És ha már kérdéseknél tartunk, honnan veszed hogy Ricky apja buzi?
Egyébként meg FC témában érdemes elolvasni a _könyv_ végét is, lévén az egy picit más mint a film.
bocs, de ki mondta neked, hogy Ricky utálja a buzikat? ő csak ráhagyja az apjára, hadd mondogassa, hogy fucking gays. És Jane+Ricky nem mennek el a végén, hanem ott állnak a konyhában és merednek Kevin kicsorgó agyvelejére. Te nem figyeltél a film közben, vagy mi?
A Fight Club ironikus?
hat valahogy bennem nem ez szurodott le, marmint a veget illetoen.
Inkabb amolyan " na most jol folkavartuk a kedelyeket, mmindenki szarik,foleg a 14 even aluliak, a 14 even foluliek pedig egy mukkost sem ertenek. Ezt vhogy meg kell oldani, ugy, hogy ne legyen rossz vege. Mi lenne ha fejbe lone magat, es ezzel a rosszabbik enje meghal? ez az! ez jo 5let!"
Szoval egyszeruen szvsz atgondolatlan, es elrontja az egesz filmet.
Mint mar korabban is mondtam, hiteltelen, vagy mi az...szoval nem hiteles!
:)
Az, hogy melyik a jobb, annak tenyleg nincs ertelme, ez mindenkienk a szive ugye, ebben 1et ertunk!
Es hogy az AB vege romantikus... Hat!
Szerintem nem az, ez nem romantika, hanem egy-ket frusztralt ember ertheto, bar nem jogos, megoldasa...es nekem azert tetszett a film, mert kovetkezetes.
A no vegig szenved, nem birja a ferjet kezelni, a a lanyaval feluletes, lebukik a real estate kinggel, nem bir eladni 1etlen lakast sem = 0 onbizalom.
Ezert abszolut ertheto, hogy miutan probalta visszafolytani az indulatait, az erzeseit, vegulis nem sikerul, es kibukik. Na es akkor ki ellen forduljon, ha nem a ferje ellen, akit nem erdekel, ha megcsalja, aki elvezi az eletet. O jelenti a no szamara a frusztraciot. Es ezert kesz megolni.
Ja, es a hitelesseg vegett, mikor meglatja a ferjet holtan, nem tud mit csinalni, es a stukit eldugja egy tok banalis helyre: panikol, ez nem termeszetes? hirteléen arra gondol, hogy ot fogjak vadolni, csak azert, mert o kesz lett volna megolni a mukit
Az hogy vegulis nem teszi meg, nem rajta mulik. A katona tiszt, akinek elet a hadsereg, pontosabban a tengeresz gyalogsag, szinten romokban hever: a felesege autista, de legalabbis beteg, a fia ruhelli a buzikat, marpedig az apa buzi, a fiu kabszerezik, es azt hiszi (marmint az apa), hogy penzert mindenre kepes. Na es ki rontotta meg a fiut? hat Kevin baratunk. Na es ki utasitotta vissza a katonat, hat kevin.
Ezzel a hosszu monologgal csak azt szerettem volna ezekeltetni, hogy mennyire ertheto, es ezaltal hiteles a szereplok reakcioi. Az egyetlen ami nem hiteles, az az, hogy a csaj, meg a Riki elutaznak: ezt nem kellett volna!
Akinek ez tetszett, javaslom nézze meg a Jégvihart, Galaxi500 már említette lejjebb.
Aki szerette ezt a filmet, el se olvassa tovább, amit írandó vagyok. Igazán nyitottan, kellemes bizsergésekkel ültem be a moziba, imádom Kevin Spacnit meg a jó és művészi értékekkel bíró filmeket.
Az egész film azonban egy hatalmasra felfújt blöff, gigakamu, egy határ szar, fos of the year.
Nem fura, hogy ha az amik csinálnak egy filmet, amit nem értenek, akkor ezer sznob kritikus rohan megírni, hogy hú mekkora durranás. Ja, a magyarok meg követik (pl. Réz a Bridge rádióban ma reggel). Ez a film egész egyszerűen lassú, vontatott, és sajnos majdnem minden epizódjában motiválatlan, hiteltelen. Tudom, hiszen lassan-lassan magam is odaérek, hogy 40 fölött a kapcsolatok kihűlnek. Akármennyire is zseniális Spacey. Jó még a kis szöszi tinilány, de a barna kislány meg az anyját játszó Benning siralmas. Ugyancsak az egész katonafamília.
