Sziasztok! Egész véletlenül bukkantam erre az unikum témára- Én, azt lehet mondani Jawán nőttem fel. Kezdtem még az ötvenes Mustang-gal, majd jött a California 350.(1982) Ez az "Öreg Tati" azóta megvan csak a blokkja lett időközben 12 Voltos. Valamit nem értek:írjátok ezeket a szédítő tempókat, de ilyenben nekem (meg akkori motoros-márka-társaimnak se volt részük. Rosszul mérő órákkal esetleg.(Ugyanis még a mai komoly motoroknál is 50 közelében pontosak a sebességmérők, 100 felett akár 10-15 km/órát is csalhatnak, általában felfelé) Tehát a gépkönyv szerint a 350-es California végsebessége 125Km/óra, hosszú távon ajánlott sebessége 105, amit javasolt néha rövid időszakokra csökkenteni.A 12 Voltos blokk már 27 LE-t adott le 23 helyett, plusz rövidebb áttételt is kapott- jobban pörgött, így a fogyasztása is megnőtt. Míg a 634 típussal 95-100-as tempónál 3,6 litert lehetett megetetni, a 638-as képes lenyelni a 4-5 litert is.(felzárkózott az MZ-hez) Ugyanis régen sokat motoroztunk együtt MZ-sekkel (ez vegyes volt TS250-ETZ csapat, én a 634-350-nel mindig kb 1 literrel kevesebbet tankoltam és sokkal kevesebbet szteppeltem a váltón -pl egy Adriai túrán. Ja, az adatok tovább: a 638-as végsebessége a gyár szerint 128 Km/óra. Persze itt lehetnek szórások: én emlékszem olyan ETZ-re amelyek végsebessége 115 volt. Gyorsulásban csak az ETZ-k lettek jobbak a Jawánál, mert akkor "steigeroltak" ők is 19 LE-ről 21-re és a szűken fokozott, precízen kapcsolható váltójukkal nem tudtunk versenyezni. Illetve 1-2-es sebességi fokozatban fej-fej mellett, aztán a Jawának már túl nagy áttételek voltak a sebességek között.(hja, nem versenymotor!) Ami a gondokat illeti:a gyújtás- sajnos ez tényleg a rákfenéje, de csak akkor, ha mindig szerettük volna pontosan tartani, amit azzal a mechanikai kivitellel nem lehetett-indikátor órával századra beállítottuk, meghúztuk, és már nem volt egyforma a két henger, de hát ez nem is arra készült. Ma már, ha jól tudom elektronikus gyújtással árulják, japán olajszivattyúval(külön olajozás), tárcsafék kb 500E Ft-nak megfelelő pénzért. Amit még itt olvastam: a túlmelegedés- ez a Californiára csak nagyon rég volt jellemző, ha emlékeztek anno a keverék 86-os oktánszámú benzinből volt, a Jawába pedig a gyár 92-93-ast írt elő. Ma az ólommentes benzinből kirakódó koksz miatt vannak ilyen problémák, de szinte minden kétüteműnél(Trabant is)Ezen csek a hengerfej-dugó takarítás segít, az intervallumokat lehet csökkenteni jó minőségű 2T olajokkal-pl szintetikus. Viszont ez a túlhevülés régen is igaz volt a Czetkákra, bár hasonló blokkal épültek, de a főfúvókák kisebbek voltak 105-ös 115 helyett más volt a levegőszűrője és a kipufogója. Ezekért cserébe jobban gyorsult, jobban ment és gyakran megragadt. Lehetett rajtuk segíteni egy kis többletbenzinnel - a tűt akár a negyedik rovátkába is feltenni! Az ETZ-t meg a hibáival kell isteníteni, (ugyanúgy mint a Cseh Hurrikánt), mert köztudott, csak a teljesség igénye nélkül:az ETZ-nél-gyönge anyagú első villa-csavarodásra hajlamos, gyönge lánc-nyúlik, lepattognak a szemek, motortartók(az alsók)rendszeresen eltörnek a rázkódástól, vagy elhúzódik a blokk jobbra, ha nagyon hajtva van, a sebváltó is kényes, de a generátor is egy rizikófaktor... és ezt lehetne folytatni, de kinek a Pap, kinek a Papné!!! Szóval jó füstölést!!!
