16 évesen az ember már annyira felnőttnek tekinti magát, hogy okvetlen szeretné kipróbálni azt, amiről az osztálytársaival élénken pusmog minden szünetben. Minden arra szédelgő srácot végigmértünk, hogy megfelelő lenne-e a bevezetésünkre. Majdnem mindenki kihullott a rostán, ilyen korában az ember még álmodozó. Ez egy fontos esemény - nem lehet elkapkodni, de én már szívesen elkapkodtam volna, mivel folyton ilyesmin járt az eszem. Volt egy levelezőtársam, egy kiskatona. Személyesen nem ismertem. Nagyon imponált nekem, ahogyan a leveleiben írt a dolgokról, olyan felnőttes volt, de nem úgy mint az apám. Repesve vártam a leveleit, lehet, hogy egy kicsikét szerelmes is lettem bele. Gyakran ábrándoztam róla, azt dédelgettem magamban, mint egy bimbózó vágyat, hogy majd vele kellene megpróbálni azt a bizonyos elsőt, amelyik annyira foglalkoztatott. Egyszer gyakorlaton baleset érte, eltörött a lába. Kórházba vitték, gipszet kapott, leszerelték a seregtől. Úgy aggódtam érte, mintha az élete lenne veszélyben. Levélben megírtam, hogy szívesen meglátogatnám. Némi szervezést igényelt a dolog, mert ő vidéken élt, a szüleim nem engedtek volna oda, ha tudják mire készülök, viszont én nagyon is mentem volna hozzá, különösen a titkos tervem realizálása foglalkoztatott. Elémjött a buszhoz. Akkor láttam először, a gipszelt lábáról azonosítottam. Nem egészen úgy nézett ki, ahogy ábrándjaimban felépítettem. Viszonylag alacsony, mokány fiú volt. Viszont nagyon szép, meleg tekintetű szeme volt, ami elismerően ragyogott fel, amikor engem végigmért.
Javasolta a helyi vendéglőt, mivel otthon a családja, nem tudunk olyan jól beszélgetni - mondta. Nem bántam, mentem volna vele bárhová, ahová hív. Ettünk, ittunk valamit, aztán megint ittunk valamit, meg megint, bár én nem szoktam azelőtt. Beszélgettünk, fogta a kezem, jól éreztem magam. Egy darabig. Később egyre kábább, zsibbadtabb lettem. Feltűnően kiütődtem. Mi volt az, amit ittam? Mi volt benne? Abba valami gyorsító lett keverve bizonyára. Ő tette bele? Lehet ez?
Ki mentem a friss levegőre. Az épület sarkáig botladoztam, forgott velem a világ. A saroknál nekidőltem a falnak, leguggoltam. Képszakadás. Nem tudom, mennyi idő múlt így. Tán elaludtam ott ültömben. Egyszer értem jött, felhúzott, vonszolt magával. Nem lehetett könnyű, úgy, mankóval. Nem tértem magamhoz igazán, egészen homályba vesztek az események. Valami parkon mentünk át, valami padra lenyomott. Dőltem el, mint egy zsák. A karom lelógott a murvára, egészen tónustalan volt minden izmom, a kábulat érzéketlenné, csaknem élettelenné tett. Azt azért éreztem, hogy a szoknyám alá nyúl, hogy a bugyimban turkál, ám súlyossá vált karjaimat képtelen voltam felemelni, hogy eltoljam, vagy akár csak megszólalni is, hogy ne folytassa. Ne itt és ne így. Fogalmam sincs, hogy vitt haza, hogy vitt be, mások szeme elöl rejtetten, hogy vetkőztetett le. Amire föleszméltem, az az éles, hasogató fájdalom volt az ágyékomban. Olyan szaggató kín, hogy kétségbeesésemben felsikoltottam. A tenyerét rászorította számra, és állandósult a fájdalom. Szörnyű volt. Jézusom, hát erről van szó? Engem meg éppen ez után evett annyira a fene, hogy én is ki szeretném próbálni? Hát mi jó van ebben? Én ezt nem akarom! Hiába vergődtem, amilyen erőtlen voltam, képtelen voltam lelöki magamról. Egy mokány, erős nagyfiú.