Mondjuk számomra egy művészfilm pl. ott kezdődik, ahol a Pacsirta.
távolról sem látom értelmét egy "Fc vagy Ab jobb" vitának, az elemző összehasonlításnak azonban igenis van alapja: ugyanarról a problémáról szólnak, hasonló (ál/fél)megoldást kínálnak (zsarold meg a munkaadód, számolj le ez árúcikk felhalmozással, helyezkedj el a szolgáltatóipar legalján, amíglehetcarpediem, ilyesmik), azt pedig, hogy a narrátorszövegeik között mennyi a stiláris és tartalmi hasonlóság, szerintem még a hülye is látja (bocs:-), egy dologra azért felhívnám pre és rasta becses figyelmét, a Fc vége IRONIKUS, nem pedig romantikus, ellentétben az Ab-vel, szóval inkább szemléletmód kérdése, hogy kinek melyik film szól őszintébben ugyanarról a lelki krízisről, de semmiképpen nem esztétikai vagy netalán társadalmi álláspontoké
egyébként éppen az indexen olvastam minap, hogy a Mendes a Fc alapjául szolgáló könyv írója, Chuck Palahniuk második regényéből (Survivor) szeretné forgatni a következő filmjét, azért ez biztos nem véletlen, mit szólsz napsugi?
Eloszor is lenzest, de most regebbi hozzaszolasokra fogok reagalni.
Megprobalom idezni, hogy mit, es ki mondta...
"abban igazad van, hogy az FC se találta fel sok szempontból a spanyolt.
de az biztos, hogy megfogásilag jobban müxik, legalábbis nálam. és az is, hogy _okosabb_ film, ha érted mit akarok mondani." muzsa
no, szvsz az FC utos volt, az utso 20-30 perc kivetelevel: a forgatokonyv kurva jo volt majdnem vegig, amig kb. ki nem derul, hogy - aki nem latta, ugorjon- szoval hogy a pasi skizofren.
Ezutan annyira megmondja, hogy mi es hogyan tortent, hogy nincs idod vegiggondolni, hogy miert, meg hogyan...egyszeruen szajbaragos, pedig ebbol sokkal tobbet lehetett volna kihozni.
Lehet, hogy en vagyok tul igenyes, de a film nagyon jol indult, viszont pont emiatt a hibaja miatt nem tetszett. Lehetett volna affele 12 Majom szeru, amiben nem is tudod elsore, hogy mint s hogyan, es gondolkodsz, megbeszeled a barataiddal stb.
Nekem ez hianyzott, es ezert nem tartom egy "okos" filmnek.
"hát ezt hívják jól promótált kakinak:) " muzsa
Nos, nem, a jol promotalt kaki az a Blair Witch Project, no de ez mas Tema...
:))))
a ket film osszehasonlitasa szerintem is indokolt: mindketto a tarsadalom romlottsagat mutatja be, meg ha az FC brutalisabbank is hat
a tema is hasonlo: a kitoresi vagy. en szvsz mind ket filmben azt vartam, hogy mikor tor ki az elnyomott, az, aki elfolytja magaban a feszultsegeket.
ez lenne Edward Norton az FC-ben, es a feleseg az AB-ben.
Es a vegen mar mindketto legyozi onmagat (fejbelovi magat, vagy csak lone a ferjet)
"El tudtok képzelni egy multiplex nagytermet csütörtök este 8-kor kb egy tucat emberrel?
Tudjatok még szerencse, hogy csak ennyien voltak. Ebből 8-an azzal a felkiáltással keltek fel a székükről, hogy
"akkor most hol kapjuk vissza a jegy árát?" " Tracy Mills
nos, meg fogsz dobbenni, de en este 11-kor lattam, igaz szombaton, es igaz, a Westendben (most voltam eloszor, es asszem utoljara!!!!!) de szinte nem volt ures hely
"Egy változó korba lépett pasi természetesen
felmerülő problémái Kevin Spacey módra. Most beszéljünk fiuk a férfi klimaxról?" Tracy
Mar bocs, de abszolut nem errol van szo. Egy 42 eves ferfi nem klimaxos!!!!!!
