Tudjátok,az úgy van:amit Hitler tett a zsidókkal az népirtás.Amit az USA tett évszázadokon át az amerikai indiánokkal,illetve a négerekkel az nem.
Haider bűnös azért amit mondott,Milosevics,Szaddam,Sztalin,Lenin, Rákosi,Mao (figyelem ezek mind baloldali népirtók!!!!) nem bűnösök azért se amit tettek,a hajuk száka se görbült.
Nem mindig tudható,kinek van igaza,de az igen, hogy ki az erősebb !!!
Egy idézet a következő Jobbegyenesből, és nem a botrányokozón megbotránkozón kell megbotránkozni:
"David Lévi izraeli külügyminiszter megfenyegette Libanont, hogy amennyiben a hezbollah további izraeli katonákat öl meg (Libanonban) Libanon földje égni fog. Szerintünk a büntetés nem elég szigorú. Az égő földön égő libanoni lakosságból szappant kell főzni, hogy legyen mivel kezet mosni a Haider-ellenes gyülekezetek résztvevőinek"
Ne csináld már magad! Hogyhogy mi köze a 30 évvel ezelőtt az amerikaiak vietnami politikája ellen és Ho apó mellett tüntető generációnak a mai görög politikához? Hát az, hogy most ötven évesen ők vezetik az országot. Lovas, ellentétben a balliberálisokkal, akik Lovast kurvaanyázzák, egyszerűen azt mondta, hogy ez a generáció van ma hatalmon. Mi ebben a sértő, a jelző, stb.?
Engem Lovas írásaiban pl. az zavar leginkább, hogy a számára nem szimpatikus személyeket, tényezőket mindig, minden egyes alkalommal minősíti, címkézi, olyan jelzőkkel, amik abszolúte nem illenek oda. Mi köze pl. a Ho Shi Minh melletti jelképes, elsősorban amerika- és imperializmus-ellenes tüntetéseknek Görögország 30 évvel későbbi politikájához? Még ha esetleg van is személyi összefüggés, jelen írásában kizárólag a baloldal, a mindenkori és mindenféle baloldal lejáratási kísérletének tartom.
Ami nyilván nem gyűlölködés, ez ugye teljesen világos, nem?
De hát, ez a Lovas-stílus olyan, mint a Haider-ügy: Minél abszurdabb a lejáratási kísérlet, annál nagyobb a szimpátia.
Félreértés ne essék: Minden tollforgatónál taszít az, ha címkékkel is és nem csak érvekkel operál.
(Mielőtt még a ketttős mércét az orrom alá dörgölnék...)
„Jelenleg a Lovas által citált, kritizált anyag a gépemen 5,6 Mb, és csak azért szedtem össze, mert nem hittem el, hogy a L. I. által mocsokként idézettek azok. Tévedtem, valóban azok.”
Az archívum nincs a közelemben. Nagyon védem. A Lovas jobbegyenese rovatban található utalás magától a szerzőtől, hol lehet keresni ezen írásokat, tessék elolvasni, megkeresni.
Egy kivétel van, azon „csettegés” anyaga, amelyet Bencsik András Főszerkesztő lapjában nem engedett Lovas István Úrnak idézni. Joggal tette.
A gyakori érdeklődés miatt a Temp könyvtáramban kéznél van, és mivel én is undorítónak tartom, a kérdés feltevőjének drótlevélben megküldöm, ezen a fórumon nem teszem közzé./kb. 800 Kbit/
Kérem a válaszom, erkölcsi megítélésem elfogadását.
Tisztelettel
Tiborc
"Nem idézek sem Lovastól, sem magamtól hivatkozást arra, miért ír így Lovas István." Kár, mert én nem tudom. (Ez most nem áthallásos cikizés, komolyan nem tudom.) Jó lenne legalább 5 sor Lovastól, ami ezt megmagyarázza. Kérlek, idézz! Csak úgy találomra 1K-t abból az 5.6M-ból! Köszi!
Hadd válaszoljak daisy2 helyett - látható, hogy daisy2 csak ritkán látogatja a vitáinkat. Lovasnak ma jelent meg a daisy2 által a hungarian-netről idekopizott cikke a Demokratában. A Demokratában más a bevezető szöveg. Szeretném idézni: "...most ugyanezt tette szinte totális egyöntetűséggel az új hatalmi központok...". Vagyis itt a "szinte" szó. Mivel a cikk a Demokratában hivatalos és nem a hungarian.net-en, ami nem tudom, hogyan kapja meg Lovas cikkeit (talán a Demokratából, nem hivatalosan?) előre, azt hiszem ez a vád is elesik ellene. Remélem, daisy2 látja majd ezt a választ.
