Kedves Fórumtársak!
Aminap javasolta Ugrifüles (lebuktál nyusz-musz :oDDD ), hogy mível technikai prblémák miatt egyelőre nem tud csatlakozni semelyik IRC csatornához sem, az érdekesebb beszélgetéseket másoljuk be egy topicba. Ennek nem sok értelmét láttam, egészen amíg ez a beszélgetés le nem zajlott. Előre is elnézést kérek a mérete miatt.
Kedves Szikla! Ugyanúgy várom tőletek is, persze ha van kedvetek, hogy amit érdekesnek gondoltak, másoljátok ide be. Legyen ez a topic egy közös hely, ahol minden vallás, minden beszélgetőtárs békésen megfér egymás mellett.
Nos akkor lássuk:
*** YakovZoli (YaakovZoli@m121-as103.elender.hu) has joined channel #kereszt
[YakovZoli] Szia Alomhajos!
[YakovZoli] :)
[YakovZoli] Hat en is ideertem
=YakovZoli= DCC Chat (212.108.206.179)
*** Received DCC CHAT (chat) request from YakovZoli (212.108.206.179:1242)
*** Received CTCP DCC from YakovZoli: CHAT chat 3563900595 1242
[alomhajos] Szia, bocs itt vagyok
[alomhajos] Kicsit elbóklásztam, levelet írtam.
[YakovZoli] en is :)
[alomhajos] Hehehe... látom most te bóklásztál el. :o)
[alomhajos] ja itt vagy
[YakovZoli] Orulok hogy tetszett a hozzaszolasom
[alomhajos] Bizonyám, tetszett :o)
[YakovZoli] miert?
[alomhajos] Mert látom, hogy nagyon mélyen ismered a héber irodalamt
[YakovZoli] :) azert meg sok tanulas var ram
[YakovZoli] az idezeteket pedig csak a megfelelo konyv segitsegevel irhattam
[alomhajos] És úgy érzem keresed és érdekelnek az ősi, eredeti források
[YakovZoli] Nagyon szeretek elmelyulni bennuk
[YakovZoli] Nekem olyanok mint masnak a rejtvenyfejtes
[alomhajos] Én is. Van kedved beszélgetni Hénochról?
[alomhajos] Nekem is :o)
[YakovZoli] Szivesen de rola nem tudok sokat
[alomhajos] Akkor kiről szeretnél?
[alomhajos] Jézusról?
[YakovZoli] :) rola mindig szeretek
[alomhajos] Vagy inkább Hillélről?
[YakovZoli] De inkabb elotte
[YakovZoli] beszeljunk arrol hogy ki is vagy Te
[alomhajos] Akkor beszélgessünk Jézusról, én is szeretek róla beszélni
[YakovZoli] Te kb be tudtal mar engem azonositani
[alomhajos] OK, kérdezz :o))
[YakovZoli] de en az alomhajos-bol nem sokat tudtam meg :)
[YakovZoli] Hat mivel foglalkozol
[YakovZoli] mit csinalsz
[alomhajos] Vallástalannak tartom magam,
[alomhajos] jaaa
[alomhajos] számítástechnikával
[YakovZoli] vallastalan? az izgin hangzik :)
[YakovZoli] es miert?
[alomhajos] református vagyok eredetileg, és csak azért mert a vallások egymást piszkálják.
[alomhajos] mármint azért vagyok vallástalan
[YakovZoli] :) igen ez nekem se tetszik bennuk
[alomhajos] ugyanakkor szertem az Atyát (én ezt hiszem, de azt Ő jobban tudja, hogy mi van bennem)
[alomhajos] és Jézust és az ő tanításait
[YakovZoli] ennel tobb talan nem is kell :)
[YakovZoli] talan csak a cselekedetek mindezek fenyeben
[alomhajos] hehehe... a cselekedetek... próbálkozom s néha pofára esek
[YakovZoli] en tobbnyire mindig :)
[YakovZoli] De erre valo a Vilag
[alomhajos] s bizonyám
[YakovZoli] itt van lehetosegunk a cselekvesre
[YakovZoli] es mirol beszelgettetek itt a tobbiekkel?
[alomhajos] sokmindenről... Jézusról, Buddháról, a vallásokról, jogáról taoról szóval kinek ami jólesik
[YakovZoli] Nagyon furcsa nekem ez az Index
[alomhajos] Miért?
[YakovZoli] Sok esetben csak elbeszelnek egymas mellett az emberek
[YakovZoli] es egy kivulallo ezt konnyen felismerheti
[YakovZoli] de akik vitatkoznak azok kevesbe
[alomhajos] Igen, de a legtöbb esetben szídják egymás vallását és keresik egymás hibáit
[YakovZoli] Te mit gondolsz a tobbi vallasrol?