"Illetve néhol az, ám keserédes. Amikor azon nevetsz, amin valójában sírnod kellene. " Bookshie
Na pont ez az! hogy a multiplexes ott rohogott is, es nem vette eszre se magat, se azt, hogy ez nem csak sima poen volt....
huh, amit Pre irt, az nagyon jo. Valami ilyesmire gondoltam en is, csak nem tudtam megfogalmazni.
Es az Ab-ban az a jo, hogy a vegen nincs heppiend, nem hiteti el, hogy egy ekkora kavalkad utan is lehet beke, es ez igy van jol. (bar azert az hogy a riki fiu, meg a csaj elmnennek NYC-be, az sok, folosleges)
ja, es lehet, sot most mar biztos vagyok benne, hogy az FC-t ezert basztak el.
Mert kiderult az egesz, es a Norton tulelte. Vmi mas veget kellett volna talalni, es akkor talan hitelesebb lett volna.
Szoval szvsz az American Beauty nekem hitelesnek tunik: nem az az a tarsadalom, ahol a latszat midennel fontosabb? nem az az a tarsadalom, ahol nap mint nap lovoldoznek a suliban? nem az az a tarsadalom, ahol feluletesek az emberek? (tisztelet a kivetelnek)
nos, errol van szo, hogy a mukinak, Kevinnek ez boki a szemet, ezert akar valtoztatni...legalabbis ez vhol ott lappang a hatterben, meg ha ugy is tunik, hogy a szoke bombazo babonazta meg.
Nekem tetszett! (csak azok kedveert, akik nem lettek volna benne biztosak!)
:))
Ez igaz, de a filmben az Annie Lennox-féle változat szólt. Miért kell mindig mindent jobban tudni "csak a rend kedvéért"? Örültem, hogy valamire tudtam a választ. :(((
Júj nem birom ezt a sok okoskodást, végre itt egy ilyen film és ahol tudtok belerugtok,örülni kellene, hogy ilyen csodákat is gyartanak még Hollywoodban.A wanker fimek meg Oscart nyernek lsd. Baranyok hallgatnak :)Fogadjunk a We Haven't Turned Aroundot senki nem ismerte fel...
Annie Lennox: Don't let it bring you down, a Medusa c. albumáról.
Az a jelenet az egyik kedvencem egyébként, nagggggyyyyyyyon jó.
A piros szín meg nem véletlen szerintem sem.
En most neztem meg a filmet es nagyon tetszett. Mindenkepp az ev egyik meghatarozo darabja. Feltunt nektek a rozsak es a piros szin dominans szerepe? Talan a boldogsagot jelenti? A lany mikor furdik a rozsaszirmokban..."boldogsagban furodni" talan? A tuzpiros auto amitol vegre egy kicsit boldognak erezte magat. A piros taviranyitos auto. A csokor rozsa akkor mikor a csaj zenet hallgat es Kevin megkinalja sorrel es minden mas szintelen.. A konyhaban a csokor rozsa mikozben minden mas szintelen (csaj szurke-feher, Kevin fekete-szurke-feher). A fal amely elott a zacsko tancolt szinten piros. A ver dominans szerepe. Az ajtajuk szinten piros volt. A rozsak a kertben. Elsore ennyire emlexem. Nagyon nagy film...es mondanivaloja is van. Alapmu.
apropo. a vegen mikor a csaj sir es zenet hallgat es K megkinalja sorrel, na szal mi az a zene ami szol?
Mellettem meg a film közepén a pasi közölte a nőjével, hogy "Ez a film 8 oszkárra van jelölve" de egyáltalán nem gunyorosan, teljesen semleges hangú közlés volt. Sikítani tudtam volna.
