Keresés

Részletes keresés

citera Creative Commons License 2 napja 0 0 3365

Nagyjából jól írod. Én meghuzigálom, és úgy állítom be. Akár egy hétbe is beletelhet, mire egy új hangszernek megállapodik a lélek helye.

Előzmény: BKIV (3364)
BKIV Creative Commons License 3 napja 0 0 3364

Annyival egészíteném ki, hogy eltérések természetesen szoktak lenni. Ezek csak alap értékek, amik eddig beváltak. De van 1,5 illetve 3,3 mm is, csak rengeteget vacakolok vele. Nehéz kimérnem a megfelelő távolságot.

Előzmény: BKIV (3363)
BKIV Creative Commons License 3 napja 0 0 3363

A lelket milyen közel állítod a húrláb talpához? Régebbi (3+ éves) hangszerek esetében én 1 mm -re hagyom, új hangszereknél 3 mm.

Előzmény: citera (3361)
BKIV Creative Commons License 3 napja 0 0 3362

Ejtettem ezt a módszert, mert képtelenség volt hatékonyan polírozni alkohollal. Ha túl kevés volt az alkohol, akkor csak az olajat kentem rajta szét, ha pedig valamivel több volt (némileg nyirkosabb), akkor már helyenként a lakkot is felszedte. Próbálkoztam benzoe oldattal, ami ugyan alkoholos volt és jobban működött, de nem volt az igazi. Péteri Károly ajánlotta még régebben a super nikco -t, ezzel políroztam fel és egészen kielégítő lett az eredmény. Nem ragad, nem puha, szép fényes és egészen tisztán is tartható. Viszont nem olcsó, 1 liter 10.000 forint.

Előzmény: citera (3361)
citera Creative Commons License 5 napja 0 0 3361

A benzoét miben akarod oldatba vinni? A szesz nem jó ide most. Puha gyanta, simán oldhatja bármi, akár olaj is.

Előzmény: BKIV (3360)
BKIV Creative Commons License 2019.04.09 0 0 3360

Végül sikerült megoldanom a hegedű tisztítását. Mivel minden soknak bizonyult ennek a puha lakknak, ezért úgy döntöttem, hogy keverek egy nagyon gyenge "polírvizet". 4 dl vízbe tettem 18g tripolit, majd alaposan összeráztam. Polírozás előtt nagyon vékonyan beolajoztam a lakk felületét, ezután cseppnyi "polírvízzel" dörzsölgettem apránként. Szépen megtisztult, noha a lakk azért egyértelműen világosodott. Szerintem így már megfelelő állapotban van, viszont fel kellene még fényezni egy picit. Nyirkos szeszes lenvászonra ha teszek némi olajat és benzoe -t, az szerinted megfelelne? Nem érzem úgy, hogy komolyan dörzsölgetnem kellene, szerintem elég volna simogatni, így nem ragadnék bele a lakkba. Bár a kivitelezéssel még így is gondban leszek, mert nagyon puha ez a lakk. Túl sok ideig nem lehet tökölni egy bizonyos területen, mert akkor nyomot fog hagyni a rongy és az olaj, ez fix. Talán még a körkörös mozdulatok sem biztos, hogy beleférnek....

Előzmény: citera (3341)
amitechx Creative Commons License 2019.03.30 0 0 3359

Milyen kicsi a világ, a Te írásiadból értettem meg a kottaolvasást és a zenei hangok "működését", még mindig a könyvjelzőim között van és ha valami nem kerek, a Kabóca füzetes oldaladon nézem meg, nagy köszönet érte! :)

Előzmény: PETYUS (3357)
citera Creative Commons License 2019.03.28 0 0 3358

:)

Előzmény: PETYUS (3357)
PETYUS Creative Commons License 2019.03.28 0 0 3357

Itt vagyok. A folytkövöt azért írtam oda, mert messze nem teljes amit leírtam, de aztán nem volt időm folytatni, később el is felejtettem, most meg már nem is emléxem, hogy mit akartam még írni.

Előzmény: citera (3356)
citera Creative Commons License 2019.03.28 0 0 3356

Petyus! 

 

Itt vagy-e még? meg vagy-e még?
Nézegettem régi hozzászólásokat, és megtaláltam ezt:
http://www.terrasoft.hu/kultura/kaboca/hangolas/

A végén ott van, hogy folyt köv. Mi lett azzal azóta? Meg van valahol?

amitechx Creative Commons License 2019.03.27 0 0 3355

Köszönöm szépen!