Tényleg! Csepptankosba honnét lehet szerválni alkatrészt? Én évek óta nem vettem alkatrészt, igaz, most már évek óta le sincs vizsgáztatva. A szlovákoknál lehet még kapni hozzá valamit, ill. az újabbak cuccai közül mi csereszabatos? A KGST országokban a fejlesztés nem volt túl sok alkatrészt érintő tevékenység! Ki mit tud erről?
Mondjuk ez már inkább a "veterán motorok,..." c. topicba is beleillik....
CsA
Végre egy Jawa-s! Örülök, hogy megbecsülöd a géped.
Hogyan jutsz hozzá alkatrészhez? Mert nekem az új típushoz sem egyszerű, nemhogy egy ilyen veteránhoz!
Én az Isolator gyertyára esküszöm. Kétüteműbe nagyon jó. PAL-t még nem próbáltam.
De igaz, a többi gyertya valóban nem nagyon bírja.
Szia mindenkinek!
Csak annyit szeretnek hozzaszolni a dologhoz, hogy en is egy Jawa 350-est hajtok. A lelkem 1959-es darab, csepptankos, tojasblokkos, hatvoltos dinamos. Nem mondom, volt Vele gond eleg, de 97-ota, miota nalam van, nagy baj meg nem volt. Egyszer leegett a dinamo, besult a fesszabalyzo, zarlatos volt a kulcsszekreny, eltoroott a berugoattetel felholdja, elvesztettem egy hangtompitobetetet, elcsorgott a sebvaltoolajam, hogy csak az erdekesebbeket emlitsem. Tavaly megis nekivagtam Vele Magyarorszagnak, egyedul. Igaz, csak a Szigetre gurultam, meg Paksra napfogyatkozni, meg Bajara latogatoba meg vissza haza Szlovakiaba, azon az uton csak tankolni kellett. Kezdo motorosoknak csak ajanlani tudom, hadd tanuljak meg becsulni a technikat es a termeszetet. Az meg tenyleg kitolas a magyar motorosokkal, hogy ket evig 150 kobcentiig kell motorozniuk. Miert nem a teljesitmeny alapjan hatarozzak meg? Nalunk meg a rendorsegen frissen atvett 2 ev probaidos jogsival azonnal fel lehet pattani egy CBR Blackbirdre is, ha az uri kedv ugy tartja. Nade vissza a Jawahoz. Nem tud valaki arrol, hogy 6 voltosban gyartanak-e H4-es izzot? Es meg egy adalek. Tehettem Bele akarmilyen gyertyat, a legjobb meg mindig a PAL (ujabban BRISK)volt. A Bosch meg a tobbiek sem nekem, sem masnak nem valtak be.
Amennyire én tudom, a fejlesztést két lépcsőben végezték a csehek.
A régebbi fajta a 634-es, ez az öntöttvasbordás, 6V-os verzió.
'86-87-ben a motoron változtattak, az enyém is ilyen. 638 lett a jele. A kinézet maradt a hagyományos, a tankon krómozott lemezcsíkon Jawa felirat, az oldaldekniken szintén. A motor alumínium hűtőbordákat kapott, 12V-os generátort, némileg növelték a teljesítményt, a nyomatékot, kisebb lett valamivel a fogyasztás, változott a főtengely kialakítása is, de már nem emlékszem miben.
Később jelent meg a Twin Sport, ugyanazzal a motorral, a jele is 638-as, csak a kasztnin igazítottak. Más a tank, krómcsík helyett festett felirat, díszszegély burkolja az ülés alját, és a hátsó lámpát, más a kipuffogó állása, felfelé emelkedő stb.
