de a kedvencem amikor a nagyonokos bluebird-ös fejvadászlány akihez valahogy odakerült a cévém, kiderítette a munkahelyi vonalas telefonszámomat és azon hívott fel, kolléganőm hozta át hogy izé, keresnek...
én ezt fordítva csinálnám, a személyes adataira sem vagyok kiváncsi, amíg nincs meg a pozícióhoz tartozó szakmai teszt, mert lehet hogy nem is fog kelleni
Az a baj, hogy ez a valóságban nem így működik. Interjúztattam már én olyat, akinek kiváló CV-je volt, Big4, ilyen olyan vizsgák, anyámkínja - a recruiter persze továbbküldte, miért ne tette volna, ehhez képest szakmailag nagyon gyenge jelölt volt.
Ez szimpla időrablás lenne. Nekem már eleve az is nyűg, hogy sok cégnél nem tudod simán elküldeni a CV-t, hanem keresztül kell menned mindenféle hülye recruitment rendszerek regisztrációs lépésein (taleo meg anyámkínja) megadni kismillió adatot, ami amúgy a CV-dben is benne van, de ugye az autoszűrés nekik így egyszerűbb.
Nálam a rekorder azt hiszem az UN volt Genfben, nekik volt egy elég jópofa pozijuk, ami passzolt volna hozzám, de azt hiszem, olyan 1 órás vacakolás után hagytam az egészet a fenébe, kb azt is megkérdezték, hogy öreganyám mikor született. Na most képzeld el, hogy ha még mindezek után teszteket kellene töltögetni.
a fejvadász cégnek a fő tevékenysége ez a tűzfal funkció, hogy az első szűrést csinálja
pont ezért rossz ez a munkavállalónak, mert ez az ő kiszűrésére irányul
ha amúgy is pofára megy a kiválasztás, vagy mindegy annyira egyformák, akkor a tisztességesebb az lenne hogy érkezési sorrendben, az első alkalmas személyt felveszik, és onnantól már a weboldalról is eltűnik a hirdetés + a korábban jelentkezőknek megy az automata levél hogy "állás már betöltve, köszi a jelentkezést"
az meg hogy a hr-es kislány tanul, és rutinja van benne:
legfeljebb abból tanulhat, hogy ő átenged, javasol valakit, és nem jött össze, felmond v. kirúgják
azt az esetet, amikor ő kidobott valakit, de jó lett volna, ő már nem fogja megismerni, mert véget ért az eljárás
a személyes tapasztalat is az, hogy a hr-es kislány vagy nagylány igazából abból tanul, hogy mi az amire a megrendelő biztosan ugrik, és ezt akarja előre kivédeni, elkerülni a kockázatot
ebből meg egyenesen következik a képmutatás, hogy ha olyannak mutatod magad egy jelentkezéskor amilyen valójában vagy, akkor nagy az esélye hogy valamiért kigolyóznak, míg ha eljátszod a tökéletes multi vagy kkv katona szerepét (az interjún persze, nem a munkahelyen) akkor van esélyed, és a többi kémutatóval bennemaradhatsz a pixisben
az automatizált tesztet úgy értelmezném, hogy nem tudod a cég weboldalán beadni a jelentkezést, amíg nem töltötted ki a szakmai alkalmassági tesztet magán a weboldalon, vagy a google bejelentkezéshez hasonló 3. oldalon
tulajdonképpen a google/face oauth2 authentikációs eljárás tök jó lenne ilynre, csak regisztrációkor nemcsak a név/jelszót kell megadni, hanem a tesztet is kitölteni, onnantól van a céges hr oldalnak egy tokenje, amivel a jelentkezőt autentikálhatja
ha visszajön később, akkor már a name/pw párból a 3. oldal tudni fogja hogy ez okés
Amúgy az automatizált teszt, amit írtál, pont ezt szolgálná. De ahhoz is be kell hívni a jelentkezőt.