Előzmény: citera (3354)
citera Creative Commons License 2019.03.27 0 0 3354

jók lesznek, és kell belső merevítés. Bár láttam már olyan citerát amiben nem volt. A 65cm hosszút húrozd 10-es húrokkal és hangolható c-d-e  valamelyikére.

Előzmény: amitechx (3353)
amitechx Creative Commons License 2019.03.26 0 0 3353

Köszönöm szépen, nagyon sokat segítettél! Azt szeretném még kérdezni, hogy 65cm-es menzúrához 4mm-es lucfenyő tető és 9mm-es lucfenyő oldalak véleményed szerint jók lesznek, illetve 3 oldalfej esetén kell belső hosszanti merevítés?

Előzmény: citera (3352)
citera Creative Commons License 2019.03.26 0 0 3352

Na akkor lássuk sorrendben:

1:
Van különbség, a fenekelt citera az öledben is szól, míg a vályú citerának akkor jön meg a hanjga, ha leteszed egy asztalra.
2:

A 3+2 kórusszámmal könnyebb játszani, de halkabb, illetve a 4+3 kóusszámmal jobban lehet akkordozni - ha van ilyen igény.

3: Ez függ a citera méretétől, a húrok vastagságától, és a hangolástól is. Annyira kell felemelni, hogy már ne csörögjön zavaróan, de még könnyen lehessen rajta játszani. Prím citerákon a legfelső bund fölötti húrmagasság 2,5-3,5mm, egy nagy tenornál ez 3,5-5mm. Hogy mennyire viheted közel a húrt, az nagyban függ még a bundozás minőségétől, a fogólap görbületétőt is.  A vékonyabb húrokat közelebb lehet vinni, mert ha csörren is, nem csap akkorát, halkabban csörög.
4:
Azért mert így a húrok kisebb átmérővel, kevesebb fonattal tudják szólni ugyanazt a mély hangot, és a kicsengés ideje is hosszabb

5:
5mm,  a húrlábak magasságát hozzá kell igazítani
6:
mindkettőből készülhet, de ha keményfa, akkor legyen vékonyabb, hogy rezonálni tudjon. Lehet a hegedűhöz hasonló kávalécekkel erősített svartnilemezes megoldást is alkalmazni - csak legyen aki megfizeti.

Előzmény: amitechx (3351)
amitechx Creative Commons License 2019.03.25 0 0 3351

Köszönöm! Ha nem gond, akkor szeretnék még kérdezni néhány dolgot. Eddig vonósokkal foglalkoztam, most viszont szeretnék építeni egy E-A közép citerát, 65cm-es menzúrával. Sokat olvastam, kerestem már utána, nagyon sok dolog össze is állt, de maradt még néhány kérdés bennem, ha nem baj, akkor fel is tenném őket:

 

- mi a gyakorlati (hangzásbeli) különbség a fenekelt és a fenék nélküli citera között?

 

- mi a gyakorlati különbség a 3+2 és a 4+3 dallamhúros kivitel között?

 

- mekkora helyet szokás hagyni a húrcsoportok és a húrcsoporton belül a húrok között?

 

- mekkora helyet kell hagyni a bundok teteje és a dallamhúrok alja között?

 

- miért jobb, ha a basszushúrok hosszabbak a dallamhúroknál (pl. Lajkó Félix citeráján)

 

- milyen vastagságú legyen a fogólap?

 

- a citera oldala lucfenyőből, vagy keményfából készüljön?

 

Előzmény: citera (3348)
BKIV Creative Commons License 2019.03.25 0 0 3350

Értem. Érdekes különben, új hegedűknél gyakran találkozom ferde nyakkal. Egy leheletnyit én is ferdén helyezem be a nyakat, hogy majd az E-A húrok erős húzásának kellőképp ellenálljon hosszú távon is, de találkoztam már egészen nagy 2,5 mm-es eltéréssel is, amely miatt a húrlábat is kénytelen voltam 2,5 milliméterrel arrébb helyezni....

