Szerintem teljesen a használhatóságot szolgálja ez a rovatokra tördelés.
Az újságot sem ömlesztve kapom meg, hogy "egyenlő eséllyel kerüljön a szemem elé minden", hanem bizony rovatokra bontva (politika, gazdaság, sport, időjárás stb.).
Nem lehet minden a címlapon, és nem is kell.
Ehhez kapcsolódik az ötlet: Legyen egy "Címlap" vagy "Top100" elnevezésű fórum is, ahonnan az utolsó száz (vagy mondjuk 50 topicot) azonnal el lehet érni, amelyhez utoljára szóltak hozzá.
Akkor talán elégedettek lennének az ellenzők is.
Ez a Gödör nem hülye ötlet, persze finomítandó, meg azt is meg kellene válogatni, mi is kerülhet oda.
Btw ami a Tasztalon elsüllyedt, a Gödörbe kerülve máris nem lenne elsüllyedve... :-))
Végigolvastam a topicot, és nem bírom ki, hogy bele ne pof... szóljak.
Azon, hogy a törzsasztal darabolása jó, vagy nem jó, azon lehet vitatkozni. A legszerencsésebb azonban mégiscsak az lenne, ha találnánk egy mindenki által elfogadható megoldást.
a) A Törzsasztal felosztása valóban növeli az áttekinthetőséget, és megszabadítja az Tasztalosokat attól, hogy olyan topicok között kelljen keresgélniük, amik általában kevés újdonságot hordoznak magukban, de a gyakori hozzászólások miatt az első 50-ben általában hangsúlyosan szerepeltek (Pl. Asszociáljunk).
b) Ugyanakkor a Törzsasztal ezzel sokat veszít abból a szempontból, hogy már NEM lesz olyan átfogó, színes és sokrétű, mint eddig volt. A Törzsasztalon már nem találok meg MINDENT.
Én a következőket javasolnám(az előttem szólók ötleteit is hasznosítva):
1) Az kérdéses topicok kerüljenek át a számukra megfelelő fórumra. (Ezzel nyilván eltűnnek a Törzsasztalról)
2) Létre lehet hozni egy olyan lehetőséget, ahol az olvasó megszerkesztheti, hogy mely fórumokat szeretné EGYSZERRE látni, és ezen fórumok topicjainak halmazából jelenne meg az utolsó 50-100 topic. Lehetne ez akár egy új fórum, modjuk Törzsasztal+ névvel.
3) Azok a topicok, amelybe egy meghatározott idő (mondjuk egy év) óta nem írt senki, átkerülhetnének egy új helyre, nevezhetnénk pl Gödör-nek. (szép nagy gödör lenne) :)
Azt, hogy ezeket hogyan lehet megvalósítani, én rábízom a hozzáértőkre.
Ha valakinek van még olyan ötlete, ami javíthat a helyzeten, szvsz írja le, ha mindenkinek jó, úgyis megvalósítják.
:))) Szvsz a sör flag legyen inkább on... a magam részéről hamarost :)))))
Azt hiszem az ilyen internetes közösségeknek a legfontosabb az általános és a helyi netikett betartása és betartatása. A többi nem igazán lényeges... De nem erről kezdtünk el beszélgetni... Nyiss róla topicot! Szvsz a törzsasztalba való. :)))))
Tudjátok mire jöttem rá?
Ez a topic is a T.szerk!-be való! :-DDD
Havária
Amit írsz abban igazságok vagynak, de Az információs társadalom =/= a számítógépesített népképviseleti demokráciával. De mán megint off topic és off sör vagyok. Valamelyiken változtatnom kellene...
Hav, akkor rögtön egy kényes kérdés: az opcionálisan választható automatikus frissítés megvalósítható? Mert én (de SZVSZ nem csak én) tudnám értékelni.
Mint azt gondolom, sokan tudjátok, keki már fejleszti az törzsasztal új verzióját. Ő is és mi is figyelemmel kísérjük az ilyen építő jellegű javaslatokat és megpróbáljuk majd a következő verzióban a használhatóakat megjelnítetni. Tehát nagyon köszönünk minden olyan gondolatot, amely valamilyen előremutatót tartalmaz. Természetesen már eddig is sok hasonló és kevésbé hasonló ötlet íródott le számtalan topicban. Törekszünk arra, hogy hatékonyabbra és legkényelmesebbra alakítsuk az új verziót a Ti igényeiteket is legmesszebbmenőkig figyelembe véve.