Szóval én ennyit tudok. Sajnos tárcsaféket még mindig nem bírtak beletenni. Meg nem ártott volna egy elektronikus gyújtás sem. Ha a Babettákon már 1970-ben elektronikus gyújtás volt, nem tudom itt miért spórolták le.
Sajnos a váltót sem korszerűsítették, így elég gyakori a léptetővilla törése.
És az 5. fokozat sem ártott volna.
Most látom, hogy szaporodnak a topic-ok...
Nem rossz 5let, a "motor, robogó" topic-ban az embernek kisebbségi érzése támadhat a japán csodák mellett.
Ha nem a villogás a lényeg, ezek a gépek arányában sokkal többet nyújtanak az árukért mint a drága csodák. Lehet, hogy többet kell pepecselni, de ennek is van varázsa..
Nekem egy 175-ös Cz-m van, csepptankos, 1968-as évjárat. 29.000 km van benne, 12 éve van nálam, de az első ill. a második tulajt is ismertem. Sajnos csak egy kipuff van rajta. Nekem is jobban teccik a 2, de annyira szép a gép, hogy nincs szívem eladni, hogy 250-est vagy 350-est vegyek helyette.
Inkább eljátszok a gondolattal, hogy ezen felül kellene egy 350-es Jawa. Egyetemista koromban, 1990 körül kifejezetten beleszerettem az egyik cimbora 350 twin sport gépébe. Gyönyörű szép jószág volt, még talán a hangja is finomabb, mint a régi 350-eseknek.
Valaki meg tudná mondani tételesen, hogy a TS miben különbözik a régebbi 350-esektől?
CsA
Alátámaszthatom Csakanzy Jawaról alkotott véleményét. Egyik haveromnak van egy Jawaja, ami ha nem is mindenben, de az újabbak köze tartozik, vagyis 12 V-os, generátoros blokk miazmas. Mivel nekem egy ETZ 250-esem van igy össze tudom hasonlítani őket. Ez a Jawa már nem melegszik annyira, bár oldalrol nézve a hűtőbordákat, az ETZ viszi el a pálmát. Tátrai kalandozásaink alatt nem igazán volt gond a melegedés, bezzeg a másik haverom 250-es TS-e, az igen, szinte izzott. Hazafelé tartva a Tátrából egy jó hosszú egyenesben megunva a 80-90-es bandukolást kicsit odahúztam neki kb 120 körül örültem magamnak, amikor egyszer csak mögülem valami éktelen hangorkán ütötte meg a fülem, abban a pillanatban, elhúzott mellettem a haverom a Jawaval kb 140 fölött. Utána mint őszi hajnalokon a köd, olyan füstfelhő borított be. Viszont ezalatt a pár kilométer alatt túl is hevült a Jawa. :)) Szóval kb 120-as tempóig semmi gond nincs a melegedésével, de a fölött előfordulhat. Viszont nekem is tetszik a hangja és az ereje. Amolyan igazi túramotor, erős nyomatékos motor (alacson fordulaton). Ami nem tetszik benne az a futómű, a fékek és a kidolgozás minősége. Egymás mellé állítva az ETZ-vel látszik, hogy melyik német gyártmány és melyik "keleti".
Hi Csakancy!
Az én CZ Jawa-mon még öntöttvas-bordás henger volt 1980-ban. Képzeld el, mikor levettem a hengereket (16 évesen, 80-ban) meglepődve tapasztaltam, hogy a hengerben lévő kipúffogó nyílás ketté van osztva. Namondom megtaláltam a folytást. Neki a reszelőt és kivele. Az első indítás után gyűrűtörés azonnal, akkor jöttem rá, hogy miért volt ott középen elválasztva. Hogy ne kelljen új hengereket venni, átalakítottuk a dúgókat úgy, hogy máshol fussanak a gyűrű összeeresztései, de nem vált be, mert túl nagy volt a nyílás és enyhén ,,belelógott,, a gyűrű. Ezután új henger, dugók, stb. Nem tudok arról, hogy azokban a hengerekben lehetett-e külön hüvelyt cserélni, szerintem nem. Különben nekem 16 évesen ez volt az első nagymotorom, amit majdnem egy évig jogsi nélkül erdőn, mezőn hajtottam, no meg a crosspályán. Most már biztos jobban megbecsülném és vigyáznék rá. Bár még mindig a terepmotorozás a kedvenc hobbim és mostanában szeretnék venni egy kis 125-ös endurot.