Előzmény: citera (3347)
BKIV Creative Commons License 2019.03.25 0 0 3349

Szerintem is ez lesz a helyes lépés. Vagy még talán egy próbát megér a Super Nikco nevezetű tisztító és polírozó szer, amit Péteri Károly is használ. Túl nagy kárt talán nem okozhatok már vele... :)

Előzmény: citera (3346)
citera Creative Commons License 2019.03.25 0 0 3348

Innen nézve egy Gáts citera, Gáts Tibor használja ezt a fejdíszítést.  A hangolását a mester választékából lehetne kisakkozni, vagy egyenesen megkérdezni a mestert.  http://www.zither.hu/

Előzmény: amitechx (3345)
citera Creative Commons License 2019.03.25 0 0 3347

Ezt esetenként kell mérlegelni. Normál esetben az f-lyukak széléről kifutó rostok vonalai és a fogólap alsó vége adnak támpontot, de van hogy direkt ki kell térni középről, pl ha ferde a nyak, vagy a gerenda nem jó helyen van, meg olyan is van, hogy ideiglenes gyors megoldásként, ha nincs mód lelket cserélni, és a lélek nagyon kiszorult, akkor utánavisszük kicsit a húrlábat, de 1-2mm-nél többet ezzel nem lehet játszani.

Előzmény: BKIV (3343)
citera Creative Commons License 2019.03.25 0 0 3346

Ha így áll a helyzet, akkor nem is olyan értékes az a lakkréteg, hiszen elbarmolták.  Szerintem csiszold le a francba. Mármint a legfelső réteget. Azzal a szivaccsal, amiről szó volt. Ha eltávolítod az amúgy is koszlott, és oxidálódott és ráadásul elbarmolt réteget, az szerintem indokolt lépés. Egyébként ha nagyon régi lakkra rá akarsz kenni ezt mindig meg kell tenni, ha nem akarod a felszíni koszt belelakkozni a fényezésedbe, illetve van egy olyan jelenség, hogy a felszíni réteg újraoldásakor ha az megszárad, akkor olyan fehér, porózus réteget hagy maga után - legjobb eltávolítani  legfelső réteget, ezzel nem okozol kárt. Ha rendesen újra akarod fényezni, jelen esetben szerintem elkerülhetetlen.

Előzmény: BKIV (3342)
amitechx Creative Commons License 2019.03.24 0 0 3345

Csatolok néhány képet, amin látszik a citerája, az elsőn jó viszonyítási alap a hegedűje, aminek a teljes hossza kb 60cm.

 

 

 

amitechx Creative Commons License 2019.03.24 0 0 3344

Sziasztok! Meg tudnátok mondani, hogy Lajkó Félix milyen méretű és típusú citerán játszik és milyen lehet a hangolása?

BKIV Creative Commons License 2019.03.23 0 0 3343

Kicsit másabb téma. A húrlábat te mi alapján pozicionálod? Az idős mester - aki a rizsolajat is javasolta - azt mondta nekem, hogy a csigától lefele a fogólapon át "nézzek bele" a síkba és mindig ahhoz igazítsam a húrlábat, hogy egyik oldalon se lógjon ki a síkból. Több hegedűkészítő szerint pedig a húrlábnak pontosan a hegedű "közepén" kell elhelyezkednie, tehát egyenlő távolságban álljon mindkét oldalról, pontosan úgy, ahogy a mellékelt képen a sárga vonalak jelölik.

Kipróbáltam mindkét verziót, de nagyon vegyesek a tapasztalataim. Egyes hegedűk hangját szinte semennyire se befolyásolja, más hegedűkét viszont jelentősen. Ha a mester által javasolt utat választom, akkor néhány hegedű esetében, különösen az újak esetében nem egyenlő a távolság mindkét oldalról, hanem általában 1-2 milliméterrel jobbra húz a húrláb, így van síkban a nyakállással. Így már közel se egyenlő az a távolság és egyes hegedűk hangját befolyásolja. Hogy jó, vagy rossz értelemben, az tapasztalatom szerint hegedűtől függ. Volt hegedű, amelyiknek jót tett, volt amelyiknek nem.

 

Előzmény: citera (3341)
BKIV Creative Commons License 2019.03.23 0 0 3342

A probléma sajnos komplikáltabb, mint amilyennek elsőre tűnik. Ugyanis azóta kiderítettem, hogy amit én eddig gyantának hittem a lakk felszínén, az valójában nem gyanta, legalábbis nem kolofónium. Ugyanis tavaly ezt a hegedűt elvitték egy hegedűkészítőhöz - egy ismert magyar hegedűkészítőhöz, de diszkréten kezelem, ezért nevet nem írok nyilvánosan - és fényesítés, tisztítás céljából a "mester" áttörölgette egy nedves ronggyal. A rongy tartalma a következő: amikor marad az edény alján egy kevés lakkozáskor, akkor azt ő beleönti egy rongyokkal teli befőttes üvegbe. Amikor már kellő mennyiségű lakk van benne, akkor önt rá egy kevés spirituszt és olajat. Ezt tárolja, érleli egy ideig és amikor már kellően jónak ítéli, illetve "megfelelően" nedvesek a rongyok, akkor a hegedűket ezzel törölgeti át. Nem tartom ezt jó megoldásnak, nem is tett jót a hegedű lakkjának. Sajnos csak ideig-óráig néz ki jól a hegedű, ha megtörölgetik alaposan egy puha ronggyal, akkor ugyanolyan a felület, mint volt. Talán még rosszabb is, hisz fényesítés helyett néhol mattá tette a lakkot, nem beszélve arról, hogy a benzin feloldja ezt a "anyagot" és ennek hatására viszi magával a hegedű lakkját is...

