésben állapítanák meg a díjazásukat...
Gyanítom holnap már nem lenne miről beszélnünk.
Urby Creative Commons License 2000.07.25 0 0 142
Mijük nincs?????
Szeretném, ha annyi pénzem nem lenne amelyik egy kétballábas, lusta, ingyenélő magyar labdarúgdosónak nincs.
Urby
Előzmény: kaotikus (141)
kaotikus Creative Commons License 2000.07.25 0 0 141
Azt azért nem állíthatjuk, hogy a labdarúgónak álcázott figuráink sűrű kacsingatásokkal a kispad felé arra ácsingóznának, van- e lóvé?
Mert nekik sincs.
Ez olyan mintha valakinek aláírt munkaszerződése van, csak éppen fél évig nem kap bért a munkáltatótól, mert "nem megy az üzlet".
Ilyenkor következik az egymásramutogatás.
Patt.
Mit lehet(ne) tenni?
www.end.hu Creative Commons License 2000.07.25 0 0 140
T. Gordiusz!
Szerinteed ezek a labdarúgónak nevezett emberek szeretnek focizni?
Az utánpótlás nevelés lényege szerintem az lenne, hogy szeressék a játékot! ...és igenis ahoz nem pénz kell! (különösen nem 21 milliárd, egy 10 millió lakosú országban!
Urby Creative Commons License 2000.07.25 0 0 139
Kedves Gordiusz!
Ok. Az üzlet az üzlet. De szeretném tisztán és világosan látni, vlóban csak üzleti okai vannak, hogy a legtöbb jó buliban Demján szerepel.
A foci ugyanúgy üzleti vállakozás, mint az üzletközpont, csak a mostani konstellációban a mi pénzünk fekszik benne. Majd megjátjuk, ki húz belőle hasznot. Félek, nem a magyar labdarúgás.
Az F1 nálam rossz példa, az én szememben vörös posztó, de ez off.

A második felét nem én írtam (utánpótlás, narancs.)

Urby

Előzmény: gordiusz (138)
gordiusz Creative Commons License 2000.07.25 0 0 138
Tisztelt Urbi!

"Az üzletközpontokban is megcsinálta a maga hasznát, (nem tudom, a WestEnd egyáltalán elkészült már?) a bérlők meg azóta is szívnak a magas bérleti díjak miatt"

Világos, hogy megcsinálta a maga hasznát, meg az is világos, hogy ha beruházok 50 millió dollárt, akkor azt vissza akarom kapni. Ha magas bérleti díj árán akkor úgy, ez nem karítatív szolgálat, hanem piacgazdaság.

DE!!! Demjánék a HLASZ-ben a teendőiket társadalmi munkában látják el,és nem befektetőként így enm kockáztatnak vele pénzt, amit vissza akarna paszirozni...

Én arra próbáltam utalni, hogy nekik ezen a pozíción nem múlik az egzisztenciájuk.

Hosszú távon Demján nyilván lát a magyar fociban üzletet, de ennek előfeltétele a jó foci, de ha már jó foci van, pörög a válogatott kit érdekel, hogy ezzel - szigorúan üzleti alapon!!! - más sem jár rosszul.
(Érdekel téged, hogy Ecclestone mennyit keres? Nem. A lényeg, hogy jó a Forma1)

"Nem is az utánpótlásnevelés a gond!"

Ezt remélem nem gondoltad komolyan...

"Pelé egy darab naranccsal kezdte, maradona is az utcán, ... "

Meg így kezdte Tichy, Puskás, meg Albert is (figyeltük az évszámokat?)....a gond csak az, hogy a foci utánpótlásnevelés ma már nem így működik, és a labdazsonglőrökkel önmagában nem sokra megyünk.....

kaotikus Creative Commons License 2000.07.25 0 0 137
Kovács Attila valóban eladhatatlan arc volt, bármennyire is csillogtatta (volna) menedzseri képességeit. Arról nem is beszélve, hogy olyan támadási pontokon, mint Apeh eljárások, abszolút makulátlannak illik lenni. Nos, ez nem jött össze, nagyot koppant, idáig hallatszott.
Vannak azonban olyan menedzserek, ill. tulajdonosok, akik ebben a mezőnyben mindenféle felhajtás, haccacáré nélkül sikeresen működtetik a csapataikat. Nem hinném, hogy óriási biznisz lenne számukra, pláne, ha összehasonlításul veszem a nemzetközi mezőnyt. Inkább afféle szenvedély, "úri sport".
Netán hosszútávú befektetés?
Előzmény: gordiusz (132)
www.end.hu Creative Commons License 2000.07.25 0 0 136
Gordiusz!
Az F1 példát csak az elkölthetőség, és valós elköltés miatt hoztam fel!
Bennem az merül fel, hogy miért nem üzletemberek, pl. Demján finnanszírozza ezt a vállalkozást? Ha gyönyörű új modern stadionok lesznek itt, nem hiszem, hogy a legjobb 22 magyar focista "parádés játéka" bármelyiket is megtöltené!
Nem is az utánpótlásnevelés a gond! Pelé egy darab naranccsal kezdte, maradona is az utcán, ...
A szellemiség átformálására meg szerintem talán a szegénység lenne a legjobb megoldás, nem a 0 teljesítmény melletti irreális pénzek.
Urby Creative Commons License 2000.07.25 0 0 135
Komolyan? Nem látom, hogy mitől lenne. Demjánban meg nem bízom. Az üzletközpontokban is megcsinálta a maga hasznát, (nem tudom, a WestEnd egyáltalán elkészült már?) a bérlők meg azóta is szívnak a maga sbérleti díjak miatt.
Urby
Előzmény: wizes (133)
Urby Creative Commons License 2000.07.25 0 0 134
Ha lehet benne kapni forintos labdát 2.50 + Áfa-ért.
Előzmény: wizes (131)
wizes Creative Commons License 2000.07.25 0 0 133
Ja bocs még a cikk végén:
"Szerintem sikeresek leszünk, méghozzá úgy, hogy nem is kell majd igénybe vennünk a rendelkezésünkre álló hitel nagy részét"
Akkor most hitel, vagy befektetés?
Nem uaz!
Előzmény: wizes (131)
gordiusz Creative Commons License 2000.07.25 0 0 132
Tisztelt kaotikus!

"Ha megvan a kockázat felvállalása, akkor már lehet söprögetni, tiszta viszonyokat teremteni.
Lesz, lehet ilyen?"

Hát nem is tudom....hmmm....ez a tiszta viszonyok Kovács Attilának köszönhetően elég elcsépelten hangzik, de tényleg ez a kulcsszó És én ezúttal részemről - bizalmat szavzok Muszbekéknek.

Muszbek és csapata ugyanis menedzserekből meg gazdasági szakemberekből áll, akik egytől egyig szinte mindent elértek már (anyagilag és szakmailag egyaránt) amit el lehetett érni, ezért ők talán tényleg azzal foglalkoznak majd ami a dolguk....

wizes Creative Commons License 2000.07.25 0 0 131
"21 milliárd forintos állami befektetéssel gazdagodott a magyar futball" bevezetőben.
Demján:"Ezen az 'üzleten' ráadásul én nem akarok, és nem is nyerhetek pénzt, legfeljebb veszíthetek."

Urby!
Ha sok kis foci-üzletközpont lesz amely jól funkcionál, akkor OK?
Remélem így azért elfogadod?

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!