„A gondom azzal a kerettel van, amibe ezt a páratlan információtömeget beilleszti, és ami ezeknek az adatoknak megadja végső jelentését. Ez pedig, mely párosul az ellentábor iránti megvetéssel és lekicsinlő gesztusokkal. Ha Lovas az eszére hallgatna, akkor a jobboldali lapok eladott példányszáma nem ott lenne, ahol ma van. Csak hát ugye a szívnek nehéz parancsolni!”
Engedtessék meg egy megjegyzés. A média mindig csillagokkal dolgozik, mindig előtérbe tol valakit, akin aztán jogosan, vagy jogtalanul -ez más téma lenne- ájul a tömeg, vagy feszítsd meg-et kiált, vagy mind a kettőt.
Emlékeztető: 89-ben (90-ben?) ájultan figyelte az ország az Aczél-Horn duót, új volt, meglepő. Frey Tamást mekkora plakát hirdeti, a csigatévé „sztárjait” hozza a Nők Lapja. / Kaján megjegyzés ezen lap szilveszteri számában annyi kékvérű női sztár volt, hogy a szidott 1945 előtti rendszerben nem volt ilyen hajbókolás az arisztokrácia előtt./
Lovas István sztár, jogosan viselkedik sztárként, a megoszló vélemények is teljesen természetesek. Nem is pökhendien sztár, mint a sztárolt rádiók és tévék sztárolt műsorvezetői, ld. az index klf. vitarovataiban.
„az érzelmileg túlfűtött, gyakran már-már gyűlölködésbe hajló előítéletesség” SZVSZ téves megállapítás.
Nem idézek sem Lovastól, sem magamtól hivatkozást arra, miért ír így Lovas István. Számtalanszor megírta, nehogy azzal vádoljanak ismét, hogy reklámozom, keresse meg más, gondolom, másnak is van archívuma.
Jelenleg a Lovas által citált, kritizált anyag a gépemen 5,6 Mb, és csak azért szedtem össze, mert nem hittem el, hogy a L. I. által mocsokként idézettek azok. Tévedtem, valóban azok.
Tisztelettel
Tiborc
Egyszemélyes vállalkozásnak tartom, mely egy kis párt egy vonulatának (bár fővonulatának) érdekeit jeleníti meg. Néha belekukkantok a neten, azt látom, hogy szinte semmiben sem egyezik meg a véleményem a lapéval. Ennek valszeg az eltérő szemléletmód az oka. Ennek ellenére az Általad javasolt cikket elolvasom.
Medieval
mi a baj a Magyar Forummal??
a mult heten volt egy nagyon jo cikk a cimlapon, neked is biztos tetszett volna es abszolut egyetertettel volna vele
azt hiszem van is egy topic itt a forumon: Egy izraeli maskent gondolkodo
aha
de ezek nem csak ebben hazudnak (az nagyon jol megy nekeik)
hanem a kozvelemenykutatasban is
meg a 98-as valasztasok elott ha az ember kinyitott egy napilapot, latni lehett sok kozvelemenykutatasnak nem nevezheto felrevezetest, adtak az SZDSZ-nek 8-12%-ot, a MIEP pedig soha nem emelkedett 1% fole! ez mar onmagaban egy akkora hazugsag volt, mert csak meg kellet nezni a valasztasok eredmenyet (nem ertem, hogy ekkora bukta utan hogyan tud meg jopar ember hinni ezeknek a hazudozoknak)
amugy a MIEP szavazotaboranak 70-80%-a a kozvelemenykutatasokkor nem vallja be partszimpatiajat, pont a lehetseges kovetkezmenyek miatt
volt mar a kornyezetemben olyan ember, aki azert vesztette el az allasat (jo szakember letere), mert kiallt a konzervativ nezetei mellett
es volt olyan - az MTV-ben dolgozo srac, egy goj -, aki rettenetesen lassu karrieremelkedes miatt vett maganak egy davidcsillag-medalt, feltuno helyen hordta......es gondolom nem kell folytatnom a tortenetet
"termeszetes" kontraszelekcio
OFF
És ez sok? Magyar Nemzet? Napi Magyarország? Mennyi? Népszabó? Magyar Hírlap? Többiek? Van egyensúly? Nincs.
ON
Ne a jelentéktelenre reagáljatok, hanem a fontosra! Nem a darbszámokon lovagolok, hanem Lovas felelősségén. Ehhez azért hozzátartozik az is, hogy a felelősség nem egyedül Lovasé, mások is osztoznak benne. Nekik kellene jobban összetartani, építő kritikával segíteni egymást.
