Keresés

Részletes keresés

xhwamt Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3050

A világ bármelyik országában összetartozik az autóhasználat a magas életminőséggel. Ez nem bunkóság, hanem magától érthetődő természetes kapcsolat.

 

A kelet-nyugati átmenőforgalomnak meg az égvilágon semmi keresnivalója a belvárosban.

 

És ki beszélt átmenőforgalomról. Az átmenőforgalomnál sokszorosan nagyobb helyi, budapesti forgalomról van szó! A budapestiek alapvető érdeke a kelet-nyugati tengely, az átmenőforgalomnak már ott van az M0!

 

ui. Jelen pillanatban egyedül: azok a geci autósok mentalitást érzékelek ebben az országban egy kissebbség részéről.

Előzmény: mestska (3047)
mzdude Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3049
Ha elémlépsz a pirosba, és kivasallak, az mindkettőnknek rossz lesz.

Hogy külföldön mi van, az engem nem igazán érdekel. A francia simán kitolja az autó elé a babakocsit, át a piroson. A német meg esetleg nem. Mi meg magyarok vagyunk.
Előzmény: felucca (3045)
xhwamt Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3048

A program befejező ütemeként, 2014 és 2017 között a föld alá szorítanák a Kossuth Lajos utca forgalmát, közúti alagút épülne a Ferenciek tere és az Astoria között. Emiatt elbontanák a tér alatti Y aluljárót, a Petőfi Sándor utcát és a Károlyi Mihály utcát pedig sétálóutcává varázsolnák.

 

http://www.nol.hu/budapest/cikk/431923/

Előzmény: felucca (3044)
mestska Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3047

hanem életminőség kérdése

 

Melyik ország életminőségé? A bunkó magyar én mindent megtehetek, ha autóban ülökhöz kapcsolódó életminőségé? Nehogy már ahhoz viszonyítsunk.

 

A kelet-nyugati átmenőforgalomnak meg az égvilágon semmi keresnivalója a belvárosban.

Előzmény: xhwamt (3037)
mestska Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3046

Az aluljárózás utálata - magamból kiindulva - jelentős részt abból fakadhat, hogy az aluljárók úgy néznek ki, ahogy, és olyan alakokkal vannak tele, amilyenekkel

 

A múltkor a Corvin mozihoz mentem. Leszálltam a villamosról, le kellett mennem egy csomó lépcsőt, 8 méter menni az aluljáróban, majd felmenni egy csomó lépcsőt. Nem volt ott semmi baj az aluljáró kinézetével, egyszerűen az emberek utálják, ha lépcsőzésre _kényszerítik_ őket.

Előzmény: mzdude (3043)
felucca Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3045
Neked, mint autósnak jobb. Nekem, mint gyalogosnak roszabb.

Ezekszerint a külföld már megint tévúton jár!
Előzmény: mzdude (3043)
felucca Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3044
Mégecce' mondom: A Kálvinról behajthatsz a Kecskemétibe. Parkolsz, üzletelsz, aztán megfordulsz és a Kálvin téren keresztül elhagyod a terepet. Ennél többet senki nem tervez, se kevesebbet. Ferenciek terei aluljáró be lesz tömve, oszt annyi.
Előzmény: xhwamt (3041)
mzdude Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3043
Én meg utálok megállni a pirosnál. Szerintem ne legyenek közlekedési lámpák. No?

Ha rossz az emberek színlátása/morálja, akkor kényszeríteni kell őket a biztonságos megoldásra. Nyilván nem mindenhol, de ahol nagy a tömeg, ott egyértelműen jobb az aluljáró.

A Móriczon meg sokáig le is volt zárva az aluljáró, senki nem lett rászoktatva.

Az aluljárózás utálata - magamból kiindulva - jelentős részt abból fakadhat, hogy az aluljárók úgy néznek ki, ahogy, és olyan alakokkal vannak tele, amilyenekkel.
Előzmény: felucca (3038)
felucca Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3042
Azt nem úgy kell érteni! Az autósok érdekeit ki kell szolgálni, a gyalogosokét nem. A kibontakozó vitát így tudnám összegezni. Az autós felsőbbrendű, őérte van a város. Már hogyhogy nem száguldozhat át igénye szerint a belvároson egyik előkelő üzletből a másikba???
Előzmény: ghosty9 (3040)
xhwamt Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3041

Igen, a kelet-nyugati kapacitást féltem. A városon belüli forgalmi kapacitást! Felőllem fásítsák be a teljes Bajcsy-t, meg a Kiskörutat, annak nincs jelentősége, elvezeti a forgalmát a többi körút és a rakpart. De a Kossuth Lajos utca forgalmát nem lehet hova terelni (alagútba igen, de itt most nem erről van szó!), mint ahogy más léptékben, de a Petőfi Sándor és a Kecskeméti utca helyi forgalmának sincs alternatívája.