[alomhajos] Milyen szempontból?
[YakovZoli] Altalaban akik szidjak egymast azok a masik vallasat nem tudjak elfogadni Isteni kinyilatkoztatasnak
[YakovZoli] Te mit gondolsz errol?
[alomhajos] Nézd, elfogadok minden olyan vallást amely az emberi szeretetre és tiszteletre épül. Azok a vallások,
amelyben...
*** ducklin (userid@budaors-13.dialin.datanet.hu) has joined channel #kereszt
[alomhajos] Ábrahám és Jézus Istenét tekintik EgyIstennek, azok érzelmileg közelebb vannak hozzám, de...
[ducklin] Udv
[YakovZoli] Szia
[alomhajos] ha ezek a vallások az emberi szeretetet elnyomják, akkor viszont távolabb.
[alomhajos] Na ennyi
[YakovZoli] Ez nekem nagyon tetszik :)
[alomhajos] Szia Ducklin :o)
[alomhajos] köszi
[YakovZoli] Mindenesetre kello nyitotsagot ad neked a vizsgalodashoz
[YakovZoli] a legtobb ember akivel beszeltem csupan az adott vallasat tudta elfogadni
[YakovZoli] hivatkozott az adott vallas szent konyvere
[alomhajos] Ducklinnal például jót beszélgettünk tegnap a jogáról és a keleti vallásokról :o)
[YakovZoli] es mivel abban minden Istentol jovo es Szent ami annak ellentmond az nem lehet Istentol jovo
[YakovZoli] es igy szepen kiutotte az osszes tobbi Szent Konyvet
[YakovZoli] Csak ilyenkor olyan abszurd
[alomhajos] Nézd, valahol számomra Isten azzal, hogy szeresd Atyádat és Felebarátodat, azzal megalapozta a
Szent Könyvet
[YakovZoli] hogy itt ez a nagy vilag es abban egy ici pici kisebbseg tudna az egyetlen es igaz hitet es az osszes
tobbi felre van vezetve
[YakovZoli] Igen de a Biblia valoban egy par oldalrol tamadhato
[YakovZoli] valoszinuleg azert mert transzformalodnia kellett a befogado kozeghez
[YakovZoli] erre aki vallasos azt mondja hogy az akkor is ugy van es mashogy nem lehet
[YakovZoli] aki nem vallasos az azt mondja hogy epp ezert nem lesz vallasos mert hibat fedezett fel benne
[YakovZoli] pedig valoban az a lenyeg amit Jezus is hirdetet
[YakovZoli] Nezd meg a szellemiseget es vesd ossze a Valo vilaggal
[YakovZoli] a ketto nem mondhat ellent egymasnak
[alomhajos] MIt értesz szellemiség és Való világ alatt?
[YakovZoli] Egyszeru dolgokat
[YakovZoli] Milyen lehet Isten?
[YakovZoli] csak ugy lehet ertelme ennek a foldi eletnek es rendszernek
[YakovZoli] ha egy igazsagos Istennel van dolgunk
[YakovZoli] csak igy lehet valamilyen osszefugges az ok es az okozat kozott
[alomhajos] gondolkozom ezen...
[YakovZoli] Ha pedig igazsagos akkor nezd meg a vilagot
[YakovZoli] A vilag nem tunik igazsagosnak
[alomhajos] hát a világ igazságtalan.
[YakovZoli] igy van :)
[YakovZoli] Tehat a vilag maga furcsa helyzetben van
[alomhajos] Ezexerint ellentmondás van nem?
[YakovZoli] Ebbol az kovetkezik hogy Isten ebben a vilagban szabad kezet ad nekunk
[alomhajos] ok igen...
[alomhajos] de
[YakovZoli] Ebbol azonban egy masik dolog is kovetkezik
[alomhajos] éspedig?ű
[alomhajos] -ű
[YakovZoli] Ha Istent abszolutnak vegtelennek tekintjuk
[YakovZoli] akkor az O valodi teremteseben ervenyesulnie kell az o lenyegenek tehat az igazsagossagnak
[YakovZoli] A valos vilagban nem letezhet olyan hely ami nem az o igazsagossagan alapul
[YakovZoli] Es ami ebbol a legizgalmasabb
*** noway_ (tgergo@tgergo.csoma.elte.hu) has joined channel #kereszt
[alomhajos] nem értem, hova akarsz kilyukadni
[YakovZoli] hogy eszerint e vilag nem is "letezik"
[noway_] sziasztok
[alomhajos] Szia Noway
[YakovZoli] Szia
[ducklin] Udv Noway
[ducklin] Nocsak, megegy ELTEs :-)
[YakovZoli] Ha ezt felismered egy teljesen ujfajta Istenkepre teszel szert
[alomhajos] Hehehe... de miért kell nekem egy újfajta Istenkép?
