De nem is írunk el'ttársam. Csak gondoljuk, néha, titokban.....hopp kopognak. Ki lehet? Tán csak nem a gondolatKGB? Lebuktunk elttársam nálad nem kopognak.?
Felháborító, hogy pont Vancsik elvtársat pécézték ki a klerikálfasiszták. Pont őt! Ha nem lenne kommunista, azt mondanám rá, hogy egy szent! De ilyet mi nem mondunk.
Virág Tamás
Szerző
Felküldve: 2000. október 12.
1 . oldal
A Magyar Nemzet információja szerint tegnap Székesfehérváron az egyik bevásárlóközpontban a rendőrök Vancsik Zoltán szocialista képviselő feleségét és lányát igazoltatták, majd beszállították őket a városi rendőrkapitányságra. A képviselő az információkat hazugságoknak nevezte, és egyszerű közlekedési rendőri ellenőrzésről beszélt.
Úgy tudjuk, hogy Vancsik lányánál kábítószert marihuánát találtak. A Fejér Megyei Rendőr-főkapitányság ezt az információt sem megerősíteni, sem cáfolni nem kívánta, az Országos Rendőr-főkapitányság nem tudott az esetről. Amint arról a Magyar Nemzet korábban beszámolt, a szocialista képviselő fia ellen már indult rendőrségi eljárás kábítószerügy miatt. Őt Ausztriában vették őrizetbe, mert autójában nagyobb mennyiségű kábítószert találtak. Ezek után az osztrák rendőrség óvadék ellenében szabadlábra helyezte a MSZP országgyűlési képviselőjének fiát.
Telefonon megkerestük Vancsik Zoltánt, aki hazugságnak nevezte azt, hogy lányát és feleségét a fehérvári rendőrségre bevitték, illetve őrizetbe vették volna kábítószerügy miatt. A képviselő elmondása szerint csupán arról volt szó, hogy az autópályán a rendőrség razziát tartott, több autóst bekísértek ezek után a nyomozók a kapitányságra, a lányát pedig elengedték.
Kedves Figyelo !
Van abban igazsag, amit az erkolcsi alapok kolcsonos hianyarol irsz. En nem ismerem partlebontasban a zullotsegnek a merteket es melysegeit, tul zavaros az egesz ahhoz, hogy tisztan lassam a tenyeket. Fuggvenye pl. annak, hogy kinek van lehetosege tobbet nyilvanosan szerepelni, hazudni, bizonyitekokat eltuntetni, nyomozast elszabotal(tat)ni stb.
Bizonyos altalanos osszefuggeseket lehet folismerni, melyeket az idonkent napfenyre kerulo disznosagok igazolnak.
Az egyik az, hogy a kulonbozo erdekeltsegek ugy nyuzsognek a mindenkori hatalom korul, mint a hangyak a cukor korul.
A masik az, hogy akinek a lehetosege adott, akar masok rovasara is elonyokhoz jutni: megteszi. A politika nagyreszt befolyassal torteno kufarkodas.
Az ember mindig ugyanaz, partallastol fuggetlenul.
Jollehet akad nehany elhivatott szemelyiseg is, de ezeket nehez folismerni, illetoleg ki-ki hite szerint veli azt egy-egy vezetoben folismerni, aztan vagy csalodik vagy nem.
KovA
Persze hogy igaz! "Na és?"
Engem a dolog mint társadalmi jelenség érdekel. Azt állítom, nincs jelen a magyar társadalomban - legalábbis a közéletben - olyan erkölcsiség, amelyre hivatkozva bárki bárkitől bármit számon kérhetne...
De: az erkölcstelenség messze nem egyformán mély... A Fidesz pl. hihetetlenül züllött - ezért különösen bájos, ha papolnak.
Azt gondolom, le kellene mondania.
De a fene megette, ha minden ilyen ügyben a hunyók joggal mondhatják a másik oldalnak: pont ti pofáztok?
Az a baj, hogy Vancsiknak /s adott esetben másoknak is/ csak akkor és ott kellene lemondania, amikor és ahol érvényesül valamilyen közösen elfogadott norma. Ilyesmiről Magyarországon nem lehet beszélni.
A politika hitelvesztésének egyik oka, hogy mindenki a másiknak prédikál erkölcsöt, önmagának szinte mindent megenged.
Mert nézzük Vancsikot: milyen alapon pofázik az a Fidesz, amelynek vezetője elégséges alap nélkül megfigyelési botrányt kavart, s nem képes bocsánatot kérni? Miről beszélhetnek azok, akik egy Kosztolányi Dénest szabadítottak a parlamentre, az országra...