Igen, ha már valamit tenni kell, a legjobb mindenképpen az, hogy a topicgizda határozza el, hová sorolja a topicját. Legfeljebb a moderátorok nem értenek egyet vele, de optimális esetben azért csak be tudom sorolni a topicomat. Ha meg nem, akkor marad a Tasztalon. Szal ezt így részemről elég korrekt megoldásnak tartom.
Mellesleg azért sem hiszem, hogy a széttagolás negatív a Tasztalra nézve, mert valszeg leginkább itt nyílnak új topicok, ill. a legtöbb új topic a Tasztalon nyílik. Ergo ahogy eddig is valszeg a Tasztal volt az egyik legnagyobb méretű fórum (ha nem _a_ legnagyobb), alighanem ezután is az lesz, tehát a "fajsúlya" megmarad, azaz szerintem nem fog kevésbé látogatott lenni. Elnézést a magyartalanságért. Szal szerintem nem kéne ennyire félteni.
Havária:
Az adott problémára - tematikai információ felvitele - esetleg a következő megoldást látom:
a. A jelenlegi felosztás szerint a tasztalon kívüli topicok ilyen mezőjét programból asszem elég egyszerű feltölteni, a tasztalosok maradnak így.
b. Minden új topic nyitásakor a topic-gazdának kötelezően ki kell töltenie ezt a mezőt, praktikusan valahogy így:
A témaválasztékba gondolom a moderátorok szólhatnának bele.
c. A topicgazda - csak ő - a régebben nyitott topicjaiban megadhatná ugyanúgy, hogy tematikailag hol szeretné látni a dolgot. Ahol nincs téma megadva, csak a tasztalon látható továbbra is.
Ezzel szép lassan át lehet álni névtelen által preferált - minden legyen a tasztalon, meg nem is - változatra. Mivel nem ismerem az adatbázis-kezelőt, így nem tudom mekkora munka új mezőt felvenni a topic-információkhoz, és aszerint beindexelni.
En is teljesen egyet ertek a topicindito gondolataval, mint itt sokan masok.
Ha jol emlexem Nevtelen irta egy kicsit lejjjjjjebb, hogy arra kell leginkabb vigyazni, hogy ne legyen tulsagosan darabolodjon fel a torzsasztal. Mert akkor attekinthetetlen lesz. (Es ilyen alapon meg ezer darabra lehetne szakitani...)
S ha mar lud legyen kover. Bevallom nekem egyeb atalakitasok sem teccenek, csak hogy egyet emlitsek : annak idejen nagyon jo otlet volt, hogy rogton az INDEX nyitooldalan ott voltak a konyvtar uj konyvei ! Ez megszunt :(
Es pl teljesen feleslegesnek tartom ezt a budapesti allokepet vagy mi a francot.
De gondolkodhatok meg rajta es akkor szepen lassan felsorolom, hogy miert volt jobb a regi INDEX, es miert volt kar hozzanyulni ,)
Hat igen Nyiro elment, es jott helyette pl Uj Peter.
Én egyszerűen a következőt látom: a Tasztalon qrva sok topic van, eközött vmit megtalálni vajmi nehéz, kivéve persze mindazt, amit a Kedvencekbe tartok. Ergo bizonyos széttagolás igenis átláthatóbbá teszi a Tasztalt. Ha valaki gyakran olvas egy-egy topikot, azt valszeg berakja a Kedvencekbe, ahol mindenképpen meg is fogja találni. Persze azt meg kell gondolni, hogy mit tegyen az embör a Kedvencekbe, nekem is ki kéne dobni onnan egypár topikot, mivel régen nem élnek.
Ja, ezt egyébként valahogy szabályozni kéne, hogy meddig érdemes egy topiknak megmaradnia. Valszeg sokan nem értenek egyet azzal, hogy topikot törölni, de szerintem n+1 elsüllyedt, nem látogatott topik van, ami csak növeli a káoszt, ezzel szemben törölhető. Na de nem szítom tovább az indulatokat :-))
Szándékosan. :))) De akkor most megpróbálom. A diktatórikus ellentétje legyen mondjuk a demokratikus. Az igazi demokráciában nem csak a döntéseket, hanem a kérdéseket is a választott képviselők teszik fel. Értsd: a lehetséges megoldásokat is a közösségnek kell kitalálnia majd döntenie, hogymelyiket alkalmazza. Ehhez javaslatevők kellenek és döntéshozók. Ezeket választani kellene. Pártok kellenek, fórum kell a hol megbeszélhetik a képviselők a dolgaikat. Szal politika kicsiben, de pontosan ugyan olyan szövevényes szabályrendszerrel, intrikákkal és feszültségekkel... kell ez ide? És akkor ez egy egész másik beszélgetés már, ami a neten létrejövő közösségekről és azok belső szabályairól szól.... nemhogy külön topic, de külön fórum kellene róla... :))))
Ez itt egy szerver amin egy index.hu rt. nevezetű cég egy szolgáltatást nyújt. A tárterületet ő adja hozzá, a szoftware-t ő fejleszti. Véleményem szerint a tasztalon író emberek nagyon sok jogát nemcsakhogy tiszteletben tartja, de még védi is. Mindezt azért teszi mert természetes érdeke, hogy a szolgáltatását használják. A szolgáltatás fejlesztése is ennek az érdeknek a mentén történik. Véleményem szerint ez az alaphelyzet. A közösség belső szabályait ezeken a kereteken belül kellene a közösségnek kialakítania, és nem a keret megváltoztatásán munkálkodnia.