Már többször javasoltam a tulajdonosának, hogy inkább hagyja, nem kell annyira fényesnek és tisztának lennie egy hegedűnek. Nagyon komplikált és veszélyes ennek a babrálása, talán jobb, ha nem piszkálják. De még szeretné, hogy kísérletezzek vele..... :)

Előzmény: citera (3341)
citera Creative Commons License 2019.03.20 0 0 3341

A gyantát lakkbenzinnel szoktam lemosatni, egy ecsettel - elvileg semmilyen szeszlakkot nem kellene oldania. Ha lemostad a gyantát, csak utána kezdj bármilyen utópolírozásba. Nemrég próbáltam ki egy készen vásárolt überolt egy pár éve lakkozott hangszeren, nagyon szép lett. Szerintem ha már van megfelelő olajad, akkor próbálj belőle valamiféle überolt keverni, én is ezen töröm a fejem egy ideje. Ehhez természetes bányászott kréta kell (Szép Mesterség bolt), meg kell bele tenni még benzoe gyantát is. Azt nem tudom még, hogy vajon a benzoe csak szeszben oldódik? Jó lenne valami más oldószer a benzoe gyantának, szerintem a szeszt tanácsos lenne kihagyni, azért, hogy erősebben is tudd polírozni, ne ragadj bele a lakkba. Olvastam még ezt a kámforszeszt, amiről azt mondták az Azúrban, mikor a kámfort vettem, hogy az nem más mint szeszben oldott kámfor - márpedig van olyan recept amiben ez benne van, nem tudom, kétségeim vannak, ha teszek is szeszt bele, mindenképpen minimális mennyiséget, tekintve, hogy a benzoe gyantából is minimális mennyiségre van szükség. Az a mennyiség pár cseppben feloldható. Van még az éter, de annak 8Eft literje, és nincs kisebb kiszerelés.
Kíváncsi vagyok, mire jutsz.

Előzmény: BKIV (3340)
BKIV Creative Commons License 2019.03.20 0 0 3340

Kész hangszert szeszes-olajos ronggyal lehet polírozni, fényesíteni? Természetesen szeszlakkról van szó. Ugye nem is olyan régen a hegedűmet ezzel az eljárással fejeztem be, de az előtte fel lett csiszolva. A szóban forgó hegedű egy már kész hangszer, ami egykor fel lett polírozva, tehát már fényes, de nem eléggé, illetve némi szennyeződés - főként gyanta - is található rajta. Azért problémázok, mert nagyon puha ez a lakk. Tripolival, benzinnel, különböző boltban (is) megvásárolható polírozó pasztákkal biztosan nem tudom megtisztítani és kifényesíteni, mert azonnal feloldja a lakkot és csak problémám lesz vele. Ha megnyirkosítok spiritusszal egy vászon darabot és teszek rá egy nagyon pici olajat, majd ezzel finoman átsimogatom, akkor talán elérhetek valamilyen jobb eredményt. Mit gondolsz?

Előzmény: citera (3330)
BKIV Creative Commons License 2019.03.20 0 0 3339

Tényleg jó ez a kis szivacs. Beszéltem néhány ismerőssel, akik használnak efféle dolgokat, ők nem szeretik, de szerintem jobb, mint a papír és a vászon, csak jól kell használni.

Előzmény: citera (3338)
citera Creative Commons License 2019.03.11 0 0 3338

az nem baj, ha nem pont annyi a területe. A lényeg, hogy vékony, és mintegy kendőként hajligatható

Előzmény: BKIV (3337)
BKIV Creative Commons License 2019.03.10 0 0 3337

10x10 cm körülit még sosem láttam sajnos. Az 500-as is 11x14 -es, de vékony. Ahogy látom, sajnos az interneten is ilyenek vannak többnyire, vagy ettől nagyobbak.

Előzmény: citera (3336)
citera Creative Commons License 2019.03.10 0 0 3336

10x10cm körüli, és 10-12mm vastag szokott lenni

Előzmény: citera (3335)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!