 

Ha be akarsz hajtani és kifizeted az óránként 1000-1200 Ft-os parkolási díjat, akkor - mondom - minden további nélkül behajthatsz a Kecskeméti utcába. Igaz, nem zúghatsz át rajta 60-nal, ahogy most, de behajthatsz, vásárolhatsz, ügyet intézhetsz. Aztán kihajthatsz, visszafelé.

 

Ez rendben van, de itt nem ezt tervezik, hanem a felszámolását! Én is annak a híve vagyok, hogy a belvárosi forgalmat a parkolásnál kell megfogni és a parkolási díjszabás révén szabályozni.

 

Nyilvánvaló, hogy a Kecskeméti utca (és a többi környékbeli utca) boltjai, irodái nem arra vannak berendezve, hogy oda mindenki autóval menjen, úgyhogy nem értem az ellenállást. Ha egy darab parkoló sem lenne a környéken, a boltok akkor is megélnének. Ez az európai város varázsa.

 

A francokat. A Rákóczi útnak elég volt annyi, hogy megnyíltak a plázák és kiürült néhány év alatt, pedig korábban divatos kommersz márkák boltjaitól hemzsegtek az árkádok. A kereskedelemnek nagy a mobilitása, gyorsan reagál a kedvezőteln folyamatokra, tehát arra, hogy valamiért a vásárók elkerülnek, vagy el kénytelenek kerülni bizonyos területeket.

 

Ezért nincs más megoldás, minthogy fizesse meg, ha odmegy a fogyasztó a Belvárosba, de oda tudjon menni!

Előzmény: felucca (3034)
ghosty9 Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3040
"Az, hogy a Petőfi-hídnál a sok idióta átrohangál az autók között, nem igazán mérvadó. Főleg, hogy életerős fiatalokról van szó, akiknek nem árt meg a lépcsőzés.

A Móriczon pedig rendszeresen életveszélyes helyzetek alakultak ki a piroson átrohangáló emberek (néha piroson átözönlő tömeg) miatt."

Hogy is mondta a multkor egy hozzaszolo? :-) "ki kell szolgálni az igényeket" ;-)
Előzmény: mzdude (3035)
felucca Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3039
Mondom, ha kifizeti a pízt parkolásért, behajthat. Nem lesz olcsó, de behajthat. Mi még a gond?
Előzmény: xhwamt (3037)
felucca Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3038
Nézd, a Móriczon ott az aluljáró. Aki akarja, használhatja. Nem használja senki. Mi ebből a tanulság? Levonom helyetted: Az emberek nem szeretnek aluljárókba lemászkálni. Akkor miért kényszerítjük őket erre?

A közlekedési morál más fajsúlyú kérdés. Nem azért kell, vagy nem kell aluljárót építeni, mert az emberek színtévesztők.
Előzmény: mzdude (3035)
xhwamt Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3037

Nem, ez konkrétan nem közlekedési morál kérdése, hanem életminőség kérdése.

Előzmény: mestska (3032)
Rooger Preed Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3036

Kicsit más témát (is) felvetnék. Idén eléggé laza volt az ősz és (eddig) a tél is, de november végén az M6 építkezéséről eltűnt minden munkás.

Nem értem, hogy ha csak félgőzzel is miért nem dolgoznak az emberek rajta? Nyílván sok munkát nem lehet csak úgy otthagyni, de biztos lehetne egy-két dolgot csinálni így is. Aztán tavasszal meg jönnek a nyilatkozatok, hogy az időjárás miatt nem haladnak.

mzdude Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3035
Aha.

Az, hogy a Petőfi-hídnál a sok idióta átrohangál az autók között, nem igazán mérvadó. Főleg, hogy életerős fiatalokról van szó, akiknek nem árt meg a lépcsőzés.