És viszont.
USA-ban... Onnan is hamar hazajött volna. De mit csinált volna a szingapúri reptéren egy kiló kokóval? Elolvastam volna a hazai lapokat... :-)))
(A dolog végül is amiatt pattant ki, hogy osztrák rendőrök kapták el. Hogy miért pont most, én el tudom hinni, hogy véletlenül. Mint ahogy azt is, hogy egy mszmp-n belüli hatalmi harc egy lépése, hiszen ezt ők is megtárgyalták, hogy ki köpött. A legkevésbé valószínű, hogy K.D. hívta fel az osztrák szolgálatokat, hogy kapják el a fiút. Nem hihetetlen, csak a legkevésbé valószínű.)
Szerinted akkor lemondjon, vagy ne mondjon le ?
Vissza kellene-e hivni a partjanak avagy nem ?
Mert abban igazad van, hogy az atvilagitas nem garancia semmire meg az is, hogy a masik oldalnak is vannak disznosagai...
Es mi kovetkezik ebbol ? Ezert ne kuzdjunk azok ellen akikrol kiderul valami ? Tudom Vancsikot a fia kapcsan tamadjak, de szerintem a 160-asban leirtak miatt valoban alkalmatlanna lett, mellekes, hogy artatlanul avagy sem az ott leirtak miatt.
Nem normális /szerintem/, aki nem köp az átvilágításokra.
Csak nem gondolod, hogy azokat nem manipulálják?
Egyébként gazdasági ügyeket - állítólag - nem is vizsgálnak. Így könnyű! - így lehet apehos simicskakayatot is...
Vancsik tehát - az én szememben - egyáltalán nem jelent nagyobb kockázatot másoknál, mert nem világították át. És fordítva: eszemben sincs föltételezni bárki "ártatlanságát" csak azért, mert egy gyanús cég "átvilágította..."
A VIP-lista mindmáig erősen hiányos - ezt ne felejtsük el!
Nem, hanem attol kakis, hogy kulfoldon kevesbbe tartanak Vancsiktol azok, akiknek az a dolguk, hogy kiszimatoljak a kakit a pelenkaban. Csak azt sajnalom, hogy nem az Egyesult allamokban kaptak el, onnan aligha lehetett volna ilyen gyorsan hazahozni.
KovA
Kedves PuPu, legutóbb ugye azt kérted: magyarázzam meg miért vált Vancsik zsarolhatóvá a fia ügyletei miatt? Te ugyanis amiatt szörnyülködtél, hogy szegényt a fia miatt akarják felelősségre vonni. Most már érthető a különbség?
Azt, hogy a nemzetbiztonsági szolgálat hogyan működik, miért éppen most találták meg, nem akarom találgatni.
Azért a közelebbről meg-nem-határozott zűrzavaros cégügy és az egy kiló kábszer a kocsiban, plusz büntetőügyben gyanúsítottság, plusz jogerős ítélet az mégiscsak más.
(Ha így nézzük, nekem is van zűrös ingatlanügyem, amiben ügyészségi eljárás, polgári és büntetőper is zajlik.)
Kedves mindenki !
Egy elsullyedt topicbol mentettem at ide nehany gondolatot es az uggyel kapcsolatos velemenyemet.
Elnezest kerek azoktol, akik esetleg mar ismerik. Ime:
* * *
Kedves gerilla !
Az allitasaim egy reszere magam vagyok a tanu.
Azt viszont nem allitottam, hogy Vancsik tettlegesen fedezte volna fia uzelmeit. Azt azonban allitom, hogy a papa
pozicioja onmagaban elegendo a rendorseg onmegtartoztato viselkedesere (ahogy ez mar nalunk lenni szokott.)
Mellesleg sajnalom az apat (,ha valoban artatlan).
Viszont allitom, hogy alkalmatlan, meg akkor is, ha a fia gazembersegei miatt keveredett hirbe.
Maga a teny, hogy hirbe keveredik, teszi alkalmatlanna, mert elvesziti a valasztoi bizalmat es ezzel a partjanak
is art.
Ha engem sikeresen hirbe kevernek egy holggyel, akkor ne akarjak pap lenni, mert artok az ugynek.
Az, hogy ez velem szemben igazsagtalansag lenne teljesen masodlagos szempont. Ugyenez vonatkozik Vancsik apukara
is az egyenes dolog pedig az lenne, ha ezt onkent belatna es lemondana - ezzel kivivna az en es talan masok
tiszteletet is.