Első lépés: döntés arról, hogy a hr-est, fejvadászt stb. igénybe veszi-e vagy a szakmai főnök saját maga válogat a jelentkezők között. De ha az első mellett döntenek, akkor munkavállalóként kénytelen vagy ehhez alkalmazkodni. (illetve vagy nem jelentkezel oda, vagy megpróbálod kikerülni a hr-est, de az sem könnyű)
Munkavállalóként teljesen igazad van, de a szakmai vezető is tudja, hogy van kb. 50 jelentkező, amiből alkalmas mondjuk a fele, akkor neki elég az első szűrűn átmentekkel beszélnie.
>>a fejvadász cég "kompetenciája" abban rejlik, hogy meggyőzik a munkáltatót, az általuk alkalmazott hr-es "kislány" jobban meg tudja ítélni (22-24 évesen, sejthető élettapasztalattal) hogy melyik munkavállaló alkalmasabb személyiségileg a feladatra
A fejvadász/közvetítő kap egy megbízást: keress nekünk 5 hegesztőt/ könyvelőt/ .net-ben programozót, majd mi választunk közölük
A fejvadász cégnek párelőnye van:
- első szűrés
- a hr-es kislány sokkal több jelentkezővel találkozik, mint egy normál cég hr-ese és teljes munkaidejében ezt csinálja - nagyobb rutinja van.
- élesben csinálják, ha elcseszik, bukják a megbízást
- tudják képezni a saját hr-eseiket
hátrány: nyilván pénzbe kerül a fejvadász bevonása
még hetekkel ezelőtt csináltam egy külön aloldalt távmunkának
igazából a "távmunka" kulcsszóra keres rá, de minden olyan kulcsszó ami otthonról dolgozást írna le, ki van cserélve a kereső számára arra hogy 'távmunka', tehát ez egységesen minden verziót megtalál
Szakmai tesztet meg a HR-es is ki tud tölteni, sőt x-elős tesztnél ki is tudja javítani..
Amennyiben egy szaki megírja a tesztet neki, annyit nyilván tud felügyelni hogy legyen toll a közelben, meg hogy ne puskázzon a jelölt (már ha ez fontos)
de ez legfeljebb egy szakmai előszűrésre jó, kb arra hogy a kamuból jelentkezőket kiszórják
ahol kell szakma, ott eleve kevesebb ember jelentkezik kamuból, mert a jelentkezőnek a végén dolgoznia is kell, hiába kamuzik a felvételinél, a meló már nem fog neki menni
a fejvadász cég "kompetenciája" abban rejlik, hogy meggyőzik a munkáltatót, az általuk alkalmazott hr-es "kislány" jobban meg tudja ítélni (22-24 évesen, sejthető élettapasztalattal) hogy melyik munkavállaló alkalmasabb személyiségileg a feladatra,
vagy
az általuk alkalmazott HR-es "kislány" ugyanezt olcsóbban csinálja mintha a cég a saját HR-es "kislány" alkalmazottját vetné be erre a célra
de ezek végig a munkáltató, és a cég szempontjai
ha én munkaVÁLLALÓ vagyok, akkor pont az az érdekem, hogy minnél rövidebb úton a szakmai vezető elé kerüljek, és számot adjak a szakmai tudásomról
ha az nem megfelelő, akkor jobb is ha nem vesznek fel, mert csak szívnék
ezzel tudom a kevésbé megnyerő külsőmet, meg a személyiségemet szakmai tudással kompenzálni
az a játszma, hogy az első szűrőn szakmaiság nélkül, szubjektíven jó benyomást tenni, a munkavállalókat képmutatásra, alakoskodásra kényszeríti, azokat hozza előnybe akiknek a kommunikáció az erőssége függetlenül attól hogy a szerep ezt megkívánja-e
Az 5. bekezdéssel nagyrészt meg is magyarázod a 3-at: a jelentkezők többsége pontosan ilyen, nincs (a cég szempontjából) semmi különleges tudása. És az állások többsége is ilyen, nemcsak a multiknál. Szakmai tesztet meg a HR-es is ki tud tölteni, sőt x-elős tesztnél ki is tudja javítani..
Ahogy írtad, magasabb szinten a 2. bekezdést alkalmazzák.