Ő bezzeg élvezte. Hangos horkantásokkal, egy-két jajkiáltással remegve elélvezett. Teli voltam kínnal, megalázottsággal, elkeseredettséggel. Mi tetszett nekem ebben a fiúban, ez egy vadember.
Megkaphatott volna, ha tiszta eszközökkel próbálja is - így meg csak az utálat. A fizikai fájdalmon túl még mardosott az önvád is. Régóta írkálunk egymásnak, hogy ruházhattam föl annyi jóval, hogy hihettem azt, hogy ismerem.
OFF A Rendörség az autó tolvajokat sem találja meg. :-(( Sajnos.
Én már csak tudom.
ON
Azért én minden veszélyeztetett helyen járőröztetnék az éjszaka.
És ha csak egyszer hallanék sikolyt nem az ellenkező irányba rohannék, mint egyesek, hanem meg próbálnék segíteni. Mint ahogy erre már volt példa, csak ott egy rablás felgönygyölítésben segítettem.
Először szeretném kifejezni együttérzésemet a történtek miatt.
Sajnos rá kell ébrednünk, hogy egy ilyen rohadt, személytelen korban élünk, ahol senkit nem érdekel, hogy mellette egy embert bármilyen módon bántanak. "Közöny és gőg, bármerre nézel."
CSAK MAGADRA SZÁMÍTHATSZ (Az esetek többségében a rendőrség is csak utólag próbál segíteni)
Ahhoz, hogy ne váljunk áldozattá, fel kell készülni, hogy bármikor megtámadhatnak és lehet, hogy nem lesz aki segítsen. Tanuld meg megvédeni magad. Bármi kis apró csel elég lehet ahhoz, hogy
időt nyerjél, amivel lehet, hogy sikerül megúszni. Ha ezt megteszed, már tettél valamit magadért, embertársaidért.
Nem tartom túl jó megoldásnak, hogy azóta nem jársz sehova, hiszen nem tudhatod, mikor kerülsz bajba. Lesz-e melletted valaki, akihez forulhatsz. Készülj fel a veszélyre.
A probléma ott kezdődik , ha be sem kerül és ez a rendőrség szégyene. Bezzeg az autódat 10 perc alatt elviszik, azt rögtön megtalálják...
Nem kell keresni.
A statisztika olyan jól mutat , hogy a Pintér úr csak kihuzza magát, de ettől az én közérzetem nem lesz jobb, sem a közbiztonság.
Amugy borzasztóan irigylem a liberális magatartásodat. Nem vagyok bosszúálló tipus , de azt a kötetlen beszélgetést a mai napig keresném , ill. a megfelelő emberrel keresteném, a madár maga menne sirva a börtönbe, védelemért.
Erre nincs bocsánat.
A barátnődet aki ugy tűnik sikerrel regenerálódótt
csak tisztelet illeti, nem mindenki ilyen szerencsés, őt kihagynám a keresgélésből, ne is tudjon róla.
A probléma ott kezdődik , ha be sem kerül és ez a rendőrség szégyene. Bezzeg az autódat 10 perc alatt elviszik, azt rögtön megtalálják...
Nem kell keresni.
A statisztika olyan jól mutat , hogy a Pintér úr csak kihuzza magát, de ettől az én közérzetem nem lesz jobb, sem a közbiztonság.
Amugy borzasztóan irigylem a liberális magatartásodat. Nem vagyok bosszúálló tipus , de azt a kötetlen beszélgetést a mai napig keresném , ill. a megfelelő emberrel keresteném, a madár maga menne sirva a börtönbe, védelemért.
Erre nincs bocsánat.
A barátnődet aki ugy tűnik sikerrel regenerálódótt
csak tisztelet illeti, nem mindenki ilyen szerencsés, őt kihagynám a keresgélésből, ne is tudjon róla.
Az hogy bekerül-e a börtönbe az probléma, és itt van szerintem a gond. Mivel az eljárás olyan amilyen, a sértethez való hozzáállás is rohadt dolog, nagy a valószínűsége, hogy megússza. Itt nem a büntetési tétellel van a gond, hanem, hogy megkapja-e a büntetést. Ahogy a leírásokból kiderül ez nem történik meg.:(
Barűtnőm érintett volt ilyenben, akkoriban én is megkerestem volna kötetlen beszélgetésre az illetőt, de mostanra ez változott. Már nem beszélünk erről, de neki sem volt könnyű. Asszem sikerült elég jól rendezni a lelkét és sexhez való hozzáállását.