A Móriczon pedig rendszeresen életveszélyes helyzetek alakultak ki a piroson átrohangáló emberek (néha piroson átözönlő tömeg) miatt.
Előzmény: Rooger Preed (3025)
felucca Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3034
Az akadálymentesítés legolcsóbb, legkézenfekvőbb, mindenki számára a legnagyobb előnyel kecsegtető formája a felszíni gyalogátkelők létesítése.

Mi az, amit olyan nagyon féltesz? A közúti kapacitást? Ez a belvárosban tervezési kategória?

Ha be akarsz hajtani és kifizeted az óránként 1000-1200 Ft-os parkolási díjat, akkor - mondom - minden további nélkül behajthatsz a Kecskeméti utcába. Igaz, nem zúghatsz át rajta 60-nal, ahogy most, de behajthatsz, vásárolhatsz, ügyet intézhetsz. Aztán kihajthatsz, visszafelé.

Nyilvánvaló, hogy a Kecskeméti utca (és a többi környékbeli utca) boltjai, irodái nem arra vannak berendezve, hogy oda mindenki autóval menjen, úgyhogy nem értem az ellenállást. Ha egy darab parkoló sem lenne a környéken, a boltok akkor is megélnének. Ez az európai város varázsa.
Előzmény: xhwamt (3029)
mestska Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3033

Ha van aluljáró, akkor tökéletesen szükségtelen a felszíni gyalogátkelőhely.

 

Ez egy nagyon idejétmúlt hozzászólás lett.

Előzmény: xhwamt (3023)
mestska Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3032

Mivel az elegánsabb belvárosi üzletekbe, helyekre nem gyalog járnak a vásárlók!

 

Hogy is írtad? Közlekedési morál kérdése.

Előzmény: xhwamt (3030)
xhwamt Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3031

Közlekedési morál kérdése.

Előzmény: Rooger Preed (3025)
xhwamt Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3030

A Rákóczi út azért ürült ki, mivel az üzletek a plázákba költöztek, amely egy természetes folyamat. Semmi köze a Rákóczi út kiürülésének a forgalomhoz, mivel épp az árkádosítás hozta el a Rákóczi út reneszánszát anno. A Bajcsy éppenséggel meg feltámad jelenleg függetlenül az út jellegétől.

 

A Váci utca például azért nem kihalt sikátor, mivel vele párhuzamosan be lehet hajtani a Belvárosba. Ha lezárod a Petőfi Sándor utcát és a Kecskeméti utcát, akkor az oda vásárolni járók elől elzárod az üzleteket. Mivel az elegánsabb belvárosi üzletekbe, helyekre nem gyalog járnak a vásárlók!

Előzmény: Rooger Preed (3024)
xhwamt Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3029

Ne legyünk demagógok kérem!

 

A Szolnok és Tatabánya közti forgalom nem a Kecskeméti utcán keresztül realizálódik!

 

A Kecskeméti utcába be lehet majd hajtani, azután visszafelé ki is lehet majd hajtani belőle, így az ottlakóknak és a kereskedőknek nem sérülnek az érdekei.

 

És az ott vásárlók, oda üzleti, ügyben érkezők érdekei? Merthogy róluk is szó van!

 

A tökéletesen szükségtelen felszíni gyalogátkelőhelyekről nyilván más lenne a véleményed, ha valamivel nehezebben mozognál, gyerekkocsit tolnál, esetleg tólószékben próbálnál meg közlekedni a városban.

Akadálymentesíteni kell. A metrókijáratokkal ugyanis nem fogsz tudni mit csinálni! Mint ahogy a metrót se pótolja a bicikli, vagy a villamos.

Előzmény: felucca (3026)
ghosty9 Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3028
"ezzel megszüntetve a Belvárosban a gépjárműforgalmat"

Nagyon helyes, ideje lenne.

"+elbontani a főváros első aluljáróját!"

Jo, felolem csinalhatunk belole muzeumot is. :-)
Előzmény: xhwamt (3017)
xhwamt Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3027

Bocs, elnéztem ezt a hozzászólást!