Valahol megértem a munkáltatókat, hogy nem a drága és elfoglalt szakikat akarják egyből bevonni az interjúztatásba, hanem igyekeznek őt elcserélni egy szakmához nem értő HR-es "kislányra", akinek sokkal alacsonyabb a bére, és aki elvégzi az előszűrést, így a szakikat már csak az ígéretes jelölteknél kell bevetni
a fejvadász lényegében ezt a szerepet viszi ki a cégből külső szolgáltatóba, tehát a fejvadásznál nincs szaki, és csak az előszűrés a funkció. (Az igazi fejvadászatnál nem, mert ott közép és felső vezetőket meg hiper-szakikat szednek el másik munkáltatótól)
Munkavállalóként viszont ez gáz, mert az ember először egy teljesen irreleváns teszten a, HR kisasszony szimpátia szűrőjén kell átmenni, mielőtt oda kerülnél egy szakihoz hogy bizonyíthasd szakmailag mennyire jó vagy. Egy tipikusan introvertált leendő szakniak ez a szerep pont nagyon kényelmetlen
Nekem munkavállalóként is, meg esetleg alkalmazóként is az lenne az érdekem, hogy a jelöltek először szakmailag legyenek megszűrve, és az azon átmentek személyiségére vagyok csak kíváncsi. Erre talán lehetne valamilyen automatizált tesztet csinálni, ami már a pályázáskor levizsgáztatja a jelöltet, hogy szakmailag alkalmas-e a feladatra.
A multiknál extra csavar a történetben, hogy ott sokszor nem egy általános szakmai tudásra van szükségük, hanem egy rugalmasan alakítható, formálható emberre, akinek majd ők megtanítják a szakmának is azt a részhalmazát amit konkrétan használnak, a saját céges folyamataikat etc. Ezek a folyamatok persze egymásra valamennyire hasonlítnak a cégek között, ezért aki egyik multicégtől megy a másikhoz, nem érik nagy meglepetések, és ezt a fogadó fél is szívesen veszi. Szerintem ezért is van az, hogy a multikat jobban érdekli a jelöltek személyisége mint a tudása/képessége, mert amúgy is ő akarja a tudást megadni, fontosabb neki hogy az illető formálható legyen. Az alkalmazott tudjon és akarjon is alkalmazkodni a cég folyamataihoz.
Nem is lenne baj az, hogy vannak közvetítők, ha jól működne a rendszer.
De könyörgöm, ha már egy cég méréstechnikust keres (saját HR-ese van!), akkor miért nem magyarázzák el a HR-es kislánynak, hogy mi az a metrológus vagy a kalibrálás? Nem kell pontosan tudnia, csak legalább ismerje a szó jelentését, ne a jelentkezőtől (konkrétan tőlem) halljon róla először. Vagy ha ez valamiért nem járható, eresszék össze a jelentkezőt egy ottani szakemberrel, akivel a szakmai követelményeket meg lehetne beszélni.
A cég saját weboldalán találtam, mint aktív hirdetést (nem szeretnék messzemenő következtetéseket levonni, de nem tűnnek túl motiváltnak a weboldalt karbantartó munkatársak :-)).
régebben előfordult, hogy az állásajánlat linkjét levette a cég az oldaláról, de a rendszerük a már elmentett url-t továbbra is vígan kiszolgálta, én pedig az egyszer már megtalált állások linkjeit elmentettem, és újra próbálkoztam a letöltésével mindennap, amíg az el nem tűnt, vagy le nem járatták
most már nem mentem le ezeket, mindig a főoldalról kiindulva keres a robot, tehát amire nem vezet link, azt nem is találja meg
Budapesti állategészségügyi termékekkel foglalkozó multiról van szó.
Szóval, futtattam nemrég egy angol nyelvű keresést budapesti műszaki technikusi állásra.
Rövidesen megtaláltam "álmaim állását". Szimpatikus volt, hogy nem fejvadász cégen keresztül keresnek embert, hanem direkt a munkaadó hirdet. Az elmúlt időszak tapasztalati alapján a fejvadászok és a közvetítők többet ártottak a munkakeresési kísérleteimnek, mint amennyivel segítették volna a sikert, így, amennyiben lehetséges, a direkt kereséseket részesítem előnyben.
Szóval megnéztem a cég angol oldalát, majd a magyart is, mindkét helyen ott a hirdetés, minden OK.
