A bibliai régészet világát alaposan felkavarta 2002-ben egy csontládika (osszárium) előkerülése, amelyen arámi nyelven a Yaakov bar Yosef akhui di Yeshua (Jakab, József fia, Jézus testvére) felirat szerepelt. Az izgalom oka természetesen az volt, hogy a feliraton szereplő három nevet három újszövetségi szereplővel: Józseffel, Mária férjével, a názáreti áccsal; Jézust a keresztény hit Megváltójával; Jakabot pedig a Názáreti Jézus féltestvérével, József és Mária fiával azonosították. Mivel az ilyesfajta, mészkőből faragott csontládikákat Jeruzsálem környékén, kifejezetten a Kr. előtti és utáni 1. században használták, nagyon valószínűnek látszott, hogy az evangélium egyik legfontosabb történeti bizonyítékát találták meg.
A szakértők azonban rögtön kifejezték kételyüket a ládika illetve a felirat hitelességét illetően. (Ennek történetét részletesen ismertettem a Kövek kiáltanak című kötetemben: 5356. old.) Az izraeli rendőrség 2005-ben letartóztatta Oded Golán tel-avivi műgyűjtőt (képünkön) és Robert Deutsch epigráfus egyetemi professzort, akiket a ládika és még tucatnyi más történeti tárgy hamisításával vádoltak. A Jeruzsálemi Körzeti Bíróságon négy év óta tartó per tovább folytatódik, annak ellenére, hogy mindketten tagadták az ellenük felhozott vádakat. Az elmúlt időszakban a világ vezető régész-szakembereit szólaltatta meg a bíróság mindkét oldalon. A per anyaga jelenleg már több mint 9000 oldalt tesz ki. A pernek egyébként komoly tudományelméleti következményei is vannak: Aharon Farkash bíró aki régészet szakon is szerzett diplomát egy ízben hangosan kifakadt a tárgyalóteremben: hogyan dönthetne egy bíró egy műtárgy eredetisége felől, ha maguk a professzorok sem tudnak ebben a kérdésben megegyezni!
Az Izraeli Régészeti Hatóság (IAA) igazgatója hamarosan szintén a tanúk padjára kerül, először azóta, hogy 2004 decemberében kijelentette: Oded Golan letartóztatása csak a jéghegy csúcsát jelenti egy olyan nemzetközi összeesküvésben, amely megszámlálhatatlan mennyiségű hamis műtárgyat helyzett el a világ múzeumnak kiállítótermeiben, és további letartóztatásokat ígért. Nos, a helyzet az, hogy egyetlen embert sem tartóztattak le, sőt maga Farkash bíró is azon a véleményen van, hogy a vád megfeneklett. A vád tudományos része ugyanis a ládikát borító patina oxigén izotóp összetételével (d18O = Delta 18 Oxygen) operált. A vád tanújaként beidézett Miryam Bar-Matthews és Avner Ayalon kutatók (Geological Survey of Israel) szerint a felirat és a ládika patinája természetes úton képződött, a Yeshua (Jézus) szót kivéve. A patinában -10.2 permil d18O értéket mértek, de Yuval Goren, a Tel Aviv-i Egyetem régészprofesszora szerint ez olyan magas érték, ami a Júdeai-sivatag szárazságát figyelembe véve lehetetlen. Amerikai tudósok 2007 októberében azonban kimutatták: igenis lehetséges volt ilyen izotópérték elérése a helyszíni körülmények között.
A bíróság augusztus 30-i tárgyalásán a védelem fel is használta ezt az ellentmondást. A TIME magazinnak adott interjújában a védelem tanúja: Joel Kronfeld (Tel Aviv-i Egyetem Geofizikai Intézete) kijelentette, hogy az újabb adatok alátámasztják a tárgyak hitelességét. Aldo Shemesh, a Weitzmann Intézet izotóp-kutatója egy érdekes és megszívlelendő szemponttal gazdagította a per tanulságait: A tudományos vitákat a recenzeált szakfolyóiratokban és tudoméányos konferenciákon kellene lefolytatni, nem a bíróságon. Farkash bírónak valóban nincs könnyű dolga, ha az egymásnak ellentmondó tanúvallomásokból akarja kibogozni az igazságot.