OFF
A Magyar Fórum kívül esik azon a körön, amiről még hajlandó vagyok vitatkozni. Bocs.
ON
OFF
Nem akarom én védeni a Mancs-ot, de amikor nyakig ért arrafelé a gazdasági trutymó, akkor az olvasók is tevékeny részt vállaltak a lap megmentésében. Különben is, a Mancs annyira szubjektív lap, hogy nem merném besorolni a baloldali táborba. SZVSZ egy külön műfaj. Nem azoknak való, akik egy hetilapból akarják információigényüket kielégíteni. De ez már nagyon off.
ON
Ezt egyébként egy média-vitában - Duna-TV - már Bencsik is megmondta Wiesingernek, hogy mi a pálya. Ez azt hiszem akkor volt, amikor a tönkretételük után ismét felálltak.
Ő a Magyar Fórumot 40'000 ezer körülire becsülte akkor, amit valóban az olvasói tartanak el, és azt mondta, hogy ez az egy hetilap utcahosszal veri a reklámokkal agyontámogatott 16-Órát, Mancsot, És-t, stb.
Kijelentette, hogy ők is, az új lappal is, a támogatás hiánya ellenére is, le fogják körözni ezeket a lapokat.
Igaza lett.
Wiesinger meg nyelt egyet.
Na rohanok melózni.
Egy barátom hozzájut a szupertitkosnak ítélt példányszám adatokhoz (van még egy ország, ahol ez az adatok legnyilvánossabbika szupertitkos?). Van egy olyan érzésem, hogy nem a konzervatív lapok miatt szupertitkosak ezek az adatok, hanem azért, mert a hirdetők védik azt a hazúgságukat, hogy őket csak a példányszám érdekli. A Magyar Fórum 33 eladott példány. (A többi adat is eladott példányra vonatkozik.) A Demokrata 23 200 példány. A Mancs 11 300 példány. Az ÉS 13 500 példány. Az agyonhirdetett 168 Óra pedig 29 700 példány. Jó reggelt.
Medieval
a jobboldali lapok eladott peldanyszama nem attol sok vagy keves, hogy Lovas ezekben publikal (bar szerintem nagyon sokan miatta veszik meg a Demokratat, koztuk en is), a masik, hogy honnan veszed, hogy keveset vesznek belole?? termeszetesen a szoclib media (az o kezukben van a mediatorta 95%-a) azt szeretne "piaci alapon", ha nem is lenne jobboldali, nem, ez nem jo szo, szoval nemzeti elkotelezettsegu sajto
A Forum es a Demokrata, ket darab olyan magyar ujsag, amelyek lete az olvasiotol fugg (nem tamogatja oket sem a Soros sem a Jankovics-fele NKA), mindketto magasan veri mind a 168 orat, az ES-t es a Mancsot - eladasi peldanyszamban -, melyeket viszont a befektetok es a bennuk megjeleno reklamok tartanak el es nem az olvasok
Jó, legyen metaforikus megközelítés. Bár azokat indokolatlanul sérti, akik nem izgulnak be Ho apó nevének hallatán és SZVSZ ilyen a Magasságos Tanács döntő többsége. Ami nekem rendszeres problémám Lovassal és amibe itt is beleütközök, az egy kicsit más természetű.
Arról van szó, hogy Lovas szerepe SZVSZ kissé túlmutat egy újságíró hétköznapi tevékenységén. Talán nem lenne túlzás azt állítani, hogy olyan személyről van szó, akinek felelőssége a jobboldali konzervatív újságírás hazai jövőformálásában messze túlmutat a többi hasonló értékrendű médiamunkásénál. Ehhez a felelősséghez Lovas tárgyi tudásban fel is nőtt: a birtokában lévő információk mennyisége akkora, hogy több politikai szakkérdésben élő lexikonként lehetne használni a fejét. (Ennek alapján valszeg csuklóból nyomna le engem is bármilyen politikai vitában.) A gondom azzal a kerettel van, amibe ezt a páratlan információtömeget beilleszti, és ami ezeknek az adatoknak megadja végső jelentését. Ez pedig az érzelmileg túlfűtött, gyakran már-már gyűlölködésbe hajló előítéletesség, mely párosul az ellentábor iránti megvetéssel és lekicsinlő gesztusokkal. Ha Lovas az eszére hallgatna, akkor a jobboldali lapok eladott példányszáma nem ott lenne, ahol ma van. Csak hát ugye a szívnek nehéz parancsolni!
nem videoztuk le oket 68-ban, nem tudok konkret peldaval elorukkolni, de nem is ez a fontos kerdes, hanem ez - senki nem irt olyat, hogy "A hatalmi elit valamennyi tagja masírozott és éltette a Ho-t."
ezt csupan te irod
Lovas sem hulye, nem azt irta, hogy mind az osszes tanacstag (1453.26 db) ott masirozott az utcakon - ez inkabb metaforikus megkozelites
ezen nem kene felakadni
>Akkor talán olvasd el a hozzászólást, amire válaszoltam, hogy lásd mennyi mindent "kifelejt" Lovas a cikkeiből, ami neki nem tetsző tény.