 

Szerintem azért nem lenne jó ötlet, mivel a helyi forgalom nem hiszem, hogy ígényelné a beruházást. Már eleve az is jobb, hogy a Rákospalotai határútra terelik az M0-ról és a Csömörről érkező forgalmat, mivel így legalább nyer a város egy újabb sugárutat (tovább a Mogyoródi úton) olyan területen, ahol azt nyugodtan lehet fejleszteni, szemben a Rákosszentmihályi kertvárosi területtel, aminek a területén belül semmi nem indokolja, hogy a helyi forgalomnál több áthaladjon kivéve a Szlovák utat.

Előzmény: Törölt nick (2984)
felucca Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3026
A belvárosi kereskedelem megmaradásának nem feltétele, hogy Szolnok és Tatabánya között a Kecskeméti utcán keresztül lehessen a legelőnyösebben közlekedni. A Kecskeméti utcába be lehet majd hajtani, azután visszafelé ki is lehet majd hajtani belőle, így az ottlakóknak és a kereskedőknek nem sérülnek az érdekei.

A tökéletesen szükségtelen felszíni gyalogátkelőhelyekről nyilván más lenne a véleményed, ha valamivel nehezebben mozognál, gyerekkocsit tolnál, esetleg tólószékben próbálnál meg közlekedni a városban.

A gyalogosaluljáró egy rég lecsengett modernizációs téveszme máig ránklőcsölt terhe. Ugyanolyan téveszme, mint ahogyan a "korszerű városi közlekedés = metró" című általánosítás is.
Előzmény: xhwamt (3023)
Rooger Preed Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3025

Ezt a felfogás nem működik. Elég csak megnézni a Petőfi hídnál, hogy hányan rohangálnak át az úton (tudtommal egyszer a BME diákjai fel is festettek egy zebrát), vagy a Nyugatinál is elég jelentős a felszíni forgalom.

 

A Móricz is egy jó példa: nézd meg a metró hiányában hányan közlekednek a felszín alatt és fölött.

Előzmény: xhwamt (3023)
Rooger Preed Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3024

Igen, a Váci utca egy kihalt sikátor, a Rákóczi meg tele van utcai árusokkal meg teraszos kávézókkal.

Előzmény: xhwamt (3022)
xhwamt Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3023

Ha van aluljáró, akkor tökéletesen szükségtelen a felszíni gyalogátkelőhely. Azonkívül az Astoria nemrég lett renoválva, így meglehetősen színvonalas. A belvárosi autóforgalom, meg azért cél, hogy megmaradjanak a terület belvárosi funkciói, a kereskedelmi funkciók és megfelelő életminőséget (jelen esetben gépjárművel elérhetőség) is biztosítson a terület az ott lakóknak.

Előzmény: felucca (3021)
xhwamt Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3022

Talán azért, mert ezzel megölnék a Belvárost, ahol forgalom hijján bezárnának a boltok és kereskedelmi szempontból lerohadna az egész, bár tény és való, hogy parkosítva lenne. Azonkívül a helyben lakók is szeretnének valahogy közlekedni. :)

Előzmény: Rooger Preed (3020)
felucca Creative Commons License 2007.01.18 0 0 3021
"...Elég vad! Felszámolni a Petőfi Sándor utca - Kecskeméti utca forgalmát (ezzel megszüntetve a Belvárosban a gépjárműforgalmat)..."

Ez miért vad? 30 évvel ezelőtt kelett volna megcsinálni, akkor a belváros már ma egy élhető hely lenne. Neked miért CÉL a belvárosi autóforgalom?

Az alagút nyilván nem alagút, hanem aluljáró. Azaz a felszínről épített "kéregalagút". Ez nem fér el a ferenciek terei aluljáró alatt, amire ráadásul semmi szükség ezután.

Az Astoria tényleg az első gyalogosaluljáró volt. Ennek megfelelően elöregedett és színvonaltalan. Ráadásul tovább nem támogatható a gyalogosok aluljárókba kényszerítése, különösen, ha ugyanannyi lámpafázisba a felszíni gyalogátkelőhelyek is működhetnek. Az Astoria-aluljáró akkor is megszűnne, ha nem találná derékba a közúti aluljáró.

A jövő azt mutatja, hogy azaluljárók mellett mindenütt zebrák lesznek, és ezek az aluljárók kizárólag a metró megközelítését fogják szolgálni, ahogyan ezt pl. Berlinben is láthatjuk.
Előzmény: xhwamt (3017)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!