[YakovZoli] Neked nem kell :)
[YakovZoli] De sok ember azert fordul el a vallastol mert ellentmondasokat lat
[alomhajos] Vagy akárkinekis? :o)
[YakovZoli] Az ellentmondasok mogott azonban vannak valaszok
[alomhajos] Persze, mert az a vallás nem jó neki, az ő lelki-testi-szellemi beállítottságának
[YakovZoli] Ez nagyon liberalis gondolat es tetszik csak sokan nem tudjak elkepzelni a tobb igazsag lehetoseget
[alomhajos] Barátom egyetlen EGY IGAZSÁG van.
[alomhajos] Csak az út kanyargos és rövid odáig.
[YakovZoli] :)
[YakovZoli] Egy cel van
[alomhajos] rögös nem rövid!
[YakovZoli] es ahoz tobb ut
[alomhajos] na ezt akartam mondani
[YakovZoli] a tobb ut pedig "tobb igazxsagot" mutat
[YakovZoli] gondolj bele
[alomhajos] nem, a cél az EGY IGAZSÁG elérése :o)
[YakovZoli] a zsido vallasban Isten azt mondja ne egyel ezt vagy azt
[alomhajos] igen
[YakovZoli] a keresztenysegben Isten azt mondja ehetsz barmit
[alomhajos] igen
[YakovZoli] a Hinduizmusban-budhizmusban
[YakovZoli] egy harmadik dolgot mond Isten
[alomhajos] például?
[YakovZoli] Hat ott a husi nem ildomos
[alomhajos] Ducklin te jössz, dobtam a labdát :o)
[YakovZoli] persze ennek is tobb arnyalatat hallottam
[ducklin] Igen igen
[ducklin] ez nem igy van
[ducklin] marmint a husi
[YakovZoli] Hat nem szeretnek allatot olni
[ducklin] A Buddhizmus pl. azt tanitja hogy ne Olj allatot, de hust lehet enni azt mas olte le
[YakovZoli] igen
[YakovZoli] :)
[alomhajos] Nos álljunk meg itt
[YakovZoli] erre gondoltam
[alomhajos] Ez egyelőre több utat mutat igaz?
[ducklin] De ez szerintem mellekes, mert megmondatott mas altal is, nem az szennyez be, ami kivulrol jon
[YakovZoli] Ha egyenkent nezzuk igen
[YakovZoli] Ha a szellemiseget nezzuk akkor nem
[alomhajos] Hanem ami a szájadon klijön
[alomhajos] :o)
[alomhajos] És a száj a szív gazdagságáról szól
[alomhajos] mehetünk tovább...
[alomhajos] :o))
[YakovZoli] No en csak ebben lattam a "tobb igazsagot"
[YakovZoli] Amikor az eszkoszt celnak latjak az emberek
[YakovZoli] Szerintem is egy igazsag van
[alomhajos] aha.. értem. Az emberi igazság szubjektív, az Istentől való az Egy. :o)
[YakovZoli] viszont ez a mi felismeresunkkel valtozik
[YakovZoli] es afele az abszolut fele kozelithetunk
[alomhajos] az ABSZOLUT EGY IGAZSÁG felé?
[YakovZoli] Olyasmi mintha egy igazsagot lecserelnel egy megkomplexebb igazsagra
[YakovZoli] es ez orokke csak megkomplexebb es megkomplexebb lesz
[YakovZoli] es a vegen eljutsz Istenig
[YakovZoli] azaz az Abszolut egy igazsag fele
[alomhajos] én a szubjektív igazságomban odáig jutottam, hogy Isten az ÉLŐ LÉLEK
[YakovZoli] ez mit jelent?
[alomhajos] nemtudom szóval elmondani, olyasmi érzés, hogy Ő a Szerető Atya
[YakovZoli] Es mikor megkerdezik Toled, hogy a Vilagban miert engedi meg a Szereto Atya hogy gyermekeivel
olyan sok rossz tortenjen akkor mit valaszolsz?
[alomhajos] Mert szabadságot adott nekünk
[alomhajos] Nem Ő a rossz.
[YakovZoli] nem nem szerinem sem :)
[YakovZoli] De Jezus mindig az emberi szulo-gyermek kapcsolattal peldalozott
[YakovZoli] tegyuk mi is ezt
[alomhajos] azaz?
[YakovZoli] Ha a mi apank amikor szabadjara enged minket
[YakovZoli] es latja hogy a vesztunkbe megyunk mit helyez eloterbe?
[YakovZoli] a szbadsagot vagy hogy megovjonminket es segitsen nekunk?