Amugy az mar onmagaban nagy baj, hogy valami "gyanithato" egy olyan emberrel kapcsolatban, akinel alapveto
kovetelmeny volna a feddhetetlenseg.
Lasd meg Herzl hozzaszolasat a temahoz (269) melyet mint a varosban elo csak alatamasztani tudok.
Vancsik fiat es tevekenyseget a kozepiskolasok jol ismertek, te elhiszed, hogy a rendorseg nem tudott rola ?
Mivel magyarazod, hogy hagytak ?
Ennyire naiv lennel ?
KovA
KovA
válasz erre | adatok | e-mail 2000.04.05 14:04 (258)
Sajnos a politikai eletnek jellemzoje mifelenk a korrupcio es az alvilagi osszefonodasok.
Ebbe beleertem azt is, amikor a papa pozicioja miatt a fiu szabadon garazdalkodhat.
Itt Szekesfehervaron mar fel esztendovel azelott, hogy a Vancsik-gyereket lekaptak volna hallottam a
kozepiskolasoktol, hogy a Vancsik fia kabitoszerkereskedo.
Ha a kozepiskolasok tudtak, akkor a kozepiskolaba jaro rendorgyerekek is tudtak. Csak epp a rendorseg ne tudta
volna ? Hiszi a piszi.
Ha pedig a Vancsik papa statuszanak fedezete tette lehetove, hogy a fia koztudottan ronthatta itt az ifjusagot
hosszu idon keresztul, akkor bizony le kellene mondania, ha egy cseppnyi becsulet volna benne.
Vagy a partjanak kellene ot mindenkit megelozve elzavarni.
Tudom, hogy nem o az egyetlen eset. Ismerek ugyanitt olyan orvos-igazgatot, akit a fidesz mosdatott ki egy
ittas-cserbenhagyasos-gazolasbol tobb evvel ezelott.
A Vancsik fiunak csak az a pech-je, hogy nem Magyarorszagon kaptak le. Ambar ketlem azt is, hogy mezei
allampolgar haza tudna-e hozni a fiat hasonlo esetben.
Gyanithato, hogy VZ felhasznalja a befolyasat arra, hogy a fiat mentse. Ez nem elitelheto, de valasztania kell az
apa es a kepviselo szerepe kozott.
Az abszolut minimum, ami elvarhato tole az, hogy ujravalasztassa magat: o ugyanis nem a valasztoinak ura, hanem
szolgaja. Ha nem akarjak, ne hozongjon, vagy bizonyitsa be, hogy ennek ellenere megbiznak benne.
Vesziteni is tudni kell, illendoen.
KovA
Tudod, kedves Zmac, - nem is lenne ezzel az üggyel semmi bajom, ha nem akkor találják meg vele, amikor a kigyóidomárt izélgeti.
Szerinted ez egy normálisan működő dolog, - ha valóban már mindenki tudott a fia dolgairól?
Nem az a nemzetbiztonsági kockázat, ha a szolgálatok nem hívják fel időben a politikusok figyelmét arra, hogy zsarolhatóvá váltak?
Ilyen erővel holnap egy K.L. is zsarolható Szilárd tesója zűrzavaros cégügyei miatt, - nem?
:O))
>>Igazad is lenne, - ha már nem került volna napvilágra az ügy. <<
Igazad is lenne, - de sajnos könnyen lehet, hogy nem "az", hanem az egyik ügy került napvilágra. Csúnya dolog bizonyítékok nélkül meggyanúsítani valakit, de az az érzésem, hogy ifj. Vancsik nem az első és egyetlen ügyével bukott meg Ausztriában. Nehezen tudom elképzelni, hogy valaki azzal kezdi, hogy egy kiló kábítószerrel üzletel külföldön.
A másik fele pedig az, hogy idősb Vancsik pedig nem tudhatja biztosan, hogy a fia mennyire sáros. Tehát a zsarolhatóság megmarad még akkor is, ha egyébként tényleg ez az egyetlen bűne.
És az előző két bekezdés csak a maffiakapcsolatokra vonatkozott, az osztrák titkosszolgálat általi zsarolhatóság a fentiektől teljesen függetlenül is fennáll.
Ha elhuzott volna, mint a VIP lista után Nagy Sándor meg Herényi Levente, akkor a kutya sem foglalkozna vele.
Amellett Vancsiknak nem történt meg a bizottság felállitásakor a nemzetbiztonsági átvilágitása.