Senki nem vitatja, hogy a börtön nem nyaralás, de könyörgöm, a madár jó előre mérlegelheti , hogy oda akar e menni , megéri e, állati cselekedetet csinálni vagy nem. Oda bizony a szerencsétlen hülyéje ÖNSZÁNTÁBÓL megy, akkor pedig megérdemli a sorsát. Itt és most a témába vágó cselekményről beszélek, nincs mit sajnálni rajta.
Tudod ha már választani kell , akkor inkább a gyilkossághoz áll közelebb, mint a lopáshoz, mert az nem ugyanaz a kategória. Olvasd el az érintettek, csak körvonalakban leirt érzéseit, ha van elég empátiakészséged megérted, ha nem , akkor védd lelkesen őket , mig egyszer - nem kivánom - valakid érintett nem lesz az ügyben , akkor pillanatok alatt átértékeled a dolgokat, ebben biztos vagyok.
Senki nem vitatja, hogy a börtön nem nyaralás, de könyörgöm, a madár jó előre mérlegelheti , hogy oda akar e menni , megéri e, állati cselekedetet csinálni vagy nem. Oda bizony a szerencsétlen hülyéje ÖNSZÁNTÁBÓL megy, akkor pedig megérdemli a sorsát. Itt és most a témába vágó cselekményről beszélek, nincs mit sajnálni rajta.
Tudod ha már választani kell , akkor inkább a gyilkossághoz áll közelebb, mint a lopáshoz, mert az nem ugyanaz a kategória. Olvasd el az érintettek, csak körvonalakban leirt érzéseit, ha van elég empátiakészséged megérted, ha nem , akkor védd lelkesen őket , mig egyszer - nem kivánom - valakid érintett nem lesz az ügyben , akkor pillanatok alatt átértékeled a dolgokat, ebben biztos vagyok.
Nem egyenértőkű a lopással, de a gyilkossággal se, mivel az élet megmarad.
Elrettentés? Amig azt hiszik az emberek, hogy a börtön üdülés addig nem tudom hogy miért beszélnek róla.
Ahogy látom 3 kategóra van itt, 1. nincs börtön, 2. börtön, 3. halálbüntetés. Az hogy ki mennyit van a börtönben és milyen börtönben az mind1. A börtön sosem elég. Azon még szerintem egyikütök sem gondolkozott, hogy milyen lehet a börtön. Milyen amikor nem azt teszed amit akarsz. Valóban maguk választják ezt, de a sitt akkor is büntetés.
Köszönöm.
Szerintem egyébként nem gondolkodás kell a dologhoz, hanem empátia. Méghozzá elsősorban a megerőszakolt felé.
Mindenki ismeri a "megerőszakol" szót, tudja mit jelent. Nagyjából úgy, mint ahogy ismeri a "gyilkosság" a "háború" szó jelentését is. De nagyon kevesek tudják elképzelni ezen szavak mögötti érzelmeket. Nem tudják mit jelent ez azoknak, akik közelről élték át mindezt. "Az N. kerületben megerőszakoltak egy nőt, Timorban háború van, Szolnokon árvíz" és máris jön a reklám. Így megy ez. Egészen addig, amíg nem látsz egy vidám, fiatal lányt, aki egy egyszerű kérdésre könnyzáporral, valami kimondhatatlannal a szemében, suttogva tud csak válaszolni. Én az alatt a pár másodperc alatt megtanultam, mit jelent ez a szó.
Rosszul fogalmaztam: átérztem mit jelent.
Egyszer, egy hollywoodi filmben volt egy párbeszéd, egy erőszakon hosszú évekkel azelőtt átesett nőt kérdeztek:
- És gyakran eszedbe jut az eset?
- Valahányszor lecsukom a szemem.
Ezt láttam azon a lányon is: hirtelen megértettem, hogy mindaz a féktelen bohóckodás amit művelt, csak menekülés volt, hogy valami más, bármi más járjon az eszében.