[YakovZoli] Ha a mi szuleink is inkabb segitenenek mennyivel inkabb segitenen nekunk a Mennyei Atyank aki maga
a Szeretet?
[alomhajos] Szerintem a szabadságunkat helyezi előtérbe.
[YakovZoli] Te ezt tenned amikor a gyermeked az aramba akar nyulni?
[alomhajos] Azt nem mondtam, hogy nem szokott figyelmeztetni és óvni. De Nem Erőszakkal.
[YakovZoli] Te mit tennel?
[YakovZoli] Raszolsz a gyermekedre, figyelmezteted
[alomhajos] Megpróvbálnék szólni neki, azután
[YakovZoli] de megis hagyod hogy menjen a feje utan es nem is ovod meg eroszakkal?
[alomhajos] Ha látom, hogy a veszély halálos, akkor igen.
[alomhajos] De a példa rossz. :o)
[YakovZoli] Na ez mar erdekes pont :)
[YakovZoli] miert?
[alomhajos] Mert a halál csak földi értelemben a vég.
[alomhajos] Istennél nincs halál. :o))
[YakovZoli] Igy van :)
[YakovZoli] Latod ramutattal egy igazsagra
[YakovZoli] ami felcserelheto egy megkomplexebb igazsagra
[alomhajos] Ok, de ez nem az út. :o)
[alomhajos] Ez egy igazság.
[YakovZoli] Ezek olyan dolgok amiket mi igazsagoknak fogadunk el
[YakovZoli] attol fugg most az az igazsag hogy meghalunk
[alomhajos] Az út pedig a vallások például.
[YakovZoli] vagy az hogy nem tudunk meghalni?
[YakovZoli] A ketto egyszerre igaz csak egy masik dimenzioban
[alomhajos] Lehetséges, hogy van akinek büntetés az, hogy nem tud MEGSZÜNNI LÉTEZNI. :o)
[alomhajos] A kérdésedre válaszul:...
[alomhajos] Mózesnek mit mondott Isten? én vagyok a Lét, (vagy Én vagyok az Élő)
[alomhajos] Ez az Egy Igazság. Az ÉLET.
[alomhajos] Csak feljtsük el a földi szót erre.
[YakovZoli] Az a fura
[YakovZoli] hogy valoban csupan Isten az egyetlen letezo
[alomhajos] állj
[YakovZoli] es O vegtelen
[alomhajos] figyelj
[YakovZoli] de akkor mik vagyunk mi? :)
[alomhajos] kimondtad azt a szót, hogy Isten.
[YakovZoli] es hol? :)
[alomhajos] De ez a szó, gondolkodásunkban...
[alomhajos] csak egy gyenge leképzés az Ő VALÓSÁGÁNAK. Ezért mondta azt, hogy nem szabad őt megnevezni, mert...
[alomhajos] akkor gondolatainkban már képzeteket társítunk hozzá. Nem tudom érthető voltam-e.
[YakovZoli] igen
[YakovZoli] Isten valojaban a korulhatarolhatatlan
[YakovZoli] Tul teren idon anyagon
[YakovZoli] es mivel mi ebben a harom dimenzioban vagyunk
[YakovZoli] ezert szvaink is itt ertelmesek
[alomhajos] Szavaiddal nem fejezheted ki, hiába is próbálkozol. :o)
[YakovZoli] igy aztan barmilyen szoval is illetnenk ot korbehatarolnank
[YakovZoli] ami a lenyegevel ellentetes
[alomhajos] pontosan
[ducklin] Igen, igen, igen :-)
[alomhajos] Ducklin itt vagytok?
[alomhajos] :o)))
[ducklin] En igen, eddig a indexre irtam
[alomhajos] Ducklin milyen vallású vagy? És Te YakovZoli?
[ducklin] Nem vagyok elkotelezett
[ducklin] Reformatusnak kereszteltek
[YakovZoli] ezen aztan sokat kell gondolkodnom :)
[ducklin] Anyukám katolikus
[YakovZoli] ami biztos hogy
[YakovZoli] zsidonak szulettem
[YakovZoli] utana onmagam is valasztottam a zsidosagot
[YakovZoli] es a keresztenyseget
[ducklin] És keleti filozofian nevelkedtem...
[YakovZoli] aztan parhuzamosan probalok elmelyulni mindkettoben
[YakovZoli] a keleti filozofia pedig hab a tortan :)
[alomhajos] No lám-lám, mindhárman, különböző utakon járunk ée találtunk egy KOMPLEX IGAZSÁGOT, ami nem biztos, hogy a végső :o)))
[ducklin] :-)
[YakovZoli] :)
[ducklin] Akkor bizt. foglalkozol Kabbalával, nem?