No jojojo! De Jézus azt is mondta, ő az Atyában van, az Atya pedig benne. Ez meg szó szerint értve logikai fuszság. Hát ne értsd szó szerint, Lezli!
Példamondat: Károlyban van egy bélféreg. Jó, lehet. De a Károlyban levő bélféregben nem lehet benne Károly, lévén a bélféreg kisebb mint Károly, és Károly nagyobb mint a bélféreg.
KI az ,aki leginkább tudta, hogy a testében Izrael Istene és Atyja, a Khrisztosz Isten lakozott.
Természetesen maga a Názáreti Jézus. Tőle tudjuk ,honnan tudnánk máshonnan?
János 14:10Nem hiszed-é, hogy én az Atyában vagyok, és az Atya én bennem van? A beszédeket, amelyeket én mondok néktek, nem magamtól mondom; hanem az Atya, aki én bennem lakik, ő cselekszi e dolgokat.11Higyjetek nékem, hogy én az Atyában vagyok, és az Atya én bennem van; ha pedig nem, magokért a cselekedetekért higyjetek nékem.
Arra viszont ismételten szeretnélek megkérni, hogy a hívők számára negatív hozzászólásokat mellőzd. Hiszen mi elfogadjuk a te gondolkodásodat,"hitetlenségedet" stb stb Kérlek ne trollkod szét ezt a topikot.
Minimum csak azért mert mi hívők is ugyanolyan emberek vagyunk mint te."
Nem Isten lakozott az Istenben, hanem Izrael Istene és Atyja a Khrisztosz lakozott az ember Jézus
testében. Jézus születése pillanatától fogva ember volt, és ember is maradt.
Feltámadását követően felment a haláláig benne lakozott Izrael Istenéhez és Atyjához.
János 14:9Monda néki Jézus: Annyi idő óta veletek vagyok, és még sem ismertél meg engem, Filep? aki engem látott, látta az Atyát; mimódon mondod azért te: Mutasd meg nékünk az Atyát?10Nem hiszed-é, hogy én az Atyában vagyok, és az Atya én bennem van? A beszédeket, amelyeket én mondok néktek, nem magamtól mondom; hanem az Atya, aki én bennem lakik, ő cselekszi e dolgokat.11Higyjetek nékem, hogy én az Atyában vagyok, és az Atya én bennem van; ha pedig nem, magokért a cselekedetekért higyjetek nékem.
Mielőtt az Úr Jézus kibocsátotta volna a szellemét a benne lakozó Atya Isten elhagyta Jézus testét.
Ugyanis nem lakozik az Isten a holtak testében.
Márk 15:34És kilenc órakor fennszóval kiálta Jézus mondván: Elói, Elói! Lamma Sabaktáni? ami megmagyarázva annyi, mint: Én Istenem, én Istenem! miért hagyál el engemet?
1. Tim. 2:5Mert egy az Isten, egy a közbenjáró is Isten és emberek között, az ember Krisztus Jézus,6Aki adta önmagát váltságul mindenekért, mint tanúbizonyság a maga idejében,
János 14:12Bizony, bizony mondom néktek: Aki hisz én bennem, az is cselekszi majd azokat a cselekedeteket, amelyeket én cselekeszem; és nagyobbakat is cselekszik azoknál; mert én az én Atyámhoz megyek.18Nem hagylak titeket árvákul; eljövök ti hozzátok.19Még egy kevés idő és a világ nem lát engem többé; de ti megláttok engem: mert én élek, ti is élni fogtok.
A názáreti Jézus feltámadott, majd a tanítványai szeme láttára felemeltetett az Égbe
Atyjához és Istenhez, aki halála pillanatáig a testében lakozott.
Máté 28:6Nincsen itt, mert feltámadott, amint megmondotta volt. Jertek, lássátok a helyet, ahol feküdt vala az Úr.7És menjetek gyorsan és mondjátok meg az ő tanítványainak, hogy feltámadott a halálból; és ímé előttetek megy Galileába; ott meglátjátok őt, ímé megmondottam néktek.