Hát igen a javítgatásból kijút a Jawasoknak bőven.
Egy hosszabb túra előtt én is a garázsban éjszakáztam. Az ETZ-t pedig csak hajtani, meg hajtani, meg tankolni kellett. Megér ennyit az a két henger varázslatos duruzsolása? Vagy van még más vonzerő is?
Üdv.: ENDU
Sajnos arra nincs tippem, hogy az elszúrt főtengelyeddel hova lenne érdemes fordulni.
Én most kaptam szét a 30 éves éves Balkán 50 motorom blokkját (10 éve csak terepen használom)
és elvittem a főtengelyt görgőztetni. Azt monda a szaki, hogy inkább nem nyúl hozzá, mert annyira patent, hogy ennél csak rosszabb lehet felújítás után.
A CZ-ken vasöntvény a bordázat? A régebbieket nem ismerem. Az enyém '87-es évjárat, már az új 638 jelű motor van benne, ez egy kicsit fejlesztett verzió. Ma is ezt gyártják gyakorlatilag.
Ennél alumíniumötvözet a henger, besajtolt hüvellyel. Emiatt talán nem melegszik annyira. Az más kérdés, hogy szintén gyártási hiba, hogy pontosan nem tudták besajtolni a hüvelyt, így az egy picit el van fordulva, és a hüvely nyílásai nem fedik a henger nyílásait. Ahogy hallottam ez rendszeres. Érdekes, ha Babettánál, Simsonnál, MZ-nél, Rometnál, és a többi más kétüteműnél be bírták sajtolni pontosan, akkor miért csak a Jawanál nem?
Mindenesetre szerelés közben az összes csehszlovák mérnököt elküldtem már melegebb éghajlatokra, amiért nem bírták rendesen megtervezni a gépet.
A másik lényeges változás, hogy már 12Voltos, generátoros. Valamivel növelték a teljesítményt, a nyomatékot is, és csökkent a fogyasztás. Persze szégyen, hogy '87-ben még csak itt tartottak. Még egy tárcsaféket is képtelenek voltak beletenni!
Szóval szegénykémről, azon kívül, hogy 350 köbcentis, nem sok dícséretet lehet elmondani.
A két henger is hátrány javításkor, mert mindenből kettő kell, a főtengely meg olyan körülményessé vált emiatt, hogy az egyszerűbb gépműhelyekben, ahol az MZ-ket lazán javítgatják, a Jawat nem akarják elvállalni.
A másik gond, hogy kevés van belőle, lehet, hogy a hibái miatt kikopott a forgalomból?
Mindig eszembe jut, a szomszéd, aki valaha Jawas volt, eképp dícsérte meg a motoromat (miközben épp a gyújtást állítottam:): De jó, akinek Jawaja van! Van mivel idegeskedni!
De mivel műszaki ember vagyok, nem mérgelődöm emiatt. Örülök, ha lehet simogatni, állítgatni. Biztos vagyok benne, hogy meghálálja. És a 100-110-es tempó is megfelel nekem.
Hi Csakanzy!