Amúgy tudtátok, hogy Könyves Kálmán a nemi erőszakot is éppúgy halállal büntette, mint a gyilkosságot? Azt mondta ugyanis, hogy az a lélek gyilkossága...
(Zárójelben megjegyezném, hogy a legtöbb nemi erőszak elkövetője kicsi korában maga is áldozat volt, akinek nem volt része megértésben, igazságszolgáltatásban (pl. az apja volt a tettes, esetleg éveken át).
Éppen ezért kell mindenfajta erőszak elkövetőjét a lehet legnyomatékosabban és leghatásosabban "meggyőzni" arról hogy ilyet nem lehet csinálni.
Mert a cselekedetének a "legjobb" esetben is az a következménye, hogy tönkremegy egy élet, a legrosszabban pedig az, hogy az a tönkretett élet újabb nemi erőszak által további életeket tesz tönkre, és így tovább...)
Nem egészen értelek.... Semmi olyat nem követtél el, amiről itt szó van, még kisérlet szinten sem, akkor most mi a felháborodás témája ?
Befejezett cselekményhez igenis liberális a BTK idevonatkozó paszusa.
Szóval mit kellene mélyebben megértenem, nálad ?!
Liberalis????
Szerinted a bortonbuntetes liberalis? Vagy csak irsz, es nem olvasol?
Most csakis a te kedvedert idetomoritek ket, velem megesett sztorit.
Eset 1
Ugy 15 eves koromban, az egyik vasutallomason (talan a Keleti) megszolitott egy 40 koruli pasi, nemetul. Akkor meg tudtam valamennyire, nemet tannyelvu gimnaziumba jartam. Beszelgetni kezdtunk, erdektelen dolgokrol, mint pl Budapest nevezetessegei, meg elmeselte, hogy honnan jott, etc.
Aztan elindultam a vagon fele, o pedig elkisert. Felszallok, mire o is felszallt, aztan elkezdett hatulrol fogdosni. Veresre vertem a fejet, otthagytam, es eltuntem a vasutallomasrol.
Eset 2
Kb. 17 eves koromban, nemi csavargas, es miegyeb kozben, egy este, elegge leromlott kinezettel setaltam egy lakotelepen. Egyszercsak kikanyarodott elem egy utrol egy lany. Talan 3 meterrel mehetett elottem. Kicsit felgyorsitottam. O is.
Tovabb gyorsitottam, es utolertem. Megkerdeztem, hogy mennyi az ido. Ebben a pillanatban egy rendorauto is kikanyarodott az utra. A lany elkezdett sikoltozni, en pedig, jol ismerve a magyar rendorseget, futasra vettem a figurat.
Kepzeld el, milyen komikus lett volna, ha elkapnak a zsaruk akar az elso, akar a masodik esetben. Kis aranyos, liberalis bortonnel megusztam volna.
Mellesleg akar hiszitek, akar nem, a masodik eset sokkal inkabb "bennem maradt" mint az elso. Sokkal komolyabb lelki megrazkodtatast okozott, amely ismeroseim szerint nem is biztos, hogy a karomra volt. En viszont estenkent magamtol felek azota...
Végre egy olyan hozzászólás aki gondolokodás nélkül teszi megfelelő helyére a dolgokat...
A sok elkövetőt védő hozzászólás miért oly liberális.
Vegyünk most is példát a nagy nyugati országoktól,és pont olyan példamutató büntetést kapjon a madár hogy egy életre megemlegesse.
Volt már néhány nagy név is akik megkapták a megérdemelt büntetést, függetlenül a névtől...
Miért nem képes azt valaki felfogni hogy egy másik szerencsétlen életet tönkretett, ennek következtében az ellentételezés is legyen olyan !!!
A szuperprimitiv embereknek /?/ ugysem a normálisak között van a helye, ez ez a kategória.
Volt egy nagyon vidám lány egy társaságban (afféle sziniiskola), ahova jártam. Nagyon tehetséges volt, állandóan hülyéskedett, bohóckodott.