[YakovZoli] Nem :) Az csak a beavatottaknak jar :(
[ducklin] :-))
[alomhajos] :o)
[YakovZoli] De tanulunk belole ici pici gondolatokat
[ducklin] Nade a beavatottak a noviciusokból lesznek!
[alomhajos] Pedig erről is jó lenne majd beszélgetni
[YakovZoli] amik megjelennek a vallasgyakorlasban
[YakovZoli] De ami Egy komplex igazsagot talaltunk
[YakovZoli] az csupan annyit bizonyit hogy mi nem letezunk
[YakovZoli] :)))))))))))))))
[YakovZoli] Hogy tetszik ez a keleti filozofianak?
[ducklin] Igen
[alomhajos] nadon jó
* alomhajos tappsol
[alomhajos] :o)))
[YakovZoli] Es erre mi a valasz?
[ducklin] elfelejtettem mondani, ha választani kéne, akkor a Zen Buddhizmust nevezném meg
[alomhajos] Nincs rá szó
[YakovZoli] Van egy story a regi gorogokrol akik leultek filozni
[YakovZoli] hogy vajon letezik e mozgas
[ducklin] Igen Zenon
[YakovZoli] es miutan egy heten keresztul csak filozofaltak az egyik megunta es elment
[YakovZoli] ezek utan pedig mar nem volt mirol filozofalni :)
[alomhajos] :o)))
[ducklin] Igen, a kulcsszó, hogy elment :-))
[ducklin] De azert ez a problema megmaradt a XX.sz.-ig
[ducklin] Ugyhogy nem lehet annyira felvallrol venni :-)
[ducklin] A matematika vegtelen uj megfogalmazasaig
[YakovZoli] Volt a nemreg egy gondolat
[YakovZoli] UUUUUUUUUUUUUUUUURISTEN
[YakovZoli] de magyarul sikeredett az elobbi mondat :))))
[alomhajos] Na Mi van?
[alomhajos] :o)))
[YakovZoli] Szoval nemreg halottam egy olyan gondolatot
[YakovZoli] ami arrol szolt, hogy kezdetben ugye az Orokkevalo
[YakovZoli] az O vegtelensegeben letezett, am mivel vegtelen volt ezert nem tudott magara eszmelni nem tudta magat felismerni
[YakovZoli] mert nem volt viszonyitasi pont amihez kepest letezett volna
[YakovZoli] Ekkor teremtodtunk meg mi lelkecskek akik mivel reszei vagyunk Istennek
[alomhajos] ez igen: a mindenségben a semmi :o)
[YakovZoli] ezert rajtunk keresztul Isten megismerheti magat
[ducklin] Igen
[YakovZoli] es a sajat kis eletutunk adja Istennek a megtapasztalast arrol
[YakovZoli] amit O mar tud
[ducklin] igen
[YakovZoli] csak nem bir atelni
[ducklin] errol beszeltunk tegnap
[ducklin] az en megfogalmazasomban
[alomhajos] Teccik a gondolat, épp erről beszélgettünk a MINDENBEN a SEMMI, SEMMMIBEN a MINDENről tegnap Duckkal. :o)
[YakovZoli] :) igen hallom hallom :)
[alomhajos] :o)))
[ducklin] Es az aktiv "reintegraciorol"
[YakovZoli] Ez mar megvan az Egy ISten aki Vegtelen gondolatban
[alomhajos] Nem néztem oda amíg írtam, véletlenül egyszerre ment
[alomhajos] :o)))
[YakovZoli] reintegracio?
[YakovZoli] az mit jelent?
[ducklin] Idéztem is tegnap : Isten ezer tükörbe néz, és mindegyikben más arcát látja
[alomhajos] hehehe, tudtam, hogy ez következik :o)))
[alomhajos] amikor elveszted önmagad
[ducklin] Hat, ez a baj, amikor én beszélek... :-)
[ducklin] Nemmm!!!
[YakovZoli] NIRVANA :)
[alomhajos] Duck, de!
[ducklin] Éppenhogy realizálod az összes létezőt magad fundamentumában, amit Istennek neveznek.
[ducklin] Pontosabban Isten realizál mindent magában
[alomhajos] Ezt mondom, elveszted az ÉNT!
[ducklin] Nemmm!!! :-)
[alomhajos] DE :o)))
[ducklin] éppenhogy megtalálod!
[alomhajos] várja
[ducklin] Amit te Én-nek nevezel, az a partikuláris én
[alomhajos] várj... elveszted az EGO-t. Így már jobb?
[alomhajos] :o)
[ducklin] Még igy se teljesen
[ducklin] mert, az egot is realizálja Isten magában
[ducklin] Nincs megkötve ekkor, teljesen szabad
[alomhajos] figyelj, Egonak nevezem az önzést, a félelmet, a magam,nak valót...