Tetszenek amiket pre ír, és csak annyit tennék hozzá, hogy Spacey már több éve folyamatosan "nem egyszerű" feladatokat vállal el, és bizony ezt néhány már megtanultuk nem lebecsülni :)))
Valaki meg azt írta egy kicsit lejjebb, hogy mennyivel jobb lett volna, ha Lester, miután megvan neki a szöszi, bepakol a vörös kocsicsodába és elhúz világot látni. Ugyanmár.
Tizedrangú ugyan, de Sallynek van igaza. Állatira nem mozdul meg Kevin szeme a végén. Tökéletesen hal meg, immáron sokadszor.
A közönség átlag intelligenciájáról meg annyit, hogy mögöttem rendszeresen azon mulattak a legjobban, amikor Ricky fiút laposra veri az apja. Na, az ilyeneknek NEM való ez a film.
Nekem valamelyest emlkeztetett Updike-nak a Nyul sorozataban olvasott feelingre. Tenyleg tabukat feszeget es tenyleg provokativ a film, persze csak entellektuel modon. Ettol fuggetlenul biztos, hogy meg lehetett volna csinalni jobban es biztos, hogy voltak benne hibak.... en a filmet neztem :-)
Egyetlen egy dolog aznonban zavart. Nem kifelyezetten vagyok oda azert, ha a szbadsagot es a szurkesegbol valo kitorest osszekotik a droggal. Ez negativ, bar legyen elmondva, hogy tenyleg ez a valosag es az is igaz, hogy nem a drog volt az elsodleges.... :-), de azert ezt nem tartom jonak es az en szememben a riki fui muveszien erzekeny imazsat elegge neutralizalta ez a teny.
egy érdekesség, hogy az "american beauty" az annak a tipikus vörös rózsának a neve, amire úgy pörög a főhős felesége a film elején. amerika-szerte kultiválják, apparently az amerikai álom meg ilyesmi jelképe.
Jómagam csak csütörtök reggel láttam először az AB-t, és most keveredtem modemközelbe, s bár eléggé szűkszavú vagyok az ilyen és hasonló topicokba, muszáj néhány kinyilatkoztatást tennem(azaz nem vitára-bocsátó néhány szót).
1. Az FC-t az AB-val összehasonlítani fölösleges ostobaság. Csak látszólag fakadnak ugyanolyan gyökérből. Az FC a szokásos - száz esetben hetvenszer JOBBAN MEGFOGALMAZOTT - közhelyszerű lázadás, míg az AB-nak köze nincs a lázadáshoz. Kevin Spacey csak mást tesz, mint tett addig, s néha kicsit erélyesen teszi mindezt, de nem demonstrál. Hogy a skizo (és a rendező)demonstrál, az ugye nem titok. Márpedig ez alapvető különbség.
2. Ami a szinészi játékot illeti: Edward Norton jó, de csak akkor lenne kiemelkedő, ha ŐT SMINKELTÉK volna Brad Pittnek. A tudathasadás különben is hálásabb feladat, mint egy kispolgár megformálása. Egyébként Spacey sem különösebben extra, de azt hiszem, ezzel a filmmel vállalt valamit, ami becsülendő. (Itt a Nagy Zabálás-féle vállalásra gondolok, bár ez utóbbi sokkal-sokkal merészebb az én szememben - ráadásul abban a korban, 70-es évek!)
3. A két film: Az FC extravagáns, magamutogató, manipuláló, talán kicsit képmutató is (mint a kései Piramis-szövegek). Az AB? Mint egy lélegzetvétel. Természetes, észrevétlen, s ezt ne a mi kelet-európai társadalmunkban képzeljétek el, hanem egy olyan társadalomban, ahol egy mellett megcsókolni filmen cenzúrázandó, de ha ugyanezt a mellett egy karddal levágják, azzal senkinek semmi baja (ez nem az én dumám).
4. A jövő? Az FC csak egy film a sokból, az AB után pedig nem lehet már ugyanaz az amerikai filmgyártás. Lehet, hogy két év, lehet, hogy öt, de remélem a jós szól belőlem. Nem veszitek észre, milyen tabukat döntöget? A fegyver, a fű, a (majdnem) megrontás, a "jerking off", az SS stb. Amiről eddig ha beszéltek is, csak harsányan tették, kacsintással vagy ökölrázással, mindegy, de ez a film nem. Higgyétek el, hogy ezzel az egyszerűségével, halkszavúságával ver majd meg minden más "önkifejező-lázadó" filmet. És ettől lesz majd és marad is valamiben "Első"!