Ap. Csel. 1:7Monda pedig nékik: Nem a ti dolgotok tudni az időket vagy alkalmakat, melyeket az Atya a maga hatalmába helyheztetett.8Hanem vesztek erőt, minekutána a Szent Lélek eljő reátok: és lesztek nékem tanúim úgy Jeruzsálemben, mint az egész Júdeában és Samariában és a földnek mind végső határáig.9És mikor ezeket mondotta, az ő láttokra felemelteték, és felhő fogá el őt szemeik elől.10És amint szemeiket az égre függesztették, mikor ő elméne, ímé két férfiú állott meg mellettük fehér ruhában,11Kik szóltak is: Galileabeli férfiak, mit állotok nézve a mennybe? Ez a Jézus, aki felviteték tőletek a mennybe, akképpen jő el, amiképpen láttátok őt felmenni a mennybe.12Akkor megtérének Jeruzsálembe a hegyről, mely hívatik Olajfák hegyének, mely Jeruzsálem mellett van, egy szombatnapi járóföldre.
A kérdésedre a válasz tehát: Az Égbe él az Istene és Atyja melett,akit testében hordozott, és aki
vele együtt lett általszegezve.
Zakariás 12:1 Az Úr Igéjének terhe Izrael ellen. Így szól az Úr, aki az egeket kiterjesztette, a földet fundálta, és az ember kebelébe szellemet alkotott: 10 A Dávid házára és Jeruzsálem lakosaira pedig kiöntöm a kegyelemnek és könyörületességnek Szellemét, és reám tekintenek,akit átszegeztek, és siratják Őt, amint siratják az egyetlen fiút, és keseregnek utána, amint keseregnek az elsőszülött után.
Ha az Úr élni hagy még néhány évig,megláthatod hamarosan amikor megjelenik majd az Ég felhőiben
nagy hatalommal és dicsőséggel,amikor azok is meglátják majd,akik Őt annak idején általszegezték.
Máté 24:29Mindjárt pedig ama napok nyomorúságai után a nap elsötétedik, és a hold nem fénylik, és a csillagok az égről lehullanak, és az egeknek erősségei megrendülnek.30És akkor feltetszik az ember Fiának jele az égen. És akkor sír a föld minden nemzetsége, és meglátják az embernek Fiát eljőni az ég felhőiben nagy hatalommal és dicsőséggel.31És elküldi az ő angyalait nagy trombitaszóval, és egybegyűjtik az ő választottait a négy szelek felől, az ég egyik végétől a másik végéig.
Én is elfogadom a fantazmagóriátokat, tisztában vagyok vele, hogy tömegek nyalják be.
A fórum éppen arra alkalmas, hogy kiderüljön, sokan képesek kritikusan szemlélni azt, amit egy hívő kritikátlanul elhisz.
Mindamellett, hogy át sem képes gondolni, miféle gyermeteg elképzelések rabja.
Itt nem a térítés a cél tudtommal, hanem a nézetek ütköztetése.
A jelenlét sem kötelező ha valaki képtelen feldolgozni, hogy a vallási elképzeléseit kérdésessé teszik, vagy alaptalannak tartják.
Mások nevében nem igen írogathatsz, mert előtte privátban kéne véleményeket gyűjtened, vagy még bevonhatod a moderátorát a topiknak, hogy van itt renitens, aki kötve hiszi Joshua ben Joseph isteni mivoltát, ami szintén tömeges.
Személyed úgy éli meg, hogy a kétség, a más vallás, a vallási hit elvetése mellett nem létezhet gondolat J.K.-ról?
Lám, még az isteneteket kiötölő zsidók sem fogadják el messiásuknak, "istennek", számukra "istenkáromlás" feltételezni egy közvetítőt Istenük felé!
Noha hívők, az ő ókori kortársaik kreálták azt a "teremtőt", amit a keresztények meghekkeltek és Jézust képzelték a helyére.
És nekem is lehet véleményem, ami ide tartozik.
Sértő számodra, ha más nem hiszi imádatod személyét/tárgyát?
Én mindig a magam nevében írok, ha más véleményét említem az is megalapozott.
Arra viszont ismételten szeretnélek megkérni, hogy a hívők számára negatív hozzászólásokat mellőzd. Hiszen mi elfogadjuk a te gondolkodásodat,"hitetlenségedet" stb stb Kérlek ne trollkod szét ezt a topikot.
Minimum csak azért mert mi hívők is ugyanolyan emberek vagyunk mint te.
Köszönöm, és azt hiszem ezt nem csak a magam nevében írtam.