[YakovZoli] Az izgi az Istenre talalasban
[ducklin] Az "aktiv realizácioban" minden jelen van, egységben, és szabadságban
[YakovZoli] hogy elveszted a szbad ent
[YakovZoli] ugyanakkor ugyanolyan szbad marad
[YakovZoli] csak mar megegyezik az isteni akarattal
[YakovZoli] igy egyszerre letezik Istenben
[YakovZoli] es erzed magadenak
[alomhajos] pontosan! Eza az amit akarok mondani
[ducklin] De a "magad", az ego principiuma, az Isteni tudat
[YakovZoli] Sot olyan resze Istennek ami nincs megegy
[YakovZoli] tehat nelkulozhetetlen
[ducklin] vagyis, ha elhagyod az egot, vagyis nem azonosulsz vele
[alomhajos] lehet, hogy tisztáznunk kellene mi az az ÉN, az EGO, a TUDAT
[ducklin] De attol még az ego te vagy, de te nem vagy az ego!
[YakovZoli] ettol erezheted megis magdnak
[alomhajos] addíg is Yakov jól elmondta a lényeget
[alomhajos] részemről
[YakovZoli] szerintem egyrol beszelunk mindharman :)
[alomhajos] szerintem is csak nincs rá földi szó :o)))
[YakovZoli] megprobaljuk leirni a vegallomast ami mar maga Isten
[YakovZoli] persze hogy nem megy gordulekenyen :)
[ducklin] Mint irtam tegnap, az en megközelitésemben az Tudat invariáns az egész univerzumban
[ducklin] a tiszta tudat
[alomhajos] mijaz, hogy invariáns? :o)))
[ducklin] "független"
[ducklin] de jelenvaló
[alomhajos] Igen, ez megmarad
[ducklin] Én értelmezem, hogy lásd meg magad másban.
[alomhajos] ezt a TUDAT nem veszítjük el, sőt megtaláljuk
[alomhajos] ezt a független, tiszta tudatot
[YakovZoli] Ilyenkor ugy orulok az evangeliumoknak azok olyan egyszeruek :)
[alomhajos] hehehe
[ducklin] A tudat mindahányunkban Egy
[alomhajos] Igen
[ducklin] Nekem ennél nincs EGYszerűbb
[YakovZoli] :) vilagos
[alomhajos] várjunk csak ... Ducklin
[alomhajos] ezt fejtsd ki bővebben: A tudat mindahányunkban Egy
[ducklin] Vilagos : ez is kulcsszó : a Fény a tudat fundamentális szimbóluma
[ducklin] ??
[ducklin] mit kell ezen kifejteni ? :-)
[ducklin] Csak Egy Tudó van
[ducklin] és sok ego
[alomhajos] OK, ígty már igen
[ducklin] De az ego abból származik, hogy a Tudó azonositja magát a feltételeknek alávetett állapottal
[YakovZoli] Belegondoltatok abba hogy ez az egesz mikor kezdodott?
[YakovZoli] Es mi miota letezunk?
[YakovZoli] most ugy beleborzongtam
[alomhajos] Idő nem LÉTEZIK!
[YakovZoli] hat ez az
[YakovZoli] vegtelensegben elunk mi is
[ducklin] Analógia: a viz felveszi a korsó, a pohár, stb. alakját. Igy veszi fel a Tudat a tudattartalmak alakját
[alomhajos] Duck várj csak...
[alomhajos] Ez a Tudat, de számomra ez nem Isten. Mert számomra Isten Élő Lélek. :o))
[alomhajos] keverem ám... hajaj :o)))
[ducklin] Szerintem a Tudó=Lélek
[YakovZoli] Nem lehet Tudat is
[alomhajos] Nem
[YakovZoli] es melette Isten is
[ducklin] A lelket egyáltalán nem lehet leirni
[YakovZoli] mert mindkettorol azt mondtuk vegtelen
[ducklin] Nemertem!!
[ducklin] Számomra Isten és Végső Tudó ugyanaz
[YakovZoli] ugy ertettem ket egymastol fuggetlen valami a Tudat es Isten
[alomhajos] Isten birtokolja a TISZTA, TÖKÉLETES TUDATot.
[YakovZoli] remek megint ugyanazt mondjuk :)))
[YakovZoli] Dehat ettol vagyunk egyediek es megismetelhetetlenek
[ducklin] Szerintem egy vele
[ducklin] Miben különbözhetne tőle?