Na jó, ennyi! Bocs a sok zagyvaságért:
pre
Ui: Nem vagyok filmes-guru, nem is hiszem, hogy az lennék; ami vagyok: csak egy egyszerű mozinéző.
csak en vagyok ilyen hulye?:) azt mondta a filmrol valaki hogy "minimum fight club hatas" es en igy neztem meg. hat ize. en maradok a fight clubnal. annyira nem tetszett a film! bar jo hogy volt benne 1 JOPAR gondolat es igazsag meg midnenfele...de szerintem egyaltalan nem volt olyan NAGYON jo mint amennyire be let harangozva&reklamkampany&stb. Hat nemistudom. Nem pont erre szamitottam..en egy sokkal nagyobb csattanot vartam a film vegere, az egesz tortenet vegere. Atlagosan indul...de nem tor ki igazan durvan az atlagossagbol szerintem! ezt sajnaltam a film vegere.
haaat, szerintem nem epp ez a fontos a filmben, tenyleg jo film, de nem azert, mert benne van minden, amit egy "tipikus amerikai kispolgar elitelhet", szerintem fontosabb, amit a srac lat es igy lattat velunk vagy, hogy hova juthat egy ember ebben a mai (a filmben tipikusan amerikai) vilagban.
Az a lenyeg, hogy mindenkinek tudom ajanlani a filmet, mert erdekes kerdeseket vet fel, tobbek kozott, mi is az igazi (amerikai) Szepseg?
Kedves SunshineSally!
Sajnálom, hogy nem sikerült "rendesen megfigyelned" a film végét. A szembogara mozdul meg, igaz alig észrevehetően, de azért láccik.
Te már megint egy füzettel a kezedben nézted végig a filmet, és sercegett a kezed alatt a papír?:)
Amúgy én tennap néztem meg a filmet, és valóban megérdemelné az Oscart ( az általatok gyűlölt Cinema 100%ot adott rá )
Szal megjegyzésnek csak annyit, hogy bár kevesen voltunk a nézőtéren (egyébként mi is bevásárlóközpontban néztük meg :) ) mégis qrv@ nagy hangzavar volt a körülöttünk ülők visitozó röhögése miatt, amit annak tudok be, hogy nem képesek befogadni egyfelöl a művészetet, másfelől nem bírják elviselni a saját életükről mutatott tükröt...
Másrészről szeretném örömömet kifejezni affelől, hogy a tengerentúli mozisikereket végre nem a felrobbantott autók és a szétloccsatnott agyak
száma határozza meg, és természetesen mindeközben mindenki rohan a tűzfal elől...
Sally, hátmár hogyne lehetne idézgetni a filmből.
Nekem például ez tetszett nagyon:
It was one of those days when it's a minute away from snowing and there's this electricity in the air, you can almost hear it, right? And this bag was like, dancing with me. Like a little kid begging me to play with it. For fifteen minutes. And that's the day I knew there was this entire life behind things, and... this incredibly benevolent force, that wanted me to know there was no reason to be afraid, ever. Video's a poor excuse. But it helps me remember... and I need to remember... Sometimes there's so much beauty in the world I feel like I can't take it, like my heart's going to cave in.
Egyetértek veled, Sally, bár már írtam erről a nézetemről. Nem minden film való azoknak, akik az imént jöttek ki a Pitéről és holnap délelőtt a soros limonádéra nyomulnak. A film nem akció, nem horror, de még csak nem is thriller vagy vígjáték. Illetve néhol az, ám keserédes. Amikor azon nevetsz, amin valójában sírnod kellene. Ezt nem szeretik az emberek, mert kényelmetlen szembesülniük tulajdon létük kilátástalanságával. Könnyebb lehurrogni, hogy ilyen szar meg olyan unalmas. Az életről szól, gyerekek. Ami gyakran szar és unalmas. És ezt mégis képes szenzációs módon a képünkbe dörgölni. Erről tessék tanakodni. Mert tanakodni nem ciki.