Aztán egyszer valahogy a nemi erőszakról került szó. Ez a lány szinte megnémult, csak dadodni tudott. A férfi, aki vezette ezt az egészet, megkérdezte tőle: Neked volt ilyen élményed?
A lány lesütötte a szemeit, és ömleni kezdtek a könnyei. Nem egy-két csepp, hanem rengeteg. Felnézett ránk, és azt suttogta: Igen.
Sosem felejtem el.
Az ilyen fickókra vérdíjat kellene kitűzni.
Vagy felküldeni pár mesterlövészt a környékbeli háztetőkre, aztán szabad a gazda.
Tudom, hülyeség.
Sajnos.
Azt mondjuk végképp nem értem , hogy egy olyan elkövetőt aki sorozatban csinálja a mocsokságokat és ezenyi bűnjelet hagyva mag után , azok az áldott jó rendőrők hogy nem tudnak elkapni.
A rendszeresség , a hely minden egy egy beszélő nyom.... Nem a tilosban parkoló , senkit nem zavaró autósra kellene összpontositani.
Lépre csalni biztos lehet , azután adj neki, amit meg a börtönben kap, biztos nem szeretet, azt megérdemli, nem nyaralni megy oda.
Ott aztán visszagondolhat a gyerekkorára, ha éppen ez volt a kifogás.
Vegye már észre az a néhány hozzászóló kolléga, nem egyenértékű egy lopás , egy erőszakkal, akkor meg ugy kell mérni, - tudatva előre - hogy elrettentő ereje legyen. Mellékbüntetésben - életjáradék - is legalább tiz év, nehogy felejtsen, de inkább az áldozat visszatéréséhez járuljon hozzá a megtört emberek közül.
Elolvastam, hogy miket írtatok ide mostanában. Azzal nem értek egyet, hogy ennyire véditek azokat akik megerőszakolnak valakit, és szerintetek ez gyerekkori sérelmei miatt csinálja. Nem igaz, hogy az a srác nem veszi észre magán, hogy nincs valami rendben vele. Amikor engem megerőszakoltak, én sem gondoltam volna, hogy ilyen megtörténhet velem. Plána olyan helyen (városba), ahol lakok. Mert nem éppen egy nagy város. És ha már itt tartunk. Az utóbbi két hétben ez a srác (aki engem is megerőszakolt) és azóta folytatta, most két csajt megint megerőszakolt. Az egyiknek még meg is volt a menstruációja. És a csaj úgy kikészült, hogy nem tud beszélni az esetről, és a szülei már másfél hete járatják pszichológushoz. ÉS MOST AZ EGYIK ESETNÉL MÁR KÉS IS VOLT NÁLA!!!!!!!!!! És a rendőrök még mindig nem tudják elkapni.
Tama_i
Bocs, hogy eddig nem írtam, de mindennap dolgozatot írtunk. Majd csak két hét múlva tudok írni. Még egyszer bocs!!
Bocs, hogy beledumálok, de privát véleményem szerint az, aki ilyesmire vetemdik, nem érdemli meg az "ember" nevet, így az emberhez méltó elbánást sem. Okokat keresni, találni lehet, mentséget nem. Valakinek az életét tönkretette ez TÉNY.
Megérdemelné, hogy ugyanúgy bánjanak VELE, mint, ahogy ő bánt az áldozataival. "élvezze" ő is az így kialakult helyzetet.
Nem feljogosít, hanem magyaráz. Nem tudja mi mennyire jó és rossz. Lehet hogy tudja hogy rossz, de nincs vesztenivalója, minden mind1 hangulat.
HOnnan tudok hgoy ki csinálna ilyen disznóságot, már hogy elötte segíts neki.
A segítsünk az kit takar? Téged? Mégy segíteni a szegényeken?
Ügyvéd pont empátiából is véd, megpróbája megérteni mi vezeti az elkövetőt a tett megtételéhez.
Persze vannak szemét ügyvédi módszerek, amik ellen valamit tenni kéne. Az tényleg nem fer hogy az áldozatnak a bíróságon is el kell mesélnie, kérdésekre válaszolgatnia a tettel kapcsolatban.
az ügyvédben nem csak "ilyenkor" nem találsz
empátiát, szeretetet, stb.
sajnos
persze ne általánosítsunk.