[YakovZoli] Vaaaaaaaaaaaarjatok
[YakovZoli] IStennek is vannak tulajdonsagai mint nekunk
[YakovZoli] csak mivel o vegtelen
[alomhajos] Abban Duck, hogy Isten a TÖKÉLETES TISZTA SZERETET ÉRZÉSÉT is Birtokolja
[ducklin] Halljuk! :-)
[YakovZoli] ezert a tulajdonsagai is egyenkent vegtelenek
[YakovZoli] tehat azonosak vele
[alomhajos] pontosan
[YakovZoli] igy mindkettotoknek igazatok van
[YakovZoli] Isten birtokolja a TISZTA TOKELETES TUDATOT
[YakovZoli] ugyanakkor egy vele mert mindketo vegtelen
[ducklin] Ott van a kutya elásva
[alomhajos] Tulajdonképpen Isten azaz ÉLŐ.
[ducklin] Hogy ha külön Tudatról, tudóról, tudattartalomról beszélünk
[ducklin] Akkor nem beszélhetünk EGYről
[ducklin] Márpedig arról beszélünk
[alomhajos] emberi meghatározásokkal ruházzuk fel, azzal amit e szavak alatt értünk. Szétválasztjuk az EGYET. :o)))
[ducklin] Igen
[alomhajos] MEEEEEEEEGGGGGGGGVAAAAAAANNN!!!!!!!!
[YakovZoli] na mond!
[alomhajos] Megértettem Jézs egyik rejtett mondását!!!!
[YakovZoli] Azert beszelgetunk :)
[alomhajos] Jézus Atyám,pillanat
[YakovZoli] Jo jo csak nyugalom :)
[ducklin] És lám, alomhajos megvilágosodott :-)
[alomhajos] Azt mondta: Amikor a kettőt EGGYÉ teszitek, akkor juttok be amennyek országába
[alomhajos] Ez a Tamás evangéliumából van
[ducklin] Ez NAGGYON OTT van!!!!
[YakovZoli] :) uhum
[ducklin] Nem véletlenül
[alomhajos] Csak megtaláltam, nem világosodtam meg. Még nem tettem magamévá, nem birtoklom a tanítást és az érzést. :o)
[ducklin] Tamás nagyon sokat járt India felé ;-)
[ducklin] Jo, jo, ne szerénykedj :-)
[alomhajos] Valóban, de a mondás Jézustól származik!
[YakovZoli] Valami viszont nem tiszta nekem
[YakovZoli] (na jo sok minden)
[YakovZoli] :)
[alomhajos] mi csoda?
[YakovZoli] Mi leszunk Isten tapasztalatai amit sajat magunkenak is erzunk majd de mit fogunk csinalni???
[ducklin] A reintegráció azt jelenti, mindent egyesiteni
[YakovZoli] velunk most tortennek a szituaciok ehhez kepest elkepzelhetetlen egy idon kivuli letezes
[ducklin] Hogyhogy leszünk?
[ducklin] Fogunk? hol, ha nincs tér és idő?
[YakovZoli] Jujjjjjjj most megijedtem :-O
[alomhajos] Idő nincs ha ÉLÜNK
[alomhajos] :o)
[ducklin] Persze, mert a lehatárolt egonkkal gondolkodunk
[alomhajos] igen
[ducklin] Itt és most. Zen rulez :-)
[alomhajos] minduntalan visszarándulunk a földi Egonkba :o)))
[ducklin] Errol beszeltunk, franya ragaszkodas
[alomhajos] Yakov, túl vagy az ijedtségen?
[alomhajos] :o)
[YakovZoli] Lazasan keres az Egom valami tovabb elesi lehetoseget :)
[ducklin] Igen, ez fundamentalis
[ducklin] Ez a "beavatasi" halal
[alomhajos] hehehe
[YakovZoli] dejo :)
[ducklin] ami persze csak az ego számára halál
[ducklin] Pontosabban számára sem, csak azt hiszi
*** Kivágtam egy részt, ami egy kicsit másról szólt ***
[YakovZoli] Hahoooooo kozben megfejtettem a vilagmindenseg titkat arrol mi a velemenyetek?
[noway_] Tényleg, ducklin, neked van valami közöd a Zen-Fóthista Tanításokhoz?
[alomhajos] Mond!
[ducklin] Sajna nem
[ducklin] :-)
[YakovZoli] hat az elobb irtam :)
[YakovZoli] kecske kaposzta
[ducklin] De nagyon jÓk :-)
[noway_] ducklin: ebben egyetértünk
[alomhajos] Yakov, nem értem :o)
[YakovZoli] melyik reszet?
[ducklin] :-)
[ducklin] Nosza, ird le a lenyeget!
[alomhajos] A világmindenség titkát.
[ducklin] (E=mc^2 ???)