Végülis igazad van abban, hogy nyitottál Jawa-s topicot, csak elég nehezen indúlt el, azért gondoltam, hogy a motor, robogó topicban levelezzünk. Annak elég nagy a tábora, s hátha több segítségre találsz. A CZ-ben nyáron mindig 260-as hőértékű gyertyát használtam. Szerintem a melegedésben ludas volt, hogy vasöntvény volt a henger hűtőbordázata, míg az MZ-k már kicsit ebben előbbre voltak az alu-val. A P20-as is nagyon melegedett, szerintem az is a vasöntvénynek köszönhetően. Szerintem nem baj, ha pörgősebb egy motor(MZ), csak meg kell szokni. A japán kétütemű csodák is hatalmasat pörögnek, (akár 15.000-et is) mégsem rosszalja senki.
Igen a Jáwa más konstrokció. Egy kicsit hosszabb löketű, s ezért alacsonyabb ford-on, adja le a max. nyomatékot.
Üdv.: ENDU
Abban igazad van, nem próbáltam vele 130 fölött menni. De ebben az is szerepet játszik, hogy mint lentebb írtam nincs jól kiegyensúlyozva a főtengely. Emiatt max. 120-al mentem vele nyáron az M7-esen.
De amit továbbra sem értek: A Jawanak 140 a végsebessége, az MZ-nek 120-130. Akkor az MZ-k hogyan mentek 130 fölött, ráadásul tartósan?
Egyébként a Simsonokban, MZ-kben eleve a létező legmagasabb hőértékű gyertya van: 260-as. (Persze a sportgyertyáktól eltekintve). A Jawa alapból asszem 225-öst igényel. Lehet, hogy nyáron inkább 260-ast kéne beletenni, és akkor bírná. Mert ha a gyertya túlmelegszik, akkor a teljesítménynek annyi.
Az MZ biztosan fürgébb. Pörgősebb a motorja, tehát sportosabb. Az ETZ-k 5 fokozatúak, a Jawa 4. De a két kipuffogó brummogása kárpótol ezért.
De az MZ-ben nem tetszik, hogy 3000 alatt nem akar húzni. Igazából 4000-nél indul meg. A Jawa viszont 2000-el is megy, és 3-4000 felé beindul.
A Jawaban nekem a "filozófia" tetszik. Erős, nyugodt, duruzsoló motor. A két hengernek és kipuffogónak megvan a varázsa. Viszont az MZ egy sokkal sikerültebb, jobban kidolgozott konstrukció. Ebben teljesen egyetértek
A kettőt kellett volna ötvözni. Kár, hogy az NDK-sok nem csináltak 2 hengeres, 500 köbcentis, erős motort. :o))))
Hali motorosok!
Kicsit off de:
Előbb utóbb szeretnék a motorosok táborába tartozni. Kétfajta motor vonz: a közepes speed japánok és ez a Jawa. Egy haveromnak volt ilyen és ahogy az megindult... mmmmm. Az szép volt.
Kérdéseim a következők:
1. mennyibve kerül egy ilyen mocit fenntartani?
2. télleg úgy lehet csak nagymocira jogsit tenni, hogy előtte egy évig kell 150ccm-es jogsival rendelkezni? Vagy hogyisvanez?
Csakanzy!
Azért maradtak nekem is szép emlékeim a CZ-s időszakból. 2 személyellyel két oldal + hátsó csomagtartó rogyásig megpakolva irány Rijeka.
Gyönyörűen duruzsolt a két henger, jó volt hallgatni. Azért szerettem, de az ETZ-k, annak ellenére, hogy nem voltak olyan nyomatékosak, szerintem fürgébbek voltak. Komolyan mondom, hogy a 350-es CZ-vel nem tudtunk a menni a 250-es MZ-k után, nyáron, kánikulában, főleg nem autópályán, vagy olyan úton, ahol nem volt a sebességnek határa. Egy 100--110-ig tempóval biztosan ki lehetett volna menni vele a világból, de a tartós 120-130 felettit nagyon nem szerette. Szinte lehetett érezni a besülés határát, s ezzel egyidejüleg a teljesítménycsökkenést. A csapatban kb 3-4 CZ volt és 4-5 MZ TS 250-es. Az előzőekben írt tünetek nem csak az én mocimat érték el, hanem a többi CZ-t is. Az MZ-ket csak ritkán tudtam legyorsulni, amikor jól sikerült a gyújtásállítás. Mechanikus (váltó, stb) gondom nem volt vele. Ahogy visszaemlékszem, az ETZ-nek sokkal finomabb volt az első telója, az egész motor rugózása lágyabb, ezáltal sokkal kényelmesebb volt.