A Fidesz rászállt Vancsikra, mint dögre a legyek... Talán tehermentesíteni akarták szegény eszelős Kosztolányit.
Rendben volna, amit írsz / "Ha teszem azt Szent Antalt nevezték volna ki, már másnap zúgtak volna a bértolnokok, hogy biztos tudomásuk van arról, Szent Antal azelött lopta a szentelt vizet. Ebből kifolyolag minden ellenzéki rohamot én alapos gyanakvással fogadok."/, ha Szent Antalt nevezték volna ki... De nem! Így hát ebben az ügyben nincs semmi alapod bértollnokokról meg
ellenzéknek kijáró gyanakvásról szólni...
"Nekem ugyan Vancsik se kutyám, se macskám. Biztosra veszem, hogy hazudott néhányszor
a fiával kapcsolatban. Mennie kellene. "
OK. igy tisztább a kép. Egyeteértünk.
"Csak azt nem értem, hogy lehet ilyen iszonyúan felháborodni, hőbörögni ezen a kiprovokált
szarságon, "
Hát igazából nem látom a kiprovokáltságot. Tudnilik, ha egyetértünk abban, hogy mennie kell, akkor semmi meglepő sincs abban, hogy ezt a bizottságban is felvetik. Ez nem provokáció, hanem a normális üzletmenet része.Mellesleg ha lemondott volna a bizottsági tagságról, akkor
nem lehetett volna "provokálni".
s "közben normálisnak tartani /vagy lehazudni, mint a csillagokat az égről/ cégek
eltüntetését, kormányfői füllentéseket, Kövér-féle eszelősségeket meg a többit.
Nem érdekel olyan nagyon, dehát ti beszéltek folyton kettős mérce alkalmazásáról... Mint
bagoly a verébnek. "
Itt valószinüleg az kiindulási pontunk különbözősége miatt nem jutunk közös nevezőre. Az elöző kormányzatról annak idején, igy sommásan összefoglalva, az a véleményem alakult ki, hogy a posztkommunista országokra jellemző gengtszterokrácia nyer teret, akkor amikor a kommunista utódpárt van hatalmon. A legtisztább formája ennek az orosz gengszterokrácia. Mi Hál Istennek nem jutottunk ilyen mélyre, de sajnos nem elhanyagolható számú MSZP és néhány volt és talán jelenlegi MDF politikus vastagon sáros. Világos volt számomra, hogyha a FIDESZ nem köt alkut az MSZP-vel és elkezdi piszkálni a korrupciót meg a szervezett alvilágot, akkor az MSZP padsorokból és az MSZP holdudvarából tüzet fognak okádni rá. Miután elkezdték Princzet izélgetni, biztos voltam benne, hogy jön a tűzokádás. Előre boritékoltam néhány lépést (láthatóan ezzel nem álltam egyedül). Biztosan voltam benne, hogy intenziven fasiztázni fogják a FIDESZ-t. Megpróbálják meggyanusitani korrupcióval és a szervezett bünőzéssel való kapcsolattal. Ezek teljes bizonyosággal be is jöttek. Néha nagyon is átlátszó módon. Biztos voltam benne, hogy bárkit neveznek ki az APEH élére, annak munkáját megpróbálják lehetetlenné tenni. Ha teszem azt Szent Antalt nevezték volna ki, már másnap zúgtak volna a bértolnokok, hogy biztos tudomásuk van arról, Szent Antal azelött lopta a szentelt vizet. Ebből kifolyolag minden ellenzéki rohamot én alapos gyanakvással fogadok. Nem igazán gyöznek meg azok a csinadrtával és szinpadias körülmények közt előadott "leleplezések", amelyeket a "leleplezők" sosem akarnak birósági útra terelni.
Teljesen nyugodt azért mégsem vagyok. A maffiának nincs ideológiája. Ha most a FIDESZ van kormányon, akkor boritékolni lehet, hogy a FIDESZ-be is megpróbálnak beférkőzni. 100%-ban szentek gyülekezetét soha nem lehet létrehozni. Abban azonban biztos vagyok, hogyha sikerült megvenniük valakit, akkor az nem az elelnzék által megvádoltak közül kerül ki, mert azok tulságosan reflektor fényben vannak.
"Nekem ugyan Vancsik se kutyám, se macskám. Biztosra veszem, hogy hazudott néhányszor
a fiával kapcsolatban. Mennie kellene. "
OK. igy tisztább a kép. Egyeteértünk.