[YakovZoli] Szoval az elobb azert omlottam ossze
[YakovZoli] (vagy csak az egom)
[YakovZoli] mert elvonatkoztatva meg tudtam erteni hogy hogyan is veszitem el az egomat es valok eggye Istennel
[YakovZoli] de mint tapasztalat Istennek leszek elmenye es valoban megszunok ugy letezni mint aki tudatosan cselekszik atel, stb, merthogy ugye ott mar nincs ido ter miegymas
[YakovZoli] igenam de ha mi vagyunk Isten tapapsztalatai akkor o folyamatosan akar tapasztalni az O
[YakovZoli] ideje igy letezik
[YakovZoli] tehat ujabb es ujabb tapasztalatokat kell neki adnunk
[YakovZoli] es ezekben ujabb es ujabb enkent elhetunk
[alomhajos] És most pont ezt teszed! :o)))
[ducklin] Nem kell, az megyen magától is
[YakovZoli] marmint micsoda megyen magatol is?
[ducklin] Ez az, amit Indiában Dharmának neveznek
[ducklin] alomhajos mondta : barmit teszel, azt teszed
[YakovZoli] :))))))
[YakovZoli] hihi megertettem miert mondta Isten hogy szeresd felebaratodat mint magadat
[YakovZoli] hiszen valoban MAGA a FELEBARATJA is :)))))
[alomhajos] yesss!!!!
[ducklin] Igen
[alomhajos] :o))))))))))))
[ducklin] Ott a Szó : MAG-a
[YakovZoli] Vagyis Isten szereti sajat magat :)
[ducklin] :-)
[alomhajos] IgEEEEEEEEENNNN!
[alomhajos] Hirtelen megértettem Jézusnak egy másik mondását! :o))))
[YakovZoli] Ahol ketten harman... :)
[ducklin] (noway-t egy kicsit szeszélyezik ezek a fránya misztikusok :-))
[alomhajos] Nem azt, hanem amikor
[alomhajos] Jézus kérdezi a tanítványoktól, hogy kinek mondják Őt az emberek.
[alomhajos] Egyik ezt mond, másik azt, Tamás ezt mondja:
[alomhajos] -Mester, ajkaim nem tudják kimondani azt, hogy ki is vagy. (valami ilyesmit)
[ducklin] (egyebkent mar csak Borz hianyzik, de vele tegnap 3-ig irceztunk, o meg le se fekudt mar...)
[YakovZoli] en pedig azt ertettem meg
[ducklin] figyelunk...
[alomhajos] én is
[YakovZoli] miert tudnak beleorulni es ongyilkosok lenni a Kabbala avagy misztika mely tanulmanyozasa kozben/utan
[YakovZoli] egyes emberek
[YakovZoli] bennem a beszelgetesunk alatt tobbszor is vegigfutott
[ducklin] (alomhajos : egy valamire valo vallasos kereszteny egyhazfi nemigen fogadja el Tamast, nem?)
[YakovZoli] hogy a pillanat egy toredekeben
[YakovZoli] ateltem egyfajta semmi erzest
[YakovZoli] es azert ez eleg rossz volt :)
[alomhajos] (Ducklin, de én igen)
[ducklin] (persze, meg mi si)
[ducklin] Igen, bele lehet őrülni :-(
[alomhajos] NEEEM! Mert Ő az ÉLŐ!
[YakovZoli] Valojaban mi most arrol beszelunk hogy mi tenyleg nem is letezunk ugy ahogy mi azt mindig is hittuk
[YakovZoli] es ez el tud szomoritani :-(
[alomhajos] Nem a semmi!
[ducklin] Ezért ezoterikus iskolák voltak ezek régen, és az előkészitett noviciust lassacskan vezettek ra a dolgokra
[alomhajos] Zoli, olvasd el légyszi az álmomat Jézussal. Megérted miért!
[alomhajos] Mert csak a földi énünket veszítjük el.
[YakovZoli] probalaom de nem tudom kimasolni a cimet meg lementeni valamiert azoldalt hogy vegre hozzaferjek ahoz amit leirtal :)
[alomhajos] keress rá az indexen a "Bizonys" szóra.
[alomhajos] a 11-es hozzászólás
[alomhajos] Zoli, Isten azt mondta, hogy ÉN VAGYOK! LÉTEZEM! ÉLEK!
[alomhajos] Tehát a semmi érzése az ezzel ellentétes!
[ducklin] Mint mondottam a semmi érzése nem lehetséges, hiszen valaki érzi a semmit!
[alomhajos] Yakov, Ducklinnak igaza van.
[ducklin] Ugyanakkor az üresség a forma, és a forma az üresség
[ducklin] ezekkel megintcsak az emberi mentális szinten vagyunk
[alomhajos] De az üres szó nem jó kifejezése ennek
[alomhajos] pontosan
[noway_] Ideje volna aludni mennem. További jó beszélgetést! |-)
Üdv és bocs a terjedelemért:
áh