Miért csak azokat? Mi számít pörgésnek? Milyen módon döntsenek a fórumlakók? ... Egy csomó olyan kérdést vetsz fel aminél egyszerűbbeket sem lehet úgy megválaszolni, hogy _mindenkinek_ tetszen...
Mert: csak a pörgős topicokat kell tematikusítani.
Nem lenne vit: mert: egy fórum több helyre is kerülhetne, ha vta: akkor döntsenek a fórumlakók, az eredményt közöljék, ennyi.
Azaz: a tematikusítás csak mankó, nem kell 100%-os lefedettség. Azt ne a tematizáló válogasson, hanem a júzer......
Jaj. Nézzétek, ha jól tudom, ma közel 85ezer regisztrált nick van. Képtelenség olyat csinálni, hogy mindenkinek tetszen, mert különbözőek vagyunk és ez így is van rendjén. Azt is figyelembe kell venni, hogy milyen technikai lehetőségek állnak rendelkezésre. A ma létező több mint 15ezer topic nem tartalmaz tematikai információt. Ezek után én nem látok módot arra, hogy tematikus keresést lehessen bevezetni a topicokra... Ráadásul, ha most felbérelnénk egy embert aki megpróbálná ilyen infókkal ellátni a topicokat, akkor meg abból lenne gyorsan vita, hogy az illető jól végzi-e a munkáját...
Mi lenne, ha a "Mit gondlosz Mádl Ferencről" helyett egy ideig a "Tetszik-e a törzsasztal tematikus bontása" lenne a szavazógépen? Vagy az foglalt a medián számára?
névtelen:
A szűrés nem lenne rossz ötlet, pl. hogy a topic-gazda beír egy külön mezőbe kulcsszavakat (pl. itt: fikázás, index), de egy adatbáziskezelőt ezzel lehet legkönnyebben lehalasztani. Esetleg csak megadott készletből lehetne választani, hogy mely témakörökhöz tartozik, mint egy szaknévsorban, de ez is az adatbáziskezelő képességeitől függ.
gecko:
"elveszte a varazsat a tasztal... "
Milyen varázs? Mint egy szemétlerakónak, amelyikből most próbálom kiguberálni az engem érdeklő mosógépdobot, miközben folyamatosan borogatják bele a szutykot?
ZedlzDead:
Igazad van, nekem is ez volt a bajom a tasztallal, pont ezek az asszociáljunk jobbra-balra meg a horoszkópos, meg az évszámos topicok zavartak legjobban. Nagyon helyesen ezek elkerültek innen az ovodai jelekkel együtt.
Na ez nem egészen igaz. A törzságy megjelenésekor ugyanis volt tiltakozás. De az is és a Politika is egységes dolog. Az iskolák, évszámok, horoszkópok már nem ilyen. Az első 2 külön választása indokolt lehet hiszen ezek szaporodhatnak még de könyörgöm ki találta ki azt hogy a horoszkópok is egyre többen lesznek?! Az a 12 topic annyira megterheli a Tasztalt?
A második probléma viszont a módszer. Ez egy nagyon diktatórikus dolog volt! Legalább szólhattatok volna előre. a sok nick itt bolyongott, mint száműzütt ki vándorol a fórumokon át, mert szerte nézve nem lelé vezérlő topic-ját! Legalább egy nyomorult cetlit nyaltatok volna az asztalra (no meg a sörözők kedvéért alá is) hogy milyen fórumon keresse. Mert amíg a közleményekben megtalálta addigra kétszer felkelt az ISE!
Ez nem volt szép.
Bár én csak egy barom vagyok...