A jelentkezéshez regisztrálni kell a cég weboldalán, kb. egy órát igénybe vevő kérdéssorozat, a szokásos kérdések, stb.
Túl vagyok a dolgon, rövidesen e-mail, hogy köszönik, a jelentkezést és hogy megtiszteltem bizalmukkal, stb. Válaszadási határidő november 15.
Nem akartam nagyon nyomulni, ezért vártam egy kicsit, de végül úgy döntöttem, hogy ma felhívom őket.
Nagyon szimpatikus és segítőkész volt a HR-es hölgy, aki közölte, hogy nem tud arról, hogy ilyen pozícióra embert keresnének.
Amíg beszéltünk, átküldtem neki a hirdetés linkjét. Meglepődött a dolgon, de hát ő is ugyanazt látta, amit én. Utána átküldtem neki a visszajelzést is, amin még jobban meglepődött. Kérdem, hogy nincs-e esetleg más HR-es, aki foglalkozhat a dologgal, de mondja, hogy nincs, ő a főnök (beszélgetésünk során megkérdezte a másik két kollégáját is, de ők sem tudnak a dologról) és minden, ami Magyarországi álláskeresés, rajta keresztül megy.
Szóval sikerült egy olyan állásra jelentkeznem, ami nincs is :-).
Aztán megfutottuk a szokásos tiszteletköröket, átküldtem a magyar és az angol, nyelvű önéletrajzomat, ők meg megígérték, hogy ha hasonló pozíció lesz, akkor megkeresnek (gondolom sejtitek, hogy ennek mekkora a valószínűsége ...)
Szia Karesz64.Ausztriában élek és egy jó ismimnek keresek munkaeröt.Vendéglátás.(bejelentett ,szezon munka--Na de vhogy kezdeni kell-én is így kezdtem.)Ha felkeltettem az érdeklödésed:bodesz.77@gmail.com.Kicsit magadról..
Fontos!Németül tudni kell érteni alapfokon!Ha jobban az is ok!!
Ausztriában szeretnénk munkát vállalni. A jófogáson találtam egy hirdetést insbrucki szállodába közvetítő férfitől. A neve Péter Tamás. Futár hozza el a csomagot a lakásunkra amiért 70 €-t kell fizetni, majd a kitöltött nyomtatványokat visszaküldeni az irodájuk címére (a címet és az cég nevét még nem tudom). Ők továbbítják azokat a munkaadónak, és a munkáltató veszi fel velünk a kapcsolatot.
Szeretném kérdezni, hogy jutott-e ki valaki ilyen módon Ausztriába dolgozni, illetve van-e tapasztalata ilyen fajta munkaközvetítéssel?
Tudtok segíteni abban, hogy hova érdemes elmennem dolgozni? Most végeztem pékként, és nincsen sok tapasztalatom. Ti melyik pékséget ajánljátok? Nem akarok még külföldre menni. Köszi Jani
Óóó a jó öreg profession.hu! Reménytelen! Számomra teljesen érthetetlen a népszerűsége. Bármire jelentkezel - ha nem is regisztrálsz - a megadott e-mail címedre rendszeresen küldenek egy rakás kicsit sem passzoló ajánlatot. Pl betöltetlen fékrendszer tervező mérnöki állásokról rendszeresen értesítenek... Nem vagyok mérnök és nem biztos, hogy felismernék egy fékrendszert egy ábrán. Ha mégis találsz közte valamit arra meg nem hívnak be.
Van egy másik lehetőség is más személy nézte meg a professionon az önéletrajzot s más személy nézte meg az oldalra feltöltött önéletrajzot (a két önéletrajz egy és ugyan az) sajna találkoztam már pár inkompetens közvetítővel aki képtelen felismerni a szinonimákat vagy betájolni, hogy megfelel-e a szakmai tapasztalatod az előírásoknak csak azért mert másképp van fogalmazva.
Hat ez eleg nagy szivatas. Erdekes hozzaallasu a ceg.
Nehany ilyen ceges oldalon valo regisztracion atverekedtem magam, sok esetben tenyleg szivas. Nem enged tovabb, ha nem a megfelelo format hasznalod pl. datumnal, van ugy, hogy iskolai vegzettseget csak a felsoroltakbol lehet valasztani, de nincs ilyen. Jo parszor feladtam, csak akkor toltam vegig, ha vmi nagyon erdekel volna. Persze lehet ez a cel, hogy igy szukitseg a jelentkezok szamat. Aki raszan egy rakas idot, az tenyleg erdeklodo, nem csak szorja a jelentkezest.