Lehet, hogy nálad azért nem jelentkezik a melegedés, mert még nem próbáltad 130 feletti tempóval végigküldeni az M-7-es autópályán nyáron 30 °C-ban?
Üdvözlettel: ENDU
Annyiban igazad van, hogy elég gyatra egy konstrukció. Egyébként nekem sem a melegedéssel, sem a gyújtással nincs különösebb gondom. A gyújtásban szerintem konstrukciós hiba van. Megfigyeltem, hogy a megszakító lassan nyit, gyorsan zár. Pont fordítva, mint ahogy kellene. Lehet, hogy még a rajztasztalon, vagy a gyártáskor fordítva vették fel a forgásirányt. Emiatt elég nehézkes beállítani.
Nekem a szokásos Jawa hiba: léptetővilla-törés okozott gondot. Emiatt kellett szétszedni a motort.
Meg el volt törve benne a kuplungkosár.
Egy év alatt 2szer ment ki a gyújtótrafó. Meg egyszer eltörött a szénkefetartó a generátoron.
De most már kiismertem, nagyjából összeáll a gép.
Viszont azért szeretem, mert nyomatékos, nem kell annyira pörgetni mint az MZ-t. A Bakonyon végigmegyek 4-esben, míg a haverom a 250-es MZ-vel 3-4-5 között váltogat.
Meg szeretem a brummogását.
Szóval én nem tapasztaltam, hogy melegedne, vagy elmaradnék az MZ mögött. Sőt gyorsulásban sem marad el!
Eladni nem fogom, mert már elég sokat ráköltöttem, szép új a festése, a motorral sincs gond a főtengelytől eltekintve. Amit belefektettem, azt már nem kapom vissza.
Viszont másik motor átírása, eredetvizsgája sem olcsó, ha azt ráköltöm a Jawara, akkor tökéletes lesz.
Sajnálom, hogy neked nem maradt jó emléked a Jawaról, én eddig, akivel beszéltem, mind dícsérte, persze a fogyatékosságaitól eltekintve.
Csakanzy!
Van a fórumban ,,motor, robogó,, topic, nemrég végigolvastam az egészet. 350-es Jawaról nem sokat olvasni. Nekem 81-ben 350-es CZ Jawa volt az első nagymotorom, amit újan vettem. Nekem csak annyi gondom volt vele, nyári forróságban nem bírta a tempót, nagyon melegedett. A gyújtást nehéz volt tökéletesen összehangolni a két hengerre. Gyakran elállítódott. Az MZ-k mögött a hosszú túrákon mindig elmaradtunk. Ha teheted, cseréld le ETZ-re, én is ezt tettem.
Üdv.: ENDU
Nekem jelen pillanatban a legnagyobb gondom a főtengellyel van. Tavaly felújíttattam, de elrontották a kiegyensúlyozását. Így 3500-as fordulattól el kezd rázni.
Nem tud valaki megbízható gépműhelyt, ahol rendesen megcsinálják? Vagy gondolkozom a házi reparáláson is, természetesen mérőórával. Esetleg ebben tapasztalat?
Ebben az Auto-motor topikban nemigen látok motoros témát. Pedig jön a jó idő, előkerülnek a kétkerekű gépek.
Én egy 350-es Jawaval vagyok "megáldva". Én szeretem, bár vannak konstrukciós hibái.
Ha vannak más sorstársak is, jó lenne a tapasztalatokat megosztani. Beállítások, alkatrészforrások, gépműhelyek, élmények stb.