Ismerek két ügyvédet is, aki SOHA
nem vállalná el egy ilyen szemét alak
védelmét.
És ismerek száztízet, aki a qrva anyját
is odaadná egy ilyen ügyért.
Szocializálhatsz te akárkit, de az hogy szar gyerekkora volt valakinek, nem jogosit fel senkit hogy a másét is azzá tegye. Ha a Te kocsidat ellopták , Te is lopsz egyet?! Ugye hülyén hangzik?
Persze hogy segitsünk neki , DE mielőtt disznóságot csinál nem utána , mert akkor is azt mondom, tudja mi a rossz , a gyerekeinek is azt fogja visszaadni ?
Ügyvédhez joga van mindenkinek, de nekem a gyomrom fordulna fel, egy ILYET védeni, tehát soha nem tenném. Az egész énem tiltakozna, hol a pénz szeretetén kivül az emberi empátia , jóérzés az ügyvédben ilyenkor ????
A taktika persze , minél szemetebbnek lenni az áldozattal és gyermekien naivnak feltüntetni az elkövetőt, akit csak az események sodortak bele, szóval ő a földreszállt angyal...
Tama_i:
Az hgoy szocializáció mond valamit? Az hogy NEM TUD FELNŐNI mert annyira szar volt a gyerekkora. Olyan traumák érték amit nem tud feldolgozni egyedül? de azért itéld csak el súlyosabban, az hogy valaki csak a nagy marha erejével él vissza és szórakozásból csinálja az nem súlyosbít.
(Itt nekem József Attila ugrott be, asszem az ő nőinek sem volt egy biztos támaszuk akire bármikor lehetett számítani, ugy mint egy férfire. Nos akkor mi a teendő, ki a szemét? Aki otthagyja mert nem bírja már, v a ki nem nő fel, v ki?)
Ügyvéd: MINDENKINEK van joga ügyvédhez, (hülyeamcsi filmekben is a jogok felolvasásával kezdik) az ügyvédnek meg az a kötelessége hogy védjen.
Medwe: ha valaki megkeres hogy segítsek akkor fogok, ha ismerőssel törtéik magamtól is. De hagy ne kelljen más álláspontot képviselnem mint ami nekem belülről jön. Az pedig hogy nem akartam hosszas és ködös fejtegetésekbe bocsájtkozni az megint az én döntésem. Az én rugásaim nem annyira durvák szerintem mint itt egy-egy ember kirohanásai, amik az ő szemszögükből megérthető, de se nekik se másnak nem jók.
Azt hiszem alaposan elnéztem a hozzászólásodat, hiszn az nem is nekem szólt.
Ezúton kérek bocsánatot , nyilvánosan megkövetve Téged, csak a saját figyelmetlenségemnek köszönhetem a kellemetlenséget.
Mégegyszer elnézésedet kérem !!!
....és van még valami. Nekem senki , de senki ne mesélje be, hogy valaki egy ilyen együttlétet élvezett az elkövető oldaláról, vagy ha igen az az csakis a perverz szadizmusa miatt, ami még nagyobb anomália, büntetendő.
Örülni az erőszaknak , mikor megalázhat valakit, milyen ember/?!/ az ilyen ?
A nehéz gyerekkor csak ügyvédi süketelés, ha van biró aki beveszi. Az nem jogosít semmire, de arra aztán különösen nem, hogy bántsd a másik embert.
Nehéz ezekről a dolgokról indulat nélkül beszélni, pedig én személyesen soha nem voltam érintve.
Ha előbb gondolom át - empátiával - ki kellett volna jönnie , hogy ez bizony sziven üt majd.
/ Elnézést , de még mindig mérgelődőm az előző hülye hozzászóláson,amit nekem cimeztek... /
Én tudom , hogy lelked mélyéig felkavar a dolog, de most is biztos vagyok benne, senki elkövető nem mer jelentkezni.
A börtönterápia megfelelő lesz , megfelelő zárkatársakkal , effelől nincs kétségem.
Ha valakit , hát Téged biztos nem akartalak megbántani, sem az emlékeidet felkavarni.
Küldtem egy mailt, ha van időd olvasd el kérlek..