Gondoltam megosztom veletek az egyik munkaerő közvetítő céggel való tapasztalatomat. Kapok hirtelen egy e-mailt az egyik munkaerő közvetítő cégtől miszerint a profession.hu-n találták az önéletrajzomat és lenne egy állásuk ami megfelel a szakmai tapasztalatomnak. Bár nem keresek aktívan munkát megnéztem az állásajánlatot, az elvárások szakmai tapasztalat s nyelvismeret terén tényleg megfelelnek a tapasztalatomnak s ismereteimnek u.h. gondoltam miért ne, megnézem miről van szó, talán kapok valami jobb ajánlatot mint ahol dolgozok.
Jelentkezni az állásra, csak úgy lehet, ha regisztrálok a honlapjukon keresztül (számomra rejtély, hogy egy e-mailben küldött önéletrajzzal mi lenne a gond, de ez lényegtelen), regisztrálok az oldalra, 645 hibaüzenet után elfogadja végre a regisztrációmat s meg tudom végre nyomni a jelentkezek gombot az adott álláshirdetésnél. Ezt követően várok eltelik 1 nap, 2 nap szegényeknek biztos sok a dolguk, 3-ik nap kezdek azon gondolkozni, hogy fel kéne őket hívni telefonon, nem válaszol senki, akkor várjunk még egy kicsit. Érkezik egy levél: átnézték az önéletrajzomat és sajnálattal közlik, hogy az önéletrajzom nem felel meg a pozíció által támasztott követelményeknek. Hangosan felröhögtem. A hozzám eljuttatott munkaköri leírás minden pontjának megfelelek, 10 éves munkatapasztalattal azt se mondhatja, hogy túl öreg vagy túl fiatal vagyok, mi több, ők kerestek meg az állásajánlattal mivel ők is úgy gondolták, hogy megfelelő lennék az állásra.
Visszakérdeztem, hogy mégis, hogy lehetséges, hogy a profession.hu-ra feltöltött önéletrajzom alapján megfelelőnek találtak az állásra s a honlapjukra feltöltött önéletrajz alapján már nem. Kétlem, hogy válaszolnak.
neked már megvan az a képzettségi szinted + speciális tudásod hogy egy ilyen helyzetben te diktálj
viszont a legtöbb pozícióra most is több jelöltből válogatnak, vagy legalábbis nagyon szeretnének, és akkor mindig el tudják játszani hogy a jelölteket egyesével nyomás alá helyezik
az igaz, hogy a közvetítő végül is érdekelt a magasabb bér kiharcolásában, meg persze abban is, hogy nagyobb valószínűséggel fogadja el a megbízó a jelöltet, ami meg fordítottan arányos a fizetéssel
az itt felsorolt dolgokat szerintem a tucatáru átlagos, nem túl nagy képzettséget és képességet követelő munkára jelentkezőkkel játsszák el, feljebb már örülnek ha van jelentkező
Lehet, hogy vannak ilyenek, de nekem nincsenek ilyen tapasztalataim, amit a cikk felsorol. Sok az inkonpetens a piacon, az teny, de meg nem hallottam volna, hogy vkit igy ravesznek melora. Persze a mintavetelezesem nem tul szeles.
A sikerdij sok esetben a jelentkezo fizetesehez kotott, igy nem hiszem, hogy nem erdeke felfele tolni. Jellemzoen garanciat is adnak, ha vki nem valik be, vagy felmond par honapon belul, akkor keresniuk kell masikat. Igy nincs ertelme trukkozni.
Olyat ugyan hallottam, hogy a fizetesi igenyem magas, szerinte csak ennyit vagy annyit erek a piacon, mindezt ugy, hogy mikor ezek elhangoztak, a szemelyzetis altal bemondott szam felett kerestem. Lehet, hogy ezeknel ateltem volna a felsoroltak kozul egyet, kettot, de nem jutottunk el odaig a folyamatban.