"Csak azt nem értem, hogy lehet ilyen iszonyúan felháborodni, hőbörögni ezen a kiprovokált
szarságon, "
Hát igazából nem látom a kiprovokáltságot. Tudnilik, ha egyetértünk abban, hogy mennie kell, akkor semmi meglepő sincs abban, hogy ezt a bizottságban is felvetik. Ez nem provokáció, hanem a normális üzletmenet része.Mellesleg ha lemondott volna a bizottsági tagságról, akkor
nem lehetett volna "provokálni".
s "közben normálisnak tartani /vagy lehazudni, mint a csillagokat az égről/ cégek
eltüntetését, kormányfői füllentéseket, Kövér-féle eszelősségeket meg a többit.
Nem érdekel olyan nagyon, dehát ti beszéltek folyton kettős mérce alkalmazásáról... Mint
bagoly a verébnek. "
Itt valószinüleg az kiindulási pontunk különbözősége miatt nem jutunk közös nevezőre. Az elöző kormányzatról annak idején, igy sommásan összefoglalva, az a véleményem alakult ki, hogy a posztkommunista országokra jellemző gengtszterokrácia nyer teret, akkor amikor a kommunista utódpárt van hatalmon. A legtisztább formája ennek az orosz gengszterokrácia. Mi Hál Istennek nem jutottunk ilyen mélyre, de sajnos nem elhanyagolható számú MSZP és néhány volt és talán jelenlegi MDF politikus vastagon sáros. Világos volt számomra, hogyha a FIDESZ nem köt alkut az MSZP-vel és elkezdi piszkálni a korrupciót meg a szervezett alvilágot, akkor az MSZP padsorokból és az MSZP holdudvarából tüzet fognak okádni rá. Miután elkezdték Princzet izélgetni, biztos voltam benne, hogy jön a tűzokádás. Előre boritékoltam néhány lépést (láthatóan ezzel nem álltam egyedül). Biztosan voltam benne, hogy intenziven fasiztázni fogják a FIDESZ-t. Megpróbálják meggyanusitani korrupcióval és a szervezett bünőzéssel való kapcsolattal. Ezek teljes bizonyosággal be is jöttek. Néha nagyon is átlátszó módon. Biztos voltam benne, hogy bárkit neveznek ki az APEH élére, annak munkáját megpróbálják lehetetlenné tenni. Ha teszem azt Szent Antalt nevezték volna ki, már másnap zúgtak volna a bértolnokok, hogy biztos tudomásuk van arról, Szent Antal azelött lopta a szentelt vizet. Ebből kifolyolag minden ellenzéki rohamot én alapos gyanakvással fogadok. Nem igazán gyöznek meg azok a csinadrtával és szinpadias körülmények közt előadott "leleplezések", amelyeket a "leleplezők" sosem akarnak birósági útra terelni.
Teljesen nyugodt azért mégsem vagyok. A maffiának nincs ideológiája. Ha most a FIDESZ van kormányon, akkor boritékolni lehet, hogy a FIDESZ-be is megpróbálnak beférkőzni. 100%-ban szentek gyülekezetét soha nem lehet létrehozni. Abban azonban biztos vagyok, hogyha sikerült megvenniük valakit, akkor az nem az elelnzék által megvádoltak közül kerül ki, mert azok tulságosan reflektor fényben vannak.
Semmit sem próbálok eltéríteni, reménytelen is volna.
Nekem ugyan Vancsik se kutyám, se macskám. Biztosra veszem, hogy hazudott néhányszor a fiával kapcsolatban. Mennie kellene.
Csak azt nem értem, hogy lehet ilyen iszonyúan felháborodni, hőbörögni ezen a kiprovokált szarságon, s közben normálisnak tartani /vagy lehazudni, mint a csillagokat az égről/ cégek eltüntetését, kormányfői füllentéseket, Kövér-féle eszelősségeket meg a többit.
Nem érdekel olyan nagyon, dehát ti beszéltek folyton kettős mérce alkalmazásáról... Mint bagoly a verébnek.
Ui.
Olvasd el Ripp Z. írását! /Publicisztika/
Üdv!
Igazad is lenne, - ha már nem került volna napvilágra az ügy.
Nem ő az első politikus, akinek a gyermeke nem az igaz ösvényen járt.
Ennél még a szocializmusban is mértéktartóbban ítélték meg az ilyen ügyeket, - lásd Hobót és papáját, a belügyminiszterhelyettest. (Nem narkoügyre gondolok...)
Pedig akkor vótt ám itten éberség...