Semmi problema, kedves CsabA, nem celom, hogy meggyozzelek. Altalaban Lovas tenyleg nem ir le mindent, de ezeket nem "felejti ki", csupan nem ismetli meg az unalomig (es egyoldaluan) sulykolt dolgokat. Ezt kulonben mindig hangsulyozza is. Talan ugy fogalmaznek, hogy teljesse teszi es mas oldalrol is megvilagitja a tenyeket.
Fidel Castro Németországba látogat
február 14. 07:00
[MTI]
Gerhard Schröder német kancellár meghívta Fidel Castro kubai államfőt, hogy az idei hannoveri világkiállítás alkalmából tegyen látogatást Németországban - adta hírül a Bild am Sonntag című német napilap. Az újság úgy tudja, hogy a német kancellár a meghívással még 1996-ban tett ígéretét teljesítette, amikor Alsó-Szászország miniszterelnökeként tett látogatást Kubában. Fidel Castrónak - ha elfogadja a meghívást - ez lesz az első németországi útja. A látogatás tervezett időpontja július 26-a, ami egybeesik Kuba nemzeti ünnepének napjával, illetve a világkiállításon ekkor lesz a kubai nap. A két politikus kapcsolata nem újkeletű, hisz a szivarok kedvelőjeként ismert német kancellár 1985-ben találkozott először Fidel Castróval.
"Kedves Medieval, légy olyan kedves egyetlen egy, de tényleg csak egyetlenegy olyan cikket idézz, amely a liberális sajtóban nem az EU vagy Clinton intézkedéseit helyeselte. Csak egyetlen egyet. Ismétlem: egyetlen egyet."
daisy2 kedves, mondtunk egyet, tessenszives legalább biccenteni...
Érdekes, hogy amit a 68-as generáció szerepéről mond Lovas a múlt heti cikkében a Demokratában, azt már idézi is a hungarian.net-ről idekopizott cikkében (általában ők napokkal előre közlik azt a cikket, ami azután a Demokratában megjelenik - hogy ennek mi értelme van, azt nem tudom) Arnaud de Borchgrave-től, aki időben Lovas után írta ugyanezt. Borchgrave, mint Lovas megjegyzi, a UPI igazgatója, akinek azért lehetnek információi. Egy pillanatig sem akarom azt állítani, hogy Lovas orákulum, de alaposan figyelve azt, amit ír, érdekes, hogy sokszor megelőzi a nyugati cikkírók hasonló véleményét. Oroszországnak a nyugati bankok éppen most engedtek el 10 milliárd dollár kölcsönt. Talk about double standard.
Úgy tesztek Lovassal együtt, mint ha nem tudnátok, hogy Oroszország katonapolitikai okokból tagja az Európa Tanácsnak. Ezzel a tagsággal persze szépen össze lehet mosni az Európai Úniót és a csecsenföldi népirtást. Mintha az az EU legnagyobb egyetértésével és támogatásával folyna. Ugye ezt nevezik hangulatkeltő csúsztatásnak (kösz, barco!)?
Aztán itt van a generációs kérdés. Eszerint csaknem egész Európa hatalmi elitje ugyanahoz a generációhoz tartozik, vagyis egykorúak. A hatalmi elit valamennyi tagja masírozott és éltette a Ho-t. Ez viszont alaptalan általánosítás. Itt én kérném Lovast és hívet, hogy hozzanak konkrét példákat! (Még az is lehet, hogy vannak, de ez nem menti az általánosítót a felelősség alól.)
sok igazsag van Lovas cikkeben, de ez az egyik legnagyobb
" De Brüsszel
néma maradt. Hiszen az a haveri generáció
uralkodik Athénben is, amelyik 1968-ban
Amerika és Európa utcáin masírozott a
vérszomjas, barbár kommunista vezért, Ho
Si Minh-t éltetve. És az az Európa Tanács
is, amelynek egyik tagja - Oroszország -
éppen (az Amnesty International szerint is)
népirtással foglalkozik. Az igaz, hogy az
irtottak nem cigányok, nem zsidók, nem
négerek és nem homoszexuálisak. Vagyis
Oroszország tagsága továbbra is szilárdnak
